ESMA New Edition
 

Etes vous au courant du nouveau programme de l'école ESMA avec bouquins Jeppessen, ATPL théorique en "seulement" 9 mois et 800h, Ipad inclus, pour la modique somme de...80.000 Euros...Avec possibilté en option de QT et Adaptation en Ligne.:D

Franchement ça vaut vraiment le prix tout ça pour 200h de vol dont 40 sur simulateur et un ticket pour postuler aux ASSEDIC?

Personne ne met un flingue sur la tempe au "clients" de l'ESMA ou autres FTOs... si les mecs ne trouve pas de taf c'est leur problème... les FTOs et autres TRTO vendent des training pour obtenir des licences et qualifications, ils ne sont pas responsables de "l'irresponsabilité"de certains de leur clients. :rolleyes:

bazunga, si tu dis que l'Esma ne peut etre responsable de l'irresponsabilite de leur client, c'est admettre que depenser 80.000 Euros pour une formation pourrait se reveler irresponsable.
On parle d'un Casino ou ecole de pilotage ici?
La formation de pilote c'est devenu un jeu d'argent? Dans ce cas la il faut les taxer comme tel pour payer le chomage des wannabe de 200 heures restes sur le carreau.

Et les eleves qui se font attraper, c'est pas mieux: allez vous chercher une formation monomoteur nord americaine a moins de 20 000 euros, faites vous la main a travers le monde sur du mono piston.
Les photos d'uniforme a barettes jaunes, les casquettes d'officier de l'armee rouge et les rayban ca attire les arrivistes a l'esprit de fonctionnaire pas pilote pour 2 sous.
Partez a l'aventure bougez vous. Pilote c'est pas vraiment une carriere de toute facon.

Mouais.... parcequ'on taxe les casino...pour payer quoi ? Des psychothérapies aux joueurs compulsifs ? :rolleyes:
Mais ce parallèle avec les casinos n'est pas si idiot KAG... il y a une prise de risque et oui au cas ou tu ne l'aurais pas encore remarqué, la formation des pilotes est un business, assez lucratif d'ailleur...
Et à tous ceux qui ont investi une petite fortune dans un training, QT , LT ou autre et qui se retrouve sur la touche je leur dis : ben, tant pis :E

Je me dis juste que c fou de taxer aussi cher des jeunes sur une duree de 12 ans avec des mensualités frolant les 1000 euros!!!
Quelqu'un peut m'expliquer comment font ceux qui se payent ca et ensuite donnent 30000 euros à Ryanair pour une qualif qui en vaut la moitié tout ça pour toucher 2000 euris au mieux par mois. Ceux qui maîtrisent peu l'anglais peuvent rester en France il ya toujours Chalair qui recrute en CDD 6 mois (après s'être acquité de la qualife Beech à 20000 euros bien sur.) Salaire 1200 euros net. Pile poil assez pour payer les mensualités à là banque. Qui dit mieux?

Ce qui m'étonne le plus c'est qu'ils fournissent l'Ipad mais pas la vaseline. Enfin, ceux qui réussiront pourront postuler chez Vueling et avoir une vie de roi
Pilotos de Vueling viven en un albergue de un barrio gitano
C'est lamentable, cette sélection par l'argent. De nombreuses places sont prises par des incapables, et l'effet pervers de ce nouveau type de mentalités est qu'on a des pilotes de plus en plus mal formés...

En réponse à 737, une banque ne prête pas 80000 euros à un gamin qui fait un caprice... Il me semble que le montant maxi d'un prêt étudiant c'est 15000 euros.. mais je peux me tromper, j'ai passé l'age et je n'ai pas eu à prendre cette voie. A mon époque en effet, les compagnies payait des QT, PP IFR + 3 certifs du PL et zou en Braz pas de MCC de QT de LT de selections de 5 jours payantes !!! Bon le niveau n'était pas le même... Dans tout ces "AB Initio".. combien on fait de l'IFR monopilote ? d'ailleurs combien d'heure de solo réel ? du solo tout seul pas du mutuel ok ?
Et dans peu de temps les licences MPL !! des sous-pilotes, donc sous-payés, et ce jour là le salaires moyen des PNT va franchement dégringoler.
Perso je continu à voler mais sans me prostituer, j'ai placé des billes ailleurs, le jour ou je descends en dessous d'un certain niveau de revenu je vous laisse ma place !!! ;)

WHAT THE **** , OU VA T'ON ????!!!!!!!!:mad::mad:

MTA force est de constater que le metier n'est plus ce qu'il était. Toujours autant si ce n'est plus de responsalités mais moins en moins bien payé si ce n'est exploité...

Bazunga tu es un des derniers de la belle époque.
ESMA est partenaire avec la BNP Paribas et la Société Générale. A l'issue de ta formation, tu as une petite trêve de 6 mois puis tu rembourse 400 euros par mois pendant 4 ans puis 800 e pendant 8 ans. En gros si t pas à Air France t b..sé...

Ouais en gros 100 000 euros sur 12 ans, un studio en RP quoi... en effet si tu ