tarjet fixated

Non gufarti contro da solo FORD....io di fallimenti ne ho assaggiati 2....e c'e' poco da fare i brillanti...soprattutto quando ti devi rimettere in gioco magari a 50 anni facendo selezioni, il pendolare da un continente all'altro, spostando moglie e figli in paesi "strani" e tutto non per scelta ma per necessita'.
Chissa' che non vi ritroverete colleghi da qualche parte con i 2 svizzeri...

iceman51

andiamo OT. I-FORD credo che converrai con me che lo spostamento del LR a MXP di AZ ha avuto poco a che fare con il fallimento di SR. Su SR andata belly up bisognerebbe scriverci un libro, ma purtroppo la cosa non è possibile perchè nessuno sa tutto di tutto e perchè gli svizzeri hanno da sempre insegnato che i panni sporchi si lavano in silenzio in casa. Causa scatenante fu l'11/9, che ha interrotto un percorso che qualche concreta possibilità di farcela pur l'aveva e che nel peggiore dei casi poteva concludersi con la vendita dell'intero "pacchetto" di vettori ad una delle alleanze. Con il senno di poi ovviamente tutti pronti a criticare. Al riguardo mi pare di ricordare che, non a caso, oltre a molte dimissioni eccellenti vi furono una lunga serie di patteggiamenti... La differenza fondamentale rispetto ad AZ è che il core business di SR era sano, anche la parte non volo ad esempio SR Technics. Il fallimento fu provocato da avventure nel campo finanziario e relativi progetti di espansione a tappe forzate.

Per tornare in topic ricordo che uno di player se non il maggiore dell'avventura SR fu la società internazionale di consulenza strategica McKinsey che è stata per lungo tempo anche a fianco di Alitalia, in Italia onnipresente nel settore bancario e da cui provenivano i bravi ragazzi che hanno messo in piedi Gandalf, da cui proviene Corrado Passera, AD e CEO di Intesa Sanpaolo la banca sponsor di AP...
mi spieghi come hai fatto? Il mio tempo max di resistenza a Roma è max 48h (non sto scherzando!)

tarjet fixated

Non ci crederai ma i fallimenti li ho vissuti anch'essi all'estero, efficentissimi anche in quello peraltro: una veloce convocazione degli equipaggi in crew room alla presenza di Chief Pilot e CEO, un triste resoconto della situazione con tanto di ringraziamenti e "buona fortuna a tutti voi e alle vostre famiglie" e....finita li, tutti a casa.
Per fortuna avevo fiutato qualcosa un paio di mesi prima ed avevo gia' l'asso nella manica ma alcuni colleghi hanno vagabondato per qualche tempo prima di trovare una soluzione.
Per quanto riguarda Roma io ci ho resistito ben 2 mesi.....

main_dog

Allora, la vogliamo finire! Cavolo, tre dei migliori poster ed oltre ad andare OT mi offendete tutti quanti la mia bellissima citta'! Ma perche' non vi piace Roma? E voi di dove siete?

Bah... pensate che io sono emigrato (lavorativamente parlando) e quando sono a lavoro a me manca tanto .

Saluti da un romano (parecchio) fuoriporta

PS Caput Mundi!

tarjet fixated

main_dog,

io sono della bassa padana, quel posto dove c'e' sempre la nebbia,la gente e' sempre di fretta, il senso dello humor rasenta il cinico/black e si mangia solo polenta.....ma non me la prendo se mi dici tutto cio'.
Stai sereno quindi.

umberto65

... consulente?

Magari ci conosciamo, specialmente se hai gia' lavorato su AZ/KLM...

iceman51

main_dog

io sono di origini miste piemontesi/lombarde, nato all'estero ed ho vissuto all'estero per ben quattro periodi continuativi e fatto il pendolare per altri tre. Con il passare degli anni sono diventato sempre più insofferente verso certe realtà, ovunque ubicate. Nulla in principle contro Roma e i romani, ma se posso evito (Roma e non solo perchè a Napoli non mi consento neanche unpernottamento).

umberto65

quel dossier sono/siamo riuscito/i ad evitarlo

iceman51

Stamani ho postato quanto segueQuesto pomeriggio alle 17.00 le agenzie sull'argomento AZA recitavano: curioso vero? Ma chi è Gian Emilio Osculati? Un gran bel personaggio, universalmente noto nel circo della finanza italica e non solo non fosse altro per il fatto di essere stato per anni il numero uno della McKinsey italiana (guarda caso... ) nonchè ex AD Bocconi e poi Deutsche Bank Italia, mancato AD Sanpaolo IMI, ecc. Fate una ricerca con Google, vi riempirete di informazioni e scoprirete sicuramente una Passera connection, i due vanno a braccetto da sempre. Quindi non è Carletto AP che vuole Gian Emilio, ma Corrado Intesa Sanpaolo e tutto quel mondo di riferimento.

