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Old 28th Feb 2007, 17:26
  #41 (permalink)  
 
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A proposito di aerotaxi volevo porre una domanda.

Si parla tanto di type rating ovviamente su macchine grosse come MD80 airbus B737 etc etc che sono il primo traguardo per l'accesso in una compagnia di linea di tutto rispetto.

Ma come mai non si parla mai di executive? In effetti prendere un type rating su un Cytation sarebbe meno dispendioso.
C'è qualcuno che ci lavora o ci ha mai lavorato in qualche compagnia executive?

Sarò grato a chi mi darà qualche rispsta...
Deltasierra is offline  
Old 28th Feb 2007, 17:46
  #42 (permalink)  
 
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Cool

Da quanto ne so io, un type rating su un citation costa intorno ai 20.000 euro , con 22/28k ti prendi un 737.... ergo chi se lo paga per poi fare aeortaxi? con tutto il rispetto per questi!
Per quanto concerne il resto, ho detto abbastanza, i tipi come Ford e Henry, sono coloro che sono entrati in un mercato completamente diverso da quello che è oggi , e mi chiedo se un giorno dovessero perdere il lavoro e in tutte le compagnie dove andrebbero a chiederne gli imponessero di pagarsi il type.... che farebbero? Hanry ha detto che andrebbe a zappare... ma la vanga se la compra o aspetta una fattoria che gliela fornisce?
Poi pagarsi il type... ma perchè comprarsi il furgone per consegnare il latte , quando anni fa te lo forniva la ditta, pagarsi le patenti per fare i camionisti , fare tirocinio gratuito per fare gli avvocati si può e farsi una abilitazione a pagamento no? ma che noi piloti semo i meio???? Ma ci faccino o piacere ci faccino!!!!!!
DISOKKUPATO is offline  
Old 28th Feb 2007, 17:49
  #43 (permalink)  
 
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A.... per terminare, io il 12 me ne vado in Sabena, poi quando torno cercherò una fattoria per andare a zappare, così Henry è contento!
DISOKKUPATO is offline  
Old 28th Feb 2007, 17:55
  #44 (permalink)  
 
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ritornando al topic so che italy ha appena concluso un corso x il TR sul DO328jet. prezzo intorno ai 26000€.
Aletto is offline  
Old 28th Feb 2007, 17:56
  #45 (permalink)  
 
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Non c'é bisogno che continui a giustificare la tua spesa "a buon rendere"

Studia tanto che non é facile poi facci sapere come ti é andata
Tiennetti is offline  
Old 28th Feb 2007, 20:23
  #46 (permalink)  
 
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X DISOKKUPATO,

dicevo così perchè a suo tempo, ma si tratta di quando avevo i miei 17-18 anni, e nel mondo dell'aviazione non ci ero ancora entrato, dopo aver conseguito l'ATPL prima di fare il type su una macchina grossa si doveva passare per una macchina intermedia vedi Beech, Cytation, Falcon o giù di lì. All'epoca se non ricordo male e sottolineo se non ricordo male costava intorno ai 20.000.000 di lire.

Sarà colpa dell'euro?

Bando le ciance in bocca al lupo per il type in Sabena.
Deltasierra is offline  
Old 1st Mar 2007, 05:59
  #47 (permalink)  
 
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Ma come mai non si parla mai di executive?
Come tutti quando facciamo acquisti dal momento che si mette mano al portafoglio si vuole il meglio e subito.
i tipi come Ford e Henry, sono coloro che sono entrati in un mercato completamente diverso da quello che è oggi
Evidentemente non hai letto i miei post/topic precedenti. Informati, please.
ma la vanga se la compra o aspetta una fattoria che gliela fornisce?
Gli strumenti NON si pagano in un posto di lavoro, te li da la proprieta'. A meno che tu non voglia fare l'imprenditore
poi quando torno cercherò una fattoria per andare a zappare, così Henry è contento!
Saresti il benvenuto se avessi rinunciato a pagare per lavorare.
Bando le ciance
Finalmente una frase sensata.
Ecco, si. Se evitassimo di ciancicare scaricando sugli altri i propri problemi forse qualcosa migliorerebbe, ma si sa... evitare i problemi e' l'asso nella manica degli italiani.

Anche senza scomodare i mitici figli di Albione, date un occhiata al forum spagnolo o francese e vedrete la differenza nella quantita' e nella qualita' dei 3d e dei post. In Spagna ha da poco chiuso la Air Madrid, ma non ho visto gente che perdeva tempo a postare per lagnarsi. Signori, ma non avete di meglio da fare che piangere su Pprune ?

Divertitevi, io passo e chiudo.
Henry VIII is offline  
Old 1st Mar 2007, 07:05
  #48 (permalink)  
 
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Su una cosa hai ragione, Henry, lagnarsi non serve a nessuno. Per TNT grazie dell'augurio, spero vada tutto bene, In quanto a giustificazioni, non ne cerco, perchè sono abituato quando prendo una decisione di assumermi le cose positive e negative di questa e di rendere conto solo a me stesso degli esiti , i miei interventi, che peraltro mi sarei evitato, sono scaturiti da un vergognoso augurio di non trovare lavoro scritto su questo forum da un barone come I-FORD, che mi ha fatto inca re non poco.
Per il resto ognuno è libero di dire e pensare ciò che vuole e soprattutto di scriverlo in questo forum, ma quando per far valere le proprie ragioni, si inseriscono argomenti tipo "auguro di non trovare lavoro a chi si paga il Type" beh! allora non ci sto , è meschino vergognoso e meriterebbe solo una serie di sproloqui che i moderatori non gradirebbero.
Per cui io vado con gli auguri di tutti coloro che me li faranno e con le macumbe di I-FORD (al quale rimane la missiva di essere messo a terra!!! ) e a TNT faccio i migliori auguri e in kulo alla balena per la tua nuova assunzione!!!! (Sempre che tu sia lo stesso TNT di av.civ.)
DISOKKUPATO is offline  
Old 1st Mar 2007, 10:18
  #49 (permalink)  
 
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type rating sul 328jet 26000euri?
Caspita è un vero affare, ma tanto per curiosità, sapete quanti 328 jet ci sono?
A prescindere dalle varie opinioni, questo non è un investimento gistificabile..
Speevy
Speevy is offline  
Old 1st Mar 2007, 17:56
  #50 (permalink)  
 
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i miei interventi, che peraltro mi sarei evitato, sono scaturiti da un vergognoso augurio di non trovare lavoro scritto su questo forum da un barone come I-FORD, che mi ha fatto inca re non poco.
Sbagliato nella forma, ma corretto il contenuto

Per il resto ognuno è libero di dire e pensare ciò che vuole e soprattutto di scriverlo in questo forum, ma quando per far valere le proprie ragioni, si inseriscono argomenti tipo "auguro di non trovare lavoro a chi si paga il Type" beh! allora non ci sto , è meschino vergognoso e meriterebbe solo una serie di sproloqui che i moderatori non gradirebbero.
Esattamente come chi vede normale doversi pagare 30000€ di abilitazione, anzi che lo vede un atto dovuto verso le compagnie...
Anche qui mi associo all'Henry-pensiero

a TNT faccio i migliori auguri e in kulo alla balena per la tua nuova assunzione!!!! (Sempre che tu sia lo stesso TNT di av.civ.)
Si sono io... grazie
Se frequenti AvCiv, fai una ricerca e vedrai che anche li si era parlato della questione... e vedrai che pensavo le stesse cose anche prima di trovare lavoro

David, che non paga per lavorare
Tiennetti is offline  
Old 1st Mar 2007, 18:08
  #51 (permalink)  
 
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David ciao sai che ci conosciamo...
Tutti i tuoi discorsi sono giustissimi, sai però spiegarmi xchè la compagnia che sia io che te conosciamo ha lasciato a casa gente TR per assumerne altra senza ma che magari (e qua sono io il primo a dire che non ne ho le prove) conosceva già da prima?
Dai io capisco il tuo discorso che è lodevole...ma useresti gli stessi toni se......

un abbraccio

MV
manuelvi is offline  
Old 1st Mar 2007, 18:15
  #52 (permalink)  
 
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LA compagnia ha lasciato a casa gente con TR perché non ha passato la selezione
Giusto due giorni fá hanno fatto il base training a 2 persone che AVEVANO abilitazione e nessuno di tutti e due era della compagnia
Anche un ragazzo, con abilitazione e laurea, che lavorava nella compagnia... non ha passato le prove e é tornato a lavorare negli uffici

Di gente "conosciuta" sono entrate 9 persone, sulle 60+ che sono arrivate fino alla fine del processo di selezione, quindi mi sembra che é stata abbastanza "pulita", non credi?
Tiennetti is offline  
Old 1st Mar 2007, 18:20
  #53 (permalink)  
 
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Bhe ci sarebbe da aprire un post su come si pensa la selezione sia andata..
Dico solo che la vita non riserva a tutti lo stesso tipo di attenzioni ed opportunità.
Resterò sempre in dubbio di fronte a 10 persone con abilitazione che vengono lasciate a casa..(ce ne sarà uno che va bene?) davanti ad altri che senza niente entrano...od a istruttori con 3000 ore che vengono scartate alla prima selezione xchè non si ricordano i quiz dell'atpl.
Che per caso siamo arrivati al punto dove il buon pilota si seleziona in base a quanto bene ha studiato da scimmia e sa fare i quiz dell'atpl?
ciao...


PS: volgiamo parlare del simulatore? era una prova quella?
manuelvi is offline  
Old 1st Mar 2007, 18:29
  #54 (permalink)  
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selezione

scusate di quale selezione parlate?? TNTposte??

Quando c'e' stata??? mi aggiornate su quest'evento??
Giox is offline  
Old 1st Mar 2007, 18:31
  #55 (permalink)  
 
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Se tiennetti è daccordo lo diciamo, visto che si parla di cose che ci hanno toccato da vicino a tutti e due.
ciauz

MV
manuelvi is offline  
Old 1st Mar 2007, 21:54
  #56 (permalink)  
 
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Non ho nessun problema a dirlo
Ci riferiamo alla selezione di Spanair dello scors Novembre (se siamo troppo OT, moderatori per favore spostateci)

Bhe ci sarebbe da aprire un post su come si pensa la selezione sia andata..
Parteciperemmo solo io e te

Dico solo che la vita non riserva a tutti lo stesso tipo di attenzioni ed opportunità.
Cosa vuoi dire?

Resterò sempre in dubbio di fronte a 10 persone con abilitazione che vengono lasciate a casa..(ce ne sarà uno che va bene?)
E' qui che sbagli... avendo l'abilitazione pensi di avere il diritto ad entrare, quando il fatto di averla costituiva di fatto la ragione per cui ti hanno chiamato (esattamente come per me l'unica ragione é che ero lavoratore della compagnia)
L'abilitazione era un plus, ma non assicurava l'essere dentro
Ricordi l'annuncio? "Se valorará l'habilitación de tipo de los aviones operados por...."

davanti ad altri che senza niente entrano...
Abbiamo passato tutti le stesse prove... e fino alla terza é stato totalmente basata in un semplice numero...
Giá che ci sono ti ribadisco che degli oltre 80 lavoratori della compagnia, sono arrivati ai colloqui meno di 15... e nonostante avesse gente stra-conosciuta, l'hanno mandata a casa.
Che dire dei tanti figli di/nipoti di? Tutti a casa, stesso trattamento

od a istruttori con 3000 ore che vengono scartate alla prima selezione xchè non si ricordano i quiz dell'atpl.
Che per caso siamo arrivati al punto dove il buon pilota si seleziona in base a quanto bene ha studiato da scimmia e sa fare i quiz dell'atpl?
ciao...
Occhio, perché i quiz dell'esame erano tutti molto logici, erano quiz che conoscendo la materia... si potevano ragionare e rispondere, o no??

PS: volgiamo parlare del simulatore? era una prova quella?
Sinceramente ho trovato piú "strana" la prova di inglese scritto.
Il simulatore RELATIVAMENTE semplice...
Se riuscivi a mantenere quei 3 parametri e non fare cacchiate con le 5 manovre di IFR eri dentro... era facile, ma il margine di errore era limitato.
Visto che la maggior parte della gente aveva esperienza limitata, abbiamo giocato tutti allo stesso livello
O preferivi metterti in una Citation che non avevi mai provato in vita tua e in 15 minuti prendergli in feeling oltre a fare tutte le manovre correttamente?

En fin... sicuramente ci sono cose che potevano farsi meglio, ma non si puó dire che la selezione é stata sporca o che non ha dato le stesse opportunitá a tutti
Tiennetti is offline  
Old 1st Mar 2007, 22:02
  #57 (permalink)  
 
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hehe, si avrei preferito un citation e magari qualche procedura al posto delle spirali cronometrate.
Cmq..visto che ti stimo e mai vorrei fare polemica con te, e visto che sono daccordo sul fatto che siamo un po off topic voglio chiuderla qua.
Spiegami solo una cosa però, dandoti tutti i meriti del caso...però mi spieghi perchè non avendo ancora terminato le prove della terza fase già questi signori chiamavano i ragazzi "apti" con ancora persone che dovevano essere esaminate per la stessa prova?
questo potrà anche esere stato fatto nella massima chiarezza e trasparenza ma a me lascia e lascierà sempre dei dubbi.
Perchè sett prox sarò ad una selezione dove di giorno in giorno mi diranno se ho passato le prove e non avrò da aspettare 10 giorni ad ogni prova?

hihih ci sarebbe da discutere per ore.

ciao Dav..
MV
manuelvi is offline  
Old 1st Mar 2007, 22:38
  #58 (permalink)  
 
