altag

Come ampiamente specificato nel titolo del thread,
rivolgendomi a qualche experienced pilot,
qual' è il significato preciso di questo tipo di accordo / contratto che viene qualche volta effettuato tra compagnia / aspirante type-rating pilot - ?
un esempio?
grazie .-- ciao -

DollComber

Io compagnia ti assumo, tu ti rendi debitore nei miei confronti delle spese xxx€ sostenute per il tuo type.Il tuo debito nei miei confronti si considererà estinto dopo X mesi di lavoro.In caso tu decida di andartene dovrai versarmi( e qui dipende dai casi) la differenza corrispondente ai mesi di lavoro mancanti all'estinzione del debito,una penale pattuita o l'intera somma del type.

Oltre ad essere la formula che io ho preferisco rispetto al pagamento type sull'unghia e poi......


Saluti

Emilio's

Oh dollcomber come sei tecnico!!!
ciao bello come è???tutto apposto con gli africani???
stammi bene!!!

mau mau

Scusate ma, tutti a puntarte il dito verso chi si paga il type rating di tasca propria, ma non mi sembrano ci siano così emormi differenze, se non che viene agevolato chi non ha la possibilità di tirare fuori i soldi, ma in definitiva è la stessa cosa.
Che differenze ci sono se uno si paga il type di tasca sua venendo assunto oppure con un bond in cui la compagnia si trattiene la stessa somma che sborseresti tu di tasca tua?
Alla fine la compagnia si intasca sempre i soldi per il tuo addestramento e la somma è la medesima.

tarjet fixated

mau,

in un caso il candidato tira fuori i soldi,si paga tutto e poi spera di trovare un lavoro; nell'altro i soldi li tira fuori la compagnia/banca e ti chiede di rimanere a lavorare per loro un minimo (generalmente almeno 3 anni) fino all'estinzione del debito offrendoti un lavoro certo.
Se decidi di andartene prima perche' adesso con il TR e l'esperienza ti assume la NASA a 300.000$ al giorno allora dovrai pagare la penale per non aver rispettato i termini contrattuali.

I due casi non sono proprio la stessa cosa.

mau mau

un momento: tu parli di ragazzi che si fanno un type rating a ufo sperando che dopo qualcuno li assuma. in questo caso ti do ragione e non penso siano molti i ragazzi che lo fanno assumendosi un simile rischio.
Io invece parlavo di compagnie che ti assumono se ti paghi il type da loro, offrendoti un contratto a tempo determinato subito e confermandoti (al 99%) a fine contratto.
Come preferenza anche io scelgo il bond, ma in soldoni, sul tuo conto in banca gravano sempre i 30000 per il type in un modo o nell'altro, solo che nel primo caso li devi alla banca, nel secondo caso li devi alla compagnia.

tarjet fixated

Se firmi un bond di 3 anni con una compagnia e poi rimani a lavorare per loro per i 3 anni contrattuali allora non avrai tirato fuori un soldo,avrai lavorato e ti sarai portato a casa 3 anni di stipendio.

Ayrton

no tarjet...perchè per quei tre anni di contratto non avrai lo stipendio pieno ma ridotto di una percentuale per ripagare la compagnia delle spese sostenute per il tuo TR...

mau mau

Come hai scritto nel post precedente, la compagnia ti paga l'addestramento ma poi te lo recupera dal tuo stipendio quiindi alla fine.....
Un mio caro amico è stato appena assunto da windjet e ha sborsato tanti soldi per il type, però ti assicuro che la sua busta paga è piuttosto alta.

Come differenza sostanziale restano i 3 anni di lavoro sicuri con un bond contro i 6 mesi di contratto determinato rinnovabili sucessivamente se ti paghi il type (che nel 99% dei casi ti rinnovano, però potrebbe darsi anche di no).

Il bond cmq è preferibile almeno dal mio punto di vista.

papazulu

Nel tuo caso forse e di sicuro nella Repubblica delle Banane. Ma li leggete i contratti prima di firmarli o no? Un bond che si rispetti non ha vincoli di alcun tipo con lo stipendio il quale è subordinato alla seniority list della compagnia e hai i suoi scatti di anzianità.

Mi spieghi che razza di bond firmi se poi devi restare accettare uno stipendio ridotto per X anni? Quello si chiama SSTR dove lo stipendio è ridotto a ZERO x 6 mesi (Windjet, FR) e poi a un pugno di noccioline x altri 6...

In un bond degno di questo nome:

a) si è pagati dal giorno della firma, TR course included
b) le mensilità sono piene
c) il bond è a decrescere, ovvero si riduce di 1/n % x ogni mese e "n" sono i mesi stipulati
d) difficilmente il contratto si limita agli anni del bond ma è invece indeterminato.

PZ

Ayrton

beh PZ nel mio caso no....io non ho bond sul contratto

e di sicuro parlo per i bond che conosco, e sono tutti della repubblica delle banane, purtroppo non ho mai avuto a che fare con bond "seri" ai quali fai riferimento tu

clearfortheoption

Una cosa e' un Bond una cosa e' un TRSS o SSTR (type rating sponsorship scheme or self sponsored type rating).

