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Low cost fuori legge

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Low cost fuori legge

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Old 18th Nov 2007, 09:31
  #21 (permalink)  
 
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Da quanto espresso dal sito...

... sembrerebbero 2500 euri l'ora e non al mese.... molto più credibile
RHSp is offline  
Old 18th Nov 2007, 09:40
  #22 (permalink)  
 
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RHSp,

tu ti riferisci ai costi "vivi": carburante,maintenance,crew etc.

Un'ora di 737 viene venduta a circa 6000euro, 3000 dei quali (nella nostra simulazione) sono i costi di dry lease.
tarjet fixated is offline  
Old 18th Nov 2007, 09:49
  #23 (permalink)  
 
Join Date: May 2007
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nononononono.....

Io mi riferisco ad un post precedente dove veniva indicato un 737 in dry a 2.500 euro al mese, naturalmente la cosa è stata contestata all'interno del tread e di riflesso qualcuno ha messo un collegamento a un sito onde probare il giusto prezzo.Vedendo il sito però si scopre l'errore, ossia il 737 viene affittato in dry a 2.500 l'ora e non al mese... tutto qua solo una precisazione.
per quanto riguarda i costi vivi possiamo poi tentare di trasformare questa cifra, aggiungendo quello di dovere:
Carburante: per un 400 di media è 3 tons l'ora, in litri circa 3.800 litri a 0,5 fanno 1.900 euro
Stipendio crew 80x6= 480 euro
tasse... boh???
si arriva a circa 5.000 euro più tasse d'atterraggio che a seconda della durata del volo vanno più o meno ad incidere!
RHSp is offline  
Old 18th Nov 2007, 10:08
  #24 (permalink)  
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è vero ho scritto male io!

RHSP...hai ragione mi sono sbagliato io a scrivere. Intendevo dire all'ora...ahaha al mese... non centra proprio niente!!!!!!!

Tasse landing e handling proprio non saprei....a Nizza ad esempio col nostro macina caffè paghiamo oltre i 300 euro (che resti 10 minuti o 2 giorni è irrilevante si paga uguale)...per un birillo di svariate decine di tonnellate non oso immaginare!!
mau mau is offline  
Old 19th Nov 2007, 07:29
  #25 (permalink)  
 
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Le tasse di atterraggio, materialmente, non si pagano alle società di gestione?
esatto, le quali agiscono in qualità di sostituto d'imposta, cioè fanno i cassieri per conto dello stato.
AZ ha ricertificato gli aeromobili perdendoci del carico pagante.
Se poi sia convenuto nel tempo oppure no, lo ignoro.
Diciamo che caricavano meno carburante, che - atteso le tratte cui erano adibiti - non avrebbero in ogni caso portato in giro a spasso nei cieli. Nel tempo è convenuto, salvo dover ricertificare le machine al momento della vendiata/dismissione. Un'operazione da furbetti intelligenti, ma sempre furbetti.
Tutto alla luce del sole direi, e non come altri briganti dell'aria che hanno fatto volare i 400 spacciandoli per 200 gabbando cosi i signori dell'ENAV.
Non parlavamo dei furbetti del trasporto aereo italiano? Appunto!!! Nel passato è stato certamente fatto, per quanto noto, credo ora non più... magari semplicemente perchè i 732 in eurolandia sono quasi delle mosche bianche.

Per un 737 classic l'importo/mese indicato da tarjet è da prendere in considerazione anche se verso l'high-side. Invero NON esiste un importo preciso cui fare riferimento, vi sono troppi fattori e variabili da prendere in considerazione. Ogni deal è diverso, dipende dalle necessità del lessor e del lessee (l'aereo è al prato oppure no, sta per uscire da un altro dry lease, il mercato è weak oppure no, durata del lease >>> spot, short o medium/long term, ecc.), dallo stato di manutenzione, dagli interventi necessari in cabina pax, nell'importo sono comprese le quote per la manutenzione della cellula, motori ed avionica oppure no, capacità di credito del lessee, downpayment e garanzie varie, ecc. Diciamo che in un range da 90K$ a 130/140K$ si può trovare di tutto e di più... ma se si trovano in quale stato manutentivo sono?