Forza Sarkozy!
(siete l'ultima speranza)

thunderbird-1

Io direi forza Spinetta

bauscia

Ti ci scherzi, come si suol dire, ma questa lobby di alumni McKinsey gira e rigira ce la ritroviamo dappertutto. Personalmente sono molto dubbioso che essere stati là dentro corrisponda ad una sorta di legion d'onore dell'intelletto (senza offerderti, magari sei proprio di quella parrocchia), ma certi ideali di "etica" e di "valori" come li intendono loro sono del tutto opposti allo sviluppo delle risorse del paese per l'interesse ed il benessere collettivo. In parole povere, mi stanno ampliamente sui c.....ni.

Spero anche io in AF...magari anche per vedere in fut un bel A380 con la banda verde.

azak

Non c'e' modo di essere formalmente a favore dei frogs...? Volevo dire... a favore dei Francesi-Olandesi? Non so... una raccolta firme... un modulo da compilare... un sms da inviare... un numero da chiamare?

L'ho gia' chiesto in altri forum ma perche' questi tizi (zozzoni suona bene pero') sono cosi' diabolici? Perche' per la scelta finale insistono ad utilizzare gli stessi metodi che hanno portato Alitalia alla situazione in cui si trova ora? Per non parlare poi delle banche-strozzine ognipresenti! Sempre tra i piedi come il prezzemolo.

Vive la France.

iceman51

La telenovela continua. Ieri sera ero di buone speranze, ero convinto che oggi il CdA di AZ si esprimesse in favore dell'offerta di AF/KLM cosicchè prodino avrebbe potuto fare una bella figura nel prossimo incontro con Sarkozy. Ma, c'era un piccolo ma. Mancava qualcosa nella check list (al)italica, mancava qualcosa della liturgia nostrana, mi sono sorti dei dubbi e no ho postato il mio convincimento. Ed ho fatto bene.

Nel teatrino mancava infatti un passaggio d'obbligo, quello sindacale e poi c'era da conferire un ruolo, dare visibilità a Bianchi, il nostro professore babbo natale dei trasporti. E così è stato, un copione perfetto. Babbo Natale che vuole rivedere il dossier e gli necessitano ancora alcuni giorni, però convoca i sindacati domani, naturalmente in tempo utile per l'incontro ravvicinato di Prodi, il CdA che si aggiorna al 21/12 accampando la necessità di ricevere gli ultimi consigli dagli advisors/avallatori, la liturgia rispettata e prodino che racconterà a Sarkozy "... tranquillo ti faccio trovare il pacco sotto l'albero di Natale..." (perchè invero di un "pacco" si tratta) oppure rimanderà ad anno nuovo per ammorbidire i sindacati e, facendosela sotto, per evitare un eventuale sciopero selvaggio nelle festività.

Vedremo se la prossima sarà l'ultima puntata di qs disgustosa telenovela oppure no. La paura che qs volta si tenti davvero di fare sul serio è grande tra i sindacati che sfrontatamente pretendono di dare un giudizio sulle offerte presentate ancora un . Non sanno fare il loro mestiere e pretendono di pontificare au AF/KLM ed AP ? Ma per cortesia, si rendono conto che AZ ha poco più di sei/nove mesi di liquidità a disposizione e poi... game over (anche se siamo abituati a vedere l'inimagginabile, qs volta sarebbe difficile evitare le procedure del tribunale fallimentare).

Ciò non di meno ho già messo in frigo una bottiglia di champagne millesimata per brindare alla nomination di AF/KLM, ci credo e ci spero anche e soprattutto per i dipendenti di AZ che con la proposta AP cadrebbero invece semplicemente dalla padella nella brace, mentre il Carletto risolverebbe per (quasi) sempre i suoi problemi (di AP), i sindacati continuerebbero a ca*******re, il sottobosco politico continuerebbe indisturbato a fare i suoi comodi facendoli pagare agli italiani (che Formigoni faccia pagare l agrandeur della sua MXP ai soli cittadini lombardi, per favore) ed evito infine commenti sul mondo della finanza italica che tanto NON disinteressatamente si è spesa per AP, ecc.

Fingers crossed. Speriamo.

Viva i Bleu-Arancioni!

iceman51

Andiamo OT, ma un poco di cultura generale non guasta. No, non sono di quella parrocchia. Anzi ho spesso combattuto contro quella parrocchia, la mia diocesi è proprio un'altra.

Costoro (gli MCK) in Italia (ma non è così in tutto il mondo) sono veramente riusciti ad infilarsi ovunque, semimando molto astutamente loro uomini e donne (una minuscola pattuglia) dappertutto nelle imprese, nelle banche, nelle amministrazioni, ecc. Chi non poteva fare carriera in MCK, veniva "piazzato" all'esterno, poi magari ripescato e poi nuovamente ripiazzato e la famiglia MCK cresce (in modo controllato con precisione svizzera) e si moltiplica. Una vera collaudatissima squadra. Devo però rendere onore alla loro cultura e soprattutto al loro metodo. Sottolineo loro perchè non sempre è esattamente quello necessario alle imprese che assistono. Sono poi dei perfetti giustificatori per il management, per il CdA, di fronte agli azionisti, di fronte a chiunque dover rendere conto. E' un circuito quasi ermeticamente chiuso il loro, si deve essere accolti praticamente sin dall'università, si deve essere presentati, occorre fonire adeguate credenziali. Poi naturalmente vi sono anche rimarchevoli eccezioni, validissimi studenti che vengono individuati e pescati (la Bocconi pare essere un buon serbatoio, come mai? non è forse che un ex AD è un MCK... ?), ecc. Una lunga storia, per un certo verso forse addirittura affascinante.

Mi fermo qui, potrei continuare ma credo che l'argomento interessi pochissimo e concludo dicendo che chi può (perchè capita anche il caso di non potere) e li conosce... li evita ed aggiungo che per quanto a conoscenza non credo che abbiano mai varcato la porta di MOL, Stelios e Branson: I risultati si vedono.

'notte e viva i bleu e gli arancioni

umberto65

Iceman

a questo punto sono proprio interessato ... dov'e' che vai a messa? Diccelo dai.

Su MCK hai azzeccato quasi tutto... dico quasi perche' mi chiedo... ma da che pulpito viene la predica? In fondo, la consulenza e' quello che e' ... e gli altri dal punto di vista professionale sono anche peggio.

Se (come me) sei del settore saprai anche che il 99% di quelli che li criticano lo fanno per invidia (sour grapes). Anche io ci ho lavorato contro e mi e' capitato spesso negli ultimi 12 anni di dovermi misurare con loro... beh ti dico che sono di gran lunga i migliori.

Per quanto riguarda MOL... ti posso garantire che quella porta non e' stata mai varcata da colletti bianchi di qualsivoglia parrocchia, su U2 e VS invece sbagli ... e di grosso.

Stelios ne ha spesi di soldi con i nostri amici di Boston (Mercer), e Branson ne ha assunti di ex MCK @ VS. Poi Banson lavora con BCG e Bain...

Insomma, in fin dei conti... la consulenza fa un po comodo a tutti.

P.S. Visto il tuo amore i franco/dutch... ma non e' che lavori per RB?

iceman51

incomincio dalla fine... non non lavoro per RB, anche se - confesso - non mi dispiacerebbe (converrai che sull'argomento trasporto aereo non sono male)

certo la consulenza fa comodo a tutti, sopratutto se è del tipo convalidatore/giustificatore ed in questo gli MCK sono dei maestri, i primi della classe!

Stelios/Branson-U2/VS: qs mondo è maledettamente complicato e fatto di complicati, complicatissimi equilibri, convenienze, ecc. A volte si devono distribuire incarichi, a volte si devono assumere risorse (che devono scrivere sul CV ho fatto 24 mesi presso VS...), a volte è suggeribile disporre di risorse che sanno come muoversi in certi ambienti (ad esempio come ha fatto Gandalf ad ottenere certi crediti, non è che Alessandro Profumo, ex MCK anche lui, poteva essere diciamo più sensibile... ?) . Poi magari, ad esempio, occorre seguire percorsi obbligati per aprire delle sussidiarie oltre oceano ed è estremamente, posso dire, utile essere affiancati da un consulente... Con riferimento a U2 e VS sarò più preciso. Intendevo dire che a livello operativo qs signori non sono mai scesi in campo, non hanno mai pontificato di yield mgmt, di rotte, di prodotto, ecc. a differenza di quanto avvenuto con altri, ad esempio SR/Bruggiser se vogliamo restar fuori dal bel paese (ovviamente per quanto a me noto). Morale: se il colletto bianco è un facilitatore, ben venga, ma i ruoli devono essere sempre rispettati: io sono il committente e tu il consulente facilitatore, suggeritore, mi porti la tua esperienza a 360°, mi aiuti a capire, ma NON ti sostituisci al committente e NON fai il validatore/giustificatore dei miei magari scellerati desiderata , devi farmi capire, mi devi accompagnare, mi devi aiutare a capire fenomeni che diversamente per n ragioni non comprendo o comprendo male, ecc. Credo che in Italia quasi sempre questo NON avvenga, almeno da quello che ho potuto vedere e vedo quotidianamente. Purtroppo da noi è rara la figura del committente

