Barbagianni

Chiedo consigli su come registrare le ore nel libretto durante il Line Training, e se la registrazione segue le stesse modalità in tutti gli stati JAA oppure bisogna riferirsi anche a normative nazionali, non mi interessa la normativa ENAC, grazie in anticipo

ginopino

..c'e' una circolare ENAC a riguardo....
Saluti !

Tiennetti

Ci sono differenze sostanziali?

hamilton

ciao,...al di l'a del fattoche dovrebbero essere valide le stesse regole Jaa in quanto il libretto e conforme jar....c'e' una circolare sul sito enac(almeno c'era)la LIC-10-2....se nn la trovi fammi sapere....

piuttosto...fino a quando non sostengo l esame pratico atpl....posso riportare anche nella colonna 10,PIC,il tempo di volo quando volo PF?
grazie,fate i bravi

ciopu

Hamilton misa proprio di no, perchè in un ambiente multicrew il PF non è necessariamente il PIC che giuridicamente rimane sempre il comandante.
Io sto facendo il line training e le ore le segno tutte come Copilot, mi sembra la procedura più logica.
Comunque se hai lumi al riguardo fammi sapere così integro le ore, ma onestamente mi sembrerebbe molto strano.

Saluti

ciopu

Ok trovato Hamilton, circolare ENAC, la colonna del PIC deve essere compilata dal comandante di un aereo certificato multicrew indipendentemente che rivesta il ruolo di PF o PM..
Spero di essermi reso utile.

ciao

Barbagianni

Qualcuno che ha fatto o sta facendo il Line Training all'estero saprebbe rispondermi alla mia domanda?

Per Ciopu
la colonna del PIC deve essere compilata dal comandante che significa??

ciopu

io sto facendo il line training all'estero, cioè con compagnia estera, quindi vai tranquillo, poi la colonna PIC intendo la colonna PIC, cè solo quella non ti puoi sbagliare, comunque per evitare fraintedimenti mi spiego meglio, la colonna del timing da PIC va riempite con le ore che appunto fai da PIC, ma tu ovviamente essendo copilota non puoi riempirla fino alla 4 striscia sulla divisa, quindi la devi lasciare vuota e compilare, ovvero inserire le ore volate, oltre che nella colonna flight time\multi flight time\ifr\night1 anche nella colonna copilot.
Spero di essere stato chiaro.

ciao

Barbagianni

Grazie Ciopu ora chiaro....

TheWrightBrother&Son

ciao ciopu!

dove ti han messo?io sto a stn ovviamente!gran bel posto!grande vita!ahah...sob..

io so di più d'uno che le ore pf le segna nella colonna pic...
effettivamente non suona tanto bene ma altrimenti come si fa ad arrivare a scongelare il brevettone?mah..

ciopu

vedi che poi mi fate arrabbiare......studiate le JAR porca zozza.

Chi si segna le ore come PIC durante un settore da PF fa assolutamente un'azione illegale e inoltre non necessaria allo scongelamento della licenza, perchè come da normativa JAR-FCL 1.280 si dovrebbe sapere che per ottenere la licenza ATPL unfrozen necessitano solamente 250 ore da PIC che possono essere anche composte da 100 come Copilot, quindi le vere ore da PIC si riducono a 150 che ad occhio e croce si hanno già dopo la scuola di volo...

PS: io sono a Pisa fino a metà maggio quindi me la godo di brutto, anche perchè dopo quasi un mese a Cork volevo morì!!

Salutoni

.....ma chi sei dammi un indizio!!

soundlover

Ciao a tutti,

ho dato una breve scorcia alla circolare enac (Lic 08, pagina 4 e pagina 5), è scritto chiaramente che il Copilota deve segnare le sue ore nella casella co-pilot, e scrivere nella casella dei "remarks and endorsemt" se PF o PNF.

Barbagianni

Nelle JAR a proposito delle 250 ore parla di un minimo di 70 come PIC e il restante come PICUS e non come COPILOT, non credo che sia la stessa "figura" con due nomi diversi, voi che ne dite?

