ssadie

allora scusate l'intrusione, so che qui siete tutti piloti, ma non c'è una sezione cabin crew italiana, per cui confido in voi
la questione è la seguente: girano voci piuttosto preoccupanti sul destino dei giovani (e sottolineo giovani) AA/VV stagionali AZ. chi ha chiamato il settore sostiene di aver ricevuto una risposta che in sintesi diceva "cercatevi un altro lavoro, perché da qui alla fine del 2008 per voi non c'è posto".
per favore se qualcuno sa qualcosa, o ha notizie di qualunque tipo ci faccia sapere, siamo (comprensibilmente) preoccupati, e se voi avete notizie di altro genere, oppure ci confermate le stesse, almeno ci mettiamo l'anima in pace
grazie a tutti quelli che risponderanno,
un saluto
ssadie.

Fullblast

Anche io ho sentito qualcosa di simile, da una stagionale come te...però solo voci, quindi prendila con le pinze.

FB

tarjet fixated

Mi pare ovvio che ci saranno dei tagli, mi pare altrettanto ovvio che questi tagli interesseranno gli stagionali e gli anziani ormai prossimi alla pensione.

ssadie

X tarjet fixated: Questo non risponde alla mia domanda...ma grazie lo stesso.
X Fullblast: ma tu lavori in AZ? pilot or cabin crew? grazie per aver risposto.

AS CAR O 50-207-306

Bisogna vedere cosa si intende per "Stagionale" visto che ci sono persone che hanno 9 anni di stagioni sulla groppa... loro come li intenderanno? La cosa assurda è che hanno continuato a fare corsi fino a novembre di nuovi stagionali!

shinners

a parte che "stagionale" non si può applicare al lavoro di aavv.

diciamo il termine che si addice, ovvero PRECARI, la grande opportunità usata dalle compagnie da anni per avere nuovi dipendenti, ma praticamente senza assumere, perchè quelle dei precari non sono assunzioni, sono collaborazioni limitate nel tempo con tanti giovani speranzosi che sono caduti nella trappola credendo stando per un po' di tempo alle regole assurde del "devo dare tutto per recuperare i vecchi che si mettono in malattia e lavorano meno" di entrare a far parte del club dei privilegiati, gli indeterminati.


in alcune compagnie è successo, in altre ormai i tempi si stanno dilatano talmente tanto che è impensabile far affidamento su questa prospettiva di carriera, dato che in così tanto tempo i fattori in gioco sono talmente tanti che ti potrebbero cmq sbattere fuori da un momento all'altro vanificando il sacrificio degli anni passati (niente ferie, niente cambi turno, se ti chiamano off devi partire, avere sempre timore ad aprire malattia, poi ovvio dipende dalle compagnie ma nella maggioranza dei casi è così fino a farti commettere vere illegalità facendoti riposare poche ore e ripartire subito).

ormai il trend è quello la gente paga pure per essere un precario sfruttato, ormai ci sono camerieri che guadagnano più di un av che si deve dire? vuol dire che la categoria vuole questa situazione

buboso

A parte i commenti dei soliti personaggi, immagino che la tua domanda riguardasse l'introduzione della legge 247 del 2007 del protocollo welfare.

Ovvero l'impossibilità di avere lavoratori a tempo determinato per un periodo superiore ad i 36 mesi (con possibilità di una sola ulteriore estenzione) ad esclusione dei lavoratori stagionali.

Attenzione!!! Gli A/V non sono mai stati giuridicamente lavoratori stagionali, vengono chiamati così dalle vecchie t--ie rifatte e dai P1 fr-ci, ma in realtà sono lavoratori a tempo determinato come in qualunque altro settore (vedi call center)

Con l'introduzione del protocollo sul welfare, paradossalmente si creano delle forti discriminazioni tra chi purtroppo sta lavorando o ha lavorato in questi anni.

L' A/V che alla data dell'attuazione del protocollo aveva più di 36 mesi anche non consecutivi e precedenti di contratti con l'azienda, per legge ha il diritto di essere assunto, la legge permette solo un ulteriore ed ultimo contratto a tempo determinato.

Il grosso problema e qui veniamo alla strana discriminazione succede per chi:

1) Ha meno di 36 mesi di contratto

2) Non era in forza al 31 gennaio 2008, data di attuazione della legge.

Non conosco esattamente la tua condizione, comunque se ti rivolgi ad una associazione professionale/sindacato, o meglio ancora ad un avvocato del lavoro, sicuramente potranno indicarti la via da seguire, anche perché ci sono un paio di accorgimenti da seguire per poter avere la priorità all'assunzione in funzione delle stagioni già effettuate.

Un consiglio personale: non chiamare il settore, soprattutto corto/medio base Roma perché c'è sempre quella morta di fame ex Alisarda/Avianova che oltre ad essere stupida e zozza non vede l'ora di incul--si gli stagionali.

Per inciso: non sono e non sono mai stato un A/V.

Spero di esserti stato utile.

tarjet fixated

Penso che ssadie volesse sapere qualche dettaglio in + sui tagli del personale previsti dal piano aziendale AF e se tali programmi prevedono una riduzione degli AAVV (di sicuro) allora in che modo.

Un saluto,
uno dei soliti personaggi.

buboso

credo che cercasse consigli non polemiche sulla situazione AZ, almeno vista la risposta che ti ha dato.

tarjet fixated

Non ho fatto nessuna polemica (per una volta), ritengo solo OVVIO che vi saranno dei tagli e che questi ultimi saranno tra gli stagionali e quelli vicini alla pensione.
Quanti e quali questo dovrebbe essere possibile estrapolarlo dal piano industriale Prato/AF.....sempre che vi sia qualcosa da estrapolare visto che hanno gia' estrapolato tutto e non si capisce comunque niente come al solito (questa e' una polemica invece, concedetemela).

La legge 247 non penso c'entri nulla.

buboso

appena ssadie ci fornisce qualche ulteriore indizio cercheremo di approfondire l'argomento.

Che io sappia un grosso problema in questo periodo di molte compagnie aeree con elevati numeri di "stagionali" è l'applicazione della 247....

ssadie facci sapere

bubi

ssadie

ok, grazie tantissimo per i vostri consigli/ informazioni.
x target fixated: chiedevo informazioni sulla attuale situazione, non sui tagli del personale, in quanto su questo punto, almeno per ora, non ci sono notozie certe, ma grazie lo stesso, non devo essermi spiegata molto bene.
la mia situazione è la più sfigata pensabile in questo momento, nessuna stagione alle spalle!!! hahahahahahaaaaaaaaaaaa!!! ci rido io che ci sto dentro! voi sarete caduti dalla sedia e vi starete rotolando per terra dalle risate...
buboso e shinners, vi ringrazio per le vostre preziosissime informazioni, purtroppo io neanche mi avvicino a 36 mesi di contratto.
ma come ci si difende da queste cose? io e tanti altri abbiamo speso soldi, tempo e fatica per fare il corso base, e non ditemi che siamo stati sciocchi a pensare di lavorare, ci è stato detto (ho almeno una quindicina di testimoni) che avremmo lavorato 10 mesi l'anno perché "in questo momento c'è molto bisogno di personale"!!!! ci credereste????

buboso

Non capisco una cosa: la motivazione per cui non dovreste lavorare è AF/KLM o la legge 247?

Ergo, la tua domanda su che cosa si basa?

bubi

tarjet fixated

In AZ ci saranno sicuramente dei tagli (necessari alla sopravvivenza dell'azienda), tu ci chiedi come ci si puo' difendere dai tagli?
Qui sul sito c'e' gente che ha speso 160 milioni di vecchie lire per pagarsi i brevetti in AZ per poi non averci mai lavorato....qui non siamo molto qualificati per dare consigli sulla difesa del posto di lavoro....

ssadie

aha! hai colto il punto!! la risposta è :
nessuno lo sa!!!!! la mia domanda era:
"miei amici di sventura hanno chiamato il settore, hanno ricevuto la tale risposta....chi ne sa qualcosa???".
su cosa si basa la mia domanda? fondamentalmente sulle tristi voci che girano...accidentalmente mi hai dato una risposta che, in ogni caso, mi è stata molto utile per capire 2 o 3 cose...

shinners

ho la sensazione che dopo le elezioni quella legge verrà abrogata


cmq in azienda ci sono delle persone che hanno subito delle illegalità e, consultatesi con un avvocato del lavoro si sono sentite dire che vincerebbero sicuramente la causa e verrebbero assunte. cosa hanno fatto secondo voi? niente perchè temono ritorsioni da parte dell'azienda


quindi non cambia mai nulla....e se veramente dovessero assumere tutti quelli che al 31 gennaio 2008 aevano già lavorato per 36 mesi...uff ...quanta gente
e quelle compagnie che praticamente hanno solo precari??? come fanno?

ssadie

io devo ancora capire se giuridicamente ho subito delle illegalità...non lo so proprio, per la regola secondo cui verba volant scripta manent, quello che vi ho scritto ci è stato solo detto (ok, in una sede relativamente ufficiale, con tanto di testimoni), ma di fatto non è stato né scritto né firmato..per cui non so. ma mi pare strano che in ogni caso tutto questo sia permesso...è tutto un po' angosciante.

cavok_italy

Ciao. Toglimi una curiosità, ma per fare l'AV devi pagare un corso oppure la compagnia te lo fa fare dopo averti assunta?

shinners

alcune compagnie fanno (o facevano) pure pagare... ad esempio ce n'è una blasonata che chiede 4000 euro

però spesso non devi pagare (anche se ad esempio in inghilterra c'è la consuetudine di pagarti la base durante il corso) in italia finchè non voli non ti danno una lira, poi c'è la questione della "100 ore" ovvero fare un minimo di 100 ore di training pratico (quindi volare) prima di andare all'enac a fare l'esame e in molte compagnie (specie le charter che fanno lungo raggio) stabiliscono che il periodo non dipende dalle ore ma è di 6 mesi in cui voli, lavori impari e prendi ben poco (in compagnie dove pagano le diarie si può arrivare anche a 1300 euro , ma in quelle dove c'è il fisso si parla di 400/800 euro) io prendevo 800 euro fissi




cmq per la collega di alitalia: io non mi stupirei più di nulla ormai

ssadie

in AZ non paghi nulla, tuttavia non sei assunto quando vai a fare il corso, sei solo "idoneo", il contratto lo firmi il giorno prima di cominciare la stagione.
Ci sono olte compagnie che fanno pagare il corso, altre non te lo fanno pagare ma fai le "100 ore" gratis, in altre ancora magari ti danno 700euro durante le sudette.
Shinners: hai ragione, certo che però...