Ho scritto che ho lavorato contro gli MCK? Non credo, se l'ho scritto allora mi sono espresso male (anche se è vero ) perchè ho lavorato con gli MCK, dalla parte della commitenza però ed ho avuto modo di apprezzare tutte le loro capacità "draculiane" ed a metà degli anni '90 insieme con altri sono anche riuscito a segare un'iniziativa che intendevano portare avanti ad ogni costo, che non aveva senso in quel momento in quella reqltà, ma che avrebbe portato certamente loro altre succulente consulenze ed attività probabilmente ad aziende a loro benevise. Di gran lunga i migliori? Di che cosa, mi sia consentito di fumo?

ice51

P.S.
Ho notato che hai solo tre posts al tuo attivo, di cui due dedicati al sottoscritto. Grazie per l'attenzione! Chuss, viel spass und grüezi voll!!!

iceman51

Le ultime news sulla telenovela sono fantastiche, veramente incredibili. Qualcosa ha iniziato a circolare nella serata di ieri, ma le voci che in qs ore rimbalzano tra Roma, Parigi, Chieti Scalo e Milano mi lasciano letteralmente basito.

Neanche Fellini poteva regalarci qs finale, se si avvererà, neanche Sir Alfred Hitchcock, il Maestro dei film gialli. Riusciranno i nostri eroi nell'impresa? In estrema sintesi:

• AZ fly >>> assegnata ad AF/KLM con alcune attività sussidiarie
• AZ altre attività >>> ad AP Holding per una successiva "ridistribuzione"
• alcuni slots ed attività LR a MXP ad AP Holding

Elementare Watson, non è vero?

I bleu/arancioni si prendono la parte più facilmente gestibile di AZ in ottica di rilancio del vettore e liberata dalle "zavorre", ad AP Holding passiamo tutte quelle attività sulle quali l'interesse "politico" è elevato (non è che non lo fosse verso AZ fly, ma occorre fare di necessità virtù), facciamo giocare AP di più ed anche LR a MXP così il Formigoni è contento, spostiamo nel tempo i problemi di AP (3 anni?) e poi si vedrà. Ancora qualche problemino sull'italianità del vettore, ma una soluzione si troverà.

Fantastico, prevedevo qualche "aggiustamento" all'italiana ma un così gran finale proprio non me l'aspettavo. Chapeau alla fantasia italiana, la bottiglia di champagne millesimato è pronta e ci sarà ancora più gusto a berla perchè da qui a tre anni avremo un replay (ed un'altra occasione per aprire una bottiglia, si spera ).

ice51

azak

C'e' un limite a tutto anche alla quantita' di vomito che un essere umano puo' produrre . A sentire certe cose la tristezza e' poca cosa. Mi chiedo come facciano ad inventare certe cose. Adesso hanno pensato a come spartirla? Hai ragione Ice51... c'e' da rimanere basiti se non inebetiti.

Ieri sera l'acme dell'evidenza delle influenze politiche in AZ e' stato quando l'oramai inguardabile TG1 ha intervistato Profumo sull'affare AZ .

iceman51

Ero in giro, me lo sono perso. Cosa ha detto il ns Alessandro MCK Profumo?

Se si riesce a leggere tra le righe quando lui e Passera parlano si scopre sempre qualche segnale interessante ( si fa per dire).

azak

Ha fatto il primo spot di "Alitone". E' stato anche convincente quindi ha fatto un attimo lavoro. Al prossimo rilancio tireranno fuori gli A380 nel 2018... Chissa' chi ha dovuto disturbare per andare in onda. Mi aspetterei una intervista al CEO AF adesso... Macche'...

Molto bene.. avanti cosi'.

azak

Scusa Ice era Passera e non Profumo...