TheWrightBrother&Son

qui in uk ho visto anche logbook diversi in giro con una colonna specifica chiamata qualcosa tipo picus. si narra significhi pic under supervision e guarda caso li ci vai a mettere propio le ore da pf

nei nostri alla fine nella colonna del nome pic ci metti pur sempre quello del cpt anche se la cosa è un pò artigianale

cmq mi sembra migliore segnarle copilot e aggiungere nei remarks pf

pisa?! vedo che non ti butta male!

ciaooo

ciopu

barbagianni credo i tuoi numeri siano errati io ho il doc originale delle JAR-FCL e delle 70 ore da PIC non ne esiste voce...stai attento!!
comunque nessuno ti contesterà mai niente credimi, quando mi sono presentato a dublino per farmi segnare il type non hanno neanche guardato il libretto ma solo i 275 euri che gli ho allungato..
diciamo che il libretto di volo è un record di vita, più una cosa vintage ormai, se dopo qualche anno cambi compagnia basta una lettera rilasciata dalla medesima per attestare la tua attività, ogni qualsivoglia operazione burocratica dove è richiesta la copia del libretto, si parla generalmente delle ultime 3 pagine massimo, quindi il resto nessuno lo guarda..
...si fa per parlare comunque ci mancherebbe!!

Barbagianni

Io ho scaricato le JAR-FCL1 dal sito jaa.nl giusto per vedere come era il "frazionamento" delle ore per richiedere l'ATPL full, penso che sia attendibile il sito.

Fullblast

Ciopu, invece di arrabbiarti vattele a studiare tu le JAR!!!
Così magari trovi pure dove è scritto che che per arrivare alle 250 ore un copilota DEVE scrivere nella colonna PIC le ore da PF (oltre che la colonna copilot), farsele firmare dal comandante titolare del volo, (il cui nome è nella colonna PIC) e mettere PICUS nella colonna dei remarks.
Così è tutto legale e soprattutto tutto chiaro e trasparente.

FB

ciopu

Sorry Barbagianni, avevo il doc scaduto, adesso le vedo le 70 ore che dicevi tu, prima nel 2006 erano solo 250 da PIC, adesso sono 500 con vari aiuti, appunto le minime 70 da PIC ed il resto da PICUS..
Meglio no?...comunque tranquillo anche a fine line training se richiederai una firma unica dalla compagnia per giustificare che avrai fatto tot ore da PF ovvero da PICUS non credo ci saranno problemi.........
in bocca al lupo per l'addestramento

hamilton

...queste e molte altre info interessanti sul sito uk caa aprendo il doc Lasors..ovvio si tratta di "cose" loro,ma qomunque conformi jaa suppongo(ci sono tutti i riferimenti alle varie jar.fcl)...grazie a tutti buon lavoro....ah...lavoro per una compagnia icao ma nn jar...dovrei avviare la procedura per chiedere l esame atpl,qualcuno con esperienza in proposito...casalini?tempistica,costi?ciao

charangui742

per i piloti con lic CPL+theory (ATPL frozen) e volando su a/c multicrew, ovviamente non possono essere altro che copiloti (solo chi ha la full ATPL cioe, unfrozen puo essere comandante sempre se assegnato anche dalla compagnia), quindi i copiloti non riempono la colonna PIC (Pilot in Command), ne durante un line training ne dopo quando volando gia regolarmente da copilota. Non ce nessuno che possa farlo passare legale con una firma da nessuno. e neanche piloti con la full ATPL possono riempire la colonna PIC se non si e volata la tratta come PIC, ci possono essere 2 capt, sul aereo, ma solo uno e il PIC...l'altro e SIC (second in command), abbia o no volato come PF o PNF.

PICUS, (PIC under supervision)...come detto da se, si riferisce a i piloti che stanno facendo un corso doppio comando, per cui anche per loro ce ne e un line training durante il quale si e PIC under the supervision of Training Capt, chiaramente.

Spero di essere stato di aiuto all'argomento.

Saluti,