jetman2000

Hi anyone aware when italy will apply the 11/23 icao implementation allowing flights untill age 65?? thanks

nibbio20

NEVER.

We have a lot of young italian guys who are waiting for a job.

When everybody will have it, we'll be able to talk about the "Mr Burns Pilot" (The simpsons).

Bye


lessthan60nevermorethan60nibbio!

flyblue

The rumours say it's on its way.

wifi

Any news?

looks like the US are deliberating.


110th U.S. Congress (2007-2008)
S. 65: A bill to modify the age-60 standard for certain pilots and for other purposes

S 65 IS

110th CONGRESS

1st Session

S. 65

To modify the age-60 standard for certain pilots and for other purposes.

IN THE SENATE OF THE UNITED STATES

January 4, 2007

Mr. INHOFE (for himself, Mr. STEVENS, Mr. LIEBERMAN, and Mr. FEINGOLD) introduced the following bill; which was read twice and referred to the Committee on Commerce, Science, and Transportation

A BILL

To modify the age-60 standard for certain pilots and for other purposes.

Be it enacted by the Senate and House of Representatives of the United States of America in Congress assembled,

SECTION 1. SHORT TITLE.

This Act may be cited as the `Freedom to Fly Act of 2007'.

SEC. 2. MODIFICATION OF FAA'S AGE-60 STANDARD.

(a) In General- A pilot who has attained 60 years of age may serve as a pilot of an aircraft operated by an air carrier engaged in operations under part 121 of title 14, Code of Federal Regulations, until attaining 65 years of age only if the pilot serves--

(1) as a required pilot in multi-crew aircraft operations; and

(2) with another pilot serving as a required pilot in such multi-crew aircraft operations who has not yet attained 60 years of age.

(b) Sunset of Age-60 Rule-

(1) IN GENERAL- On and after the effective date described in subsection (e), section 121.383(c) of title 14, Code of Federal Regulations shall have no further force or effect.

(2) REGULATIONS- Not later than 30 days after the effective date described in subsection (e), the Secretary of Transportation shall take such action as may be necessary to implement paragraph (1) and to modify the regulations relating to pilot privileges by reason of age.

(c) Applicability- The provisions of subsection (a) shall not provide a basis for a claim of seniority under any labor agreement in effect between a recognized bargaining unit for pilots and an air carrier engaged in operations under part 121 of title 14, Code of Federal Regulations, that is made by a person who was a pilot and who attained 60 years of age before the effective date described in subsection (e) and is seeking a position as a pilot with such air carrier following that person's termination or cessation of employment or promotion or transfer to another position with such air carrier pursuant to section 121.383(c) of title 14, Code of Federal Regulations, as in effect on the day before the effective date described in subsection (e).

(d) GAO Report After Modification of Age-60 Standard- Not later than 24 months after the effective date described in subsection (e), the Comptroller General of the United States shall report to the Committee on Commerce, Science, and Transportation of the Senate and the Committee on Transportation and Infrastructure of the House of Representatives concerning the effect on aviation safety, if any, of the modification of the age standard contained in subsection (a).

(e) Effective Date- This Act shall take effect on the date that is 30 days after the date of the enactment of this Act.


regards

wifi

flyblue

Nothing official yet, but it shouldn't take long

89polaris

Alcune osservazioni su age 60:

• L’ICAO dopo studi e valutazioni arriva ad emettere il proprio parere positivo sull’estensione a 65 anni del limite di attività per i piloti introducendo anche alcuni distinguo e limitazioni.
• Fra le considerazioni che hanno portato a quanto sopra valutazioni scientifiche relative all’innalzamento delle aspettative di vita, al rallentato invecchiamento dell’essere umano per le migliorate condizioni di vita e di alimentazione, automatizzazione dei velivoli ecc.ecc.
• Economicamente parlando (vedi quanto successo in GB in proposito) l’estensione di 5 anni dell’attività di volo porterebbe vantaggi al sistema contributivo con ulteriori introiti percentualmente elevati e minori esborsi al personale in quiescenza. ( a maggior ragione se i Ns, sindacati come sembra porteranno sul tavolo le loro statistiche che ci dicono che un pilota ha in media una vita di 72 anni)
• Ulteriore osservazione : il controllo medico semestrale pone cancelli periodici alla idoneità allo svolgimento dell’attività di volo.
• Dal punto di vista poi dello spreco per il mancato utilizzo di professionisti ancora fisiologicamente giovani al raggiungimento del 60° anno ci sarebbe da gridare allo sperpero di esperienze e quattrini..
• Il fatto, come leggo poco sopra che NEVER sia il dictat in relazione ai molti giovani che aspettano di entrare nel campo del lavoro, questo mi sembra essere un problema generalizzato in base al quale si dovrebbe ridurre di 5 anni l’ingresso alla pensione a tutte le componenti del mondo del lavoro e aggiungo che il problema piloti in attesa è più un problema di crisi Alitalia che di mercato di per sé (vedi recenti programmi Lufthansa, o le scontate situazioni Easy e Ryan) ma questo porterebbe al collasso del sistema previdenziale Italiano..
• Quello che stupisce è che chi deve decidere si faccia condizionare da sindacati che rappresentano solo parte dei chiamati in causa, o resti in attesa di decisioni del governo in una campo professionale che risulta assolutamente particolare e non assimilabile agli altri come in altre circostanze sostenuto.
• Non dimentichiamoci che esistono molte realtà in cui il pilota o meglio il comandante che và in pensione al 60 anno risulta essere un vero problema e danno patrimoniale e cito compagnie con turboelica di vecchia generazione, compagnie cargo, e molte compagnie di GA ecc ecc.
• Se come capisco i 60 anni sono un privilegio a cui alcuni non vogliono rinunciare, in barba anche agli interessi di altri, nulla osterebbe credo a lasciare l’opzione della doppia finestra senza alcun incentivo o disincentivo e uniformarsi all’Europa (lo facciamo solo quando fa comodo??).
• Ritorno infine sul problema dei giovani : nessuno si è per ora interessato veramente del collegamento scuole-lavoro, né il sindacato, né Enac, né tantomeno i marpioni che dirigono le innumerevoli FTO che guardano solo di far combaciare l’entusiasmo dei giovani con le loro tasche.

PS : per i dietrologi confermo che ho scritto per contribuire al dibattito e non sarò coinvolto nella questione per un periodo di tempo sufficientemente lungo.

Buon pomeriggio a tutti

I-ENRJ

fino a 65 anni?? Basta!!
Le compagnie, soprattutto le più piccole (aerotaxi etc...) sono piene di queste mummie che continuano a ricoprire anche posizioni di rilievo e soprattutto ad occupare posti che potrebbero essere di persone più giovani.
Enac ne è un esempio lampante. Uffici pieni di Comandanti (che tali si fanno chiamare...?!!) che scaldano poltrone senza neanche conoscere una parola di inglese...Ovviamente tutto questo nella più calma e totale tranquillità di una normale giornata lavorativa romana all' ENAC.
Una prova? Provate a telefonare all'ENAC una mattina di un normale giorno di lavoro.....Buona fortuna a tutti!!!!

89polaris

perchè le compagnie continuano ad impiegare in posizioni anche di rilievo persone di una certa età ?

Lasciamo perdere ENAC per favore, è un'altro discorso

I-ENRJ

Ma dove voli 69polaris??

tanto di cappello alla nostra grande ENAC.

Baciamo le mani.............

89polaris

I-ENRJ
io volo dove forse tu non voleresti mai, all'estero, su cargo notturni,con turboprop di 45 anni, in mezzo a tutto ciò che puoi trovare di notte in nord europa fino a fl 195.Il volo mi piace anche così.

Spero di aver soddisfatto la tua curiosità, aggiungo che non ho niente a che spartire con ENAC, e che non ho particolarmente apprezzato la tua duplice ironia.

Aggiungo ancora che mi sento comunque libero di contribuire con un mio pensiero al forum e che ritengo sempre interessante ascoltare anche il parere altrui magari un po' più articolato e circostanziato.

Vorrei ulteriormente contribuire al soggetto iniziale confermando che dove volo io ci sono comandanti sul confine dei 60, con quali ho sempre da confrontarmi in positivo ed in negativo, non mi auguro che la loro professionalità vada cestinata per volere sindacale e nessuno è mai stato bloccato a causa loro quando ha saputo dimostrare le proprie capacità nell'accesso ai corsi comando.

Ritengo abbastanza strano che il corso comando di qualcuno possa dipendere da opposizioni sindacalizzate a decisioni internazionali di ben altro spessore.