TRSS : Lavori e la compagnia ti paga uno stipendio ridotto. (alla fine il type te lo sei pagato comunque !) E' comunque meglio che pagare un type a vuoto sperando di essere assunti.

BOND: Lavori con stipendio pieno e se rispetti i termini contrattuali il type,alla fine del periodo del bond, lo ha pagato la compagnia.

CFTO

DollComber

Confermo quanto detto da PZ,lo stipendio,normalmente, è identico a quanto stabilito dal minimo contrattuale.
Ovvio che se ti scalano un tot dallo stipendio è come pagare il type, anche se esiste una sostanziale differenza:
1-Non tutti possono permettersi debiti con banche o sborsare XXXXXXXX€ in anticipo per il type e un bond anche se con stipendio ridotto per tot anni ti permette di dire si al datore di lavoro anzichè sperare o indebitarti con strozzini,è comunque un'agevolazione per chi non ha una ciolla in tasca dopo il salasso dell'ATPL.
2-Quasi mai il bond è pari al totale del valore del Type(spesso molto meno 40%o 60%)
Ovvio che il discorso prende ormai senso in alcune realtà che ormai sono sparite dallo stivale.

Saluti

PS.
Quantas offriva un bond con penale di 10000 euro circa(non 40000 o 50000) se non sbaglio.Emilio's se sa di piu.

mau mau

Puntualizzo una cosa importante:

La compagnia ti fa si il bond, però le garanzie alla banca per il mutuo le devi dare tu cmq. Da parte della compagnia, alla banca porti soltanto un foglio nel quale è scritto che la suddetta compagnia ti assumerà e che quindi potrai (teoricamente) pagare il mutuo. Quindi all'apparenza sembra che la compagnia si esponga per te ma in realtà alla fine non è che cambi poi gran che e le garanzie sono a carico tuo.
sto chiaramente parlando sempre di bananaland.

clearfortheoption

mau ,

stai parlando sempre di SSTR o TRSS e non di BOND....

Se hai un Bond con la compagnia in banca non ci passi proprio (asperienza personale ,infatti plurima) ma firmi un contratto nel quale ti impegni a restituire un somma xy al datore di lavoro nel caso non rispettassi i termini contrattuali.

Mentre SSTR or TRSS e' esattamente come dici tu.

La differenza inoltre e' la seguente:

Se hai un bond e la compagnia fallisce come risultato ottieni un free type rating!

Se hai un TRSS e la compagnia fallisce sei sempre responsabile di ripagare alla banca la somma del type!

CFTO

papazulu

Questa è la minchiata piu STRATOSFERICA che hai scritto dalla notte dei tempi!

Io dico che tu proprio non hai idea di cosa la parola BOND significhi, come venga stipulato e quali siano le parti contraenti.
E' de facto un CONTRATTO tra TE (pilota non-TR) e l' AZIENDA che tramite il suo training provider di fiducia (quello che ti addestra con le loro SOPs x intenderci) ti mette in condizioni di operare per l'azienda stessa e in modo ESCLUSIVO secondo i propri STD. Nel momento in cui lo firmi in BOND può essere impugnato in corte nel momento in cui una delle due parti (di solito il pilota) decide di recidere da tale contratto.

Vai tranquillo che l'azienda che puo permettersi di stipulare bonds non ha piu pidocchi addosso che cash in banca...

PZ

PS:

E quindi? O ti hanno dato una sfiducia smisurata (bene), o lavoro a "stipendio ridotto" (maluccio e temo decida il tuo boss quanto ridotto...) o sei anche tu un SSTR-adicted (molto male). Mi fai capire, giusto x curiosità?

mau mau

Chiedo venia, avete ragione, ho usato la parola bond impropriamente riferendomi alle compagnie: clean ha colto ciò che intendevo.

Hai per caso visto la busta paga di un neo assunto in windjet a proposito di minchiate?

papazulu

Yep...

6 mesi da intendersi x il LT o cmq il tempo che serve.

PZ

altag

hehehe - - scusate la sincera ilarità !
grandi tutti comunque - veramente ! ogni tanto un pò di relax ci vuole.
A differenza di altri thread , in questo c' è una "sana rivalità " tra alcuni dei senior di pprune per le diverse posizioni , però , però , però .......
devo ammettere ,, sto avendo un bordello di
informazioni sui bond ed altri schemi !!!
il concetto che mi sto facendo caxxo , e che è comunque tosto convincere qualche compagnia ad investire su di te , però se spunti il bond di cui parlate. .. . . .beh . ,
non è proprio davvero male . anzi!!!!
è un ottimo compromesso.
cià-

Ayrton

beh...diciamo che la fiducia mi è stata data...dopo tanto girare mi son pagato il TR solo a fronte però di un indeterminato, con salario pieno sin dal primo giorno...non mi sembra un cattivo compromesso...o ho fatto malissimo?