Idem largo circa per gli Airbus. Cerchi un 320 della prima generazione? Qualcosa si trova ma in quale stato? Un 320 giovane max 3 anni? Mission quasi impossible; devi andare da uno dei grandi giocatori nel settore e prepararti a pagare molti, molti dollari.
iceman51 is offline  
Old 19th Nov 2007, 16:05
  #26 (permalink)  
 
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Originally Posted by iceman51
esatto, le quali agiscono in qualità di sostituto d'imposta, cioè fanno i cassieri per conto dello stato.
Cioè intendi una cosa tipo... "Nontipreoccupareletassetelepagoiotantopoilemascheronelbilan cioeamelaregionemiripianaidebiti"?
Cosi' tanto per dire,eh? Magari mi sbaglio..

Originally Posted by iceman51
Diciamo che caricavano meno carburante, che - atteso le tratte cui erano adibiti - non avrebbero in ogni caso portato in giro a spasso nei cieli. Nel tempo è convenuto, salvo dover ricertificare le machine al momento della vendiata/dismissione. Un'operazione da furbetti intelligenti, ma sempre furbetti.
Per quanto riguarda le tratte brevi d'accordo, ma per le piu' lunghe?
Il carburante per la tratta, è un numero fisso? Nel senso, se oggi per andare da A a B, mi servono N kg, anche se diminuisco il MTOW mi serviranno sempre N kg... non è il carico pagante che devo ridurre?
Comunque sempre legale no? Mica da furbetti... anzi, dal mio punto di vista, proprio il contrario.

Originally Posted by iceman51
Non parlavamo dei furbetti del trasporto aereo italiano? Appunto!!! Nel passato è stato certamente fatto, per quanto noto, credo ora non più... magari semplicemente perchè i 732 in eurolandia sono quasi delle mosche bianche.
Ah ah.. nel passato è stato sicuramente fatto. Tant'è che il contenzioso per il risarcimento dei soldi, che come puoi immaginare non sono un paio di centinaia di euro, è ancora in piedi.
Questi sono i furbetti, non AZ e le sue trovate estemporanee.
Se poi si vuole criticare AZ paragonandola a certe realtà, cosi solo per sport, allora mi tiro indietro. Ogni commento è superfluo.

Saluti
miyomo is offline  
Old 19th Nov 2007, 17:03
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Cioè intendi una cosa tipo... "Nontipreoccupareletassetelepagoiotantopoilemasche ronelbilancioeamelaregionemiripianaidebiti"?
Non proprio, le tasse formalmente sono sempre pagate dal vettore. Poi se il vettore raggiunge un accordo commerciale in virtù del quale ottiene, esempio, contributi pubblicitari pari a xxx e qs xxx è uguale alle tasse yyy... chapeau per la sua abilità commerciale o demenza del gestore aeroportuale. Quest'ultimo però ha il suo bilancio da redigere ed azionisti da soddisfare e NON mi risulta che vi siano regioni disposte a ripianare tanto facilmente i debiti delle loro partecipate ed in ogni caso proquota per la loro partecipazione. Ricordo che due controparti possono sempre raggiungere accordi commerciali, basta mettersi d'accordo - legalmente, nel rispetto delle regole del gioco - AZ compresa.
Per quanto riguarda le tratte brevi d'accordo, ma per le piu' lunghe?
Una volta un top manager AZ al riguardo mi rispose: basta NON mandarli su rotte lunghe, solo in and out da FCO verso scali italiani (forse perchè la certificazione "fatta in casa" - ma sicuramente con il beneplacito oltre che delle autorità italiane anche del costruttore - non era riconosciuta all'estero?) Sorry, sempre comunque IMHO da furbetti.
Se poi si vuole criticare AZ paragonandola a certe realtà, cosi solo per sport... omissis
Qui non si critica nessuno, solo dati di fatto e poi, consentimi, AZ non è paragonabile a nessuno (fortunatamente!)

ice51
iceman51 is offline  

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