Senza nessun risentimento, buona giornata

Henry VIII

Sembra proprio che la categoria dei piloti sia l'unica al mondo che lotta per lavorare di piu' anziche' di meno...
Singolare.

marcotiloca

A chi piace volare, piace lavorare da Pilota, molto meno, ovviamente, se deve pilotare una scrivanìa...

Marco

Henry VIII

Questo non vuol dire che possa pensare ad una vita serena senza lavorare e con una pensione decente come fanno molti altri professionisti in mille attivita' diverse.
La cosa che mi stupisce e' che se ad altri settori viene proposto di allungare l'eta' pensionabile ci sono le invasioni di piazza, da noi le feste... converrai che suona strano.

FoggyBottom

Non penso sia strano . Proviamo a elencare qualche ragione:
1. Il lavoro piace ed è vissuto come una passione .
2. Molti piloti professionisti iniziano a lavorare tardi (vedi td su wannabe's) e quindi hanno necessità di accumulare anni contributivi .
3. Pilotare (e comandare) soddisfa il nostro ego e non sappiamo rinunciare .
4. Buona parte della busta paga è composta da voci non pensionabili, quindi in pensione le entrate si riducono....
5. Non vogliamo rinunciare a "socializzare" coi colleghi/e di lavoro per chiuderci in casa con moglie ecc.
6. Non vogliamo rinunciare ad un'attività comunque dinamica e impegnativa .
7. Abbiamo paura di invecchiare. Il pilota è sempre giovane, biondo e aitante....

Aggiungete voi altre ragioni che sicuramento ho dimenticato o sottovalutato.
Comunque altre categorie, alle quali molti dei motivi sopraddetti si possono applicare, già oggi conducono vite lavorative ben oltre la canonica età pensionabile: magistrati, politici, professori universitari, medici, giornalisti, managers, ecclesiastici, artisti, ecc. Quindi perchè noi no?

Henry VIII

No problem fellows, se la pensione da voi puzza giratela a me.
Grazie.

P19

Caro I-ENRJ la tua arroganza fa il pari con la tua immaturità, definire un collega anziano una mummia è offensivo oltre offensivo, ti permetti commenti sui "comandanti" dell'ENAC, a che titolo.. con quest'atteggiamento non avrai molte soddisfazioni sedendoti in cockpit, la tua visione delle cose evidenzia i tuoi limiti.. ti saluto..

P19

Henry VIII scrive:
..La cosa che mi stupisce e' che se ad altri settori viene proposto di allungare l'eta' pensionabile ci sono le invasioni di piazza, da noi le feste... converrai che suona strano.

Caro Henry, è una idea questa che sta solo nella tua testa, ma ho il sospetto che tu assimili la figura del pilota a quella del metalmeccanico..

La licenza di pilotaggio è lo strumento di lavoro, sopravvivenza, soddisfazione, del pilota, più vale più le prospettive di chi la detiene migliorano..

..ma forse sei troppo giovane ed immaturo per capirlo..

DollComber

Come al solito da un discorso piu o meno costruttivo, si deve sempre degenerare in rissa per colpa di qualcuno che si sente ferito nell'orgoglio dal sarcasmo altrui.
Invecchiare non significava diventare più saggi?

A prescindere dal mio sfogo, una soluzione UTOPISTICA sarebbe impiegare i giovani in linea o GA,anzichè come istruttori di volo e i comandanti "esperti" post-linea come istruttori.
Risultato: livello piu alto di addestramento e ricambio (forse) piu lavoro per i giovani.
I have a dream....

bauscia

Se a 65 si diventa mummie pensa come ti sentirai tu a 60, quando ti sentirai ancora nel pieno delle tue facoltà ma sarai costretto ad uscire dal cockpit perchè qualche giovincello, a sua volta, ti considererà una mummia.

DollComber

Di contro sono tanti i giovani anche i neo-brevettati low hours che fanno i corsi FI,forse di piu che gli "anziani".Preciso giovani=250Hr,che molto spesso sono poche per essere considerati,fatta eccezzione per i programmi di assunzione "paga tanto e vola, forse, dopo".
Ora,non so in linea,ma qui per mandare un Cpt in pensione si fa una fatica porca,si attaccano pure con le unghie alla porta.....Scherzo...non si offenda nessuno.