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La terza prova funzionava con "nota de corte"
Chi era sopra passava, chi stava sotto no. Il tempo era tiranno, perché per il 31 dicembre dovevano avere giá dei nomi (contratto con i sindacati...) e quindi hanno voluto approfittare al massimo della settimana del 18-22 dicembre. PEr poter iniziare i colloqui il lunedi mattina, dovevano avvisare con un paio di giorni almeno di anticipo
Hanno cosi preso i punteggi piú alti+la gente che giá aveva passato la 3ª prova per nota...
Chiaro?
Tiennetti is offline  
Old 2nd Mar 2007, 11:44
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citation ed affini

quando qualche anno fa decisi di intraprendere questa carriera (neanche tanti) l'iter era il seguente:
ppl, hour bulding (aeroclub, lanci, usa, turismo), cpl-ifr, schede varie, mcc (quasi per tutti presso az sull'economico TETS)e finalmente dopo qualche mese ti arrivava il brevetto multi timbro.
A quel punto l'esperienza era poca e le strade percorribili altrettanto: corso istruttori in contemporanea con la vecchia scheda 9/v (abilitazione per tipo). Alcuni operatori aerotaxi offrivano abilitazioni sul 550 al prezzo di circa 15.000.000 di lire (2000)...non imparavi niente ma ti dava l'opportunità di volare a destra presso operatori piu' o meno qualificati e di mettere su' ore (non pagate e non pagato). Quasi tutti hanno fatto cosi' e quasi tutti hanno successivamente trovato sistemazioni dignitose e permanenti.
Ora la nuova normativa ha modificato radicalmente l'approccio alla carriera professionale. Intanto in passato tra il ppl e il cpl avevi l'opportunita' di frequentare l'aeroclub, farti conoscere, rimanere nell'ambiente e beneficiare di eventuali aiuti....ora si frequentano solo avidi FTO che da zero ti portano ad essere "qualificato" a sedere a dx su liner di ogni tipo. Anche prima il CPL offriva questa opportunita' ma era l'approccio ad essere diverso e secondo me anche piu' adeguato. Personalmente il mio iter e' stato il seguente: ppl nel 99, cpl nel 2000 abilitazione su citation nel 2001 e nello stesso anno sono stato assunto come flight dispatcher presso un operatore executive (lire 1.200.000 al mese e non potete capire quanto mi e' servito e quanto lo rifarei), 2002 abilitazione sull'aereo utilizzato da questo operatore (a spese loro) e dallo stesso anno assunto come pilota fino al 2006 quando ho lasciato per andare presso una compagnia di linea italiana dove attualmente lavoro. Nel frattempo la normativa era cambiata e mi sono dovuto anche sorbire il nuovo corso atpl sostenendo il relativo esame. Adesso non e' cambiato secondo me nulla tranne l'approccio al problema. Prima eri consapevole che dovevi accettare qualsiasi cosa per farti un curriculum....adesso il programma addestrativo e' molto line oriented e quindi modifica anche l'approccio alla carriera dell'aspirante pilota: perche' andare a volare su un cessation con a sinistra la vecchia palla a destra poco piu' di una sveglia e al centro un radar monocromatico dopo avere "studiato" (sarebbe meglio dire imparare a rispondere a domande) argomenti tipo relazione fra ias e mach, colori dell'efis, symbol generator, fms, e altre porcherie che mai si capiranno prima di averle viste in funzione?
Non sono cambiati i tempi ma le normative e l'approccio si'....non vedo niente di male nel pagarsi un tr ma ritengo che occorra un po' piu' di umilta'...tutto qui.
L'unica cosa negativa che vedo nel pagare un TR e' il processo selettivo che cio' mette in atto: non e' la capacita' personale del pilota a fare la differenza ma spesso lo e' la capacita' contributiva dei genitori.
Scusate la lungaggine
barzottino is offline  
Old 2nd Mar 2007, 12:19
  #60 (permalink)  
 
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Bravo barzottino,
finalmente un post chiaro e realistico che sintetizza, in un italiano semplice e comprensibile a tutti, la situazione attuale e quella che era fino a qualche anno fa. Ovviamente la tua esperienza, da quello che ho letto, è sostanzialmente "italiana". Comunque sono d'accordo con te su tutto; ma, se mi consenti una precisazione, all'estero (che io sappia NON in Italia) c'è qualche giovane di talento che non si è dovuto pagare il TR per volare su jet pesanti in ottime compagnie (anche se, ad onor del vero, sono una percentuale minima ma che ha raggiunto tale traguardo per meriti reali).
Complimenti ancora e cordilai saluti.
dudi is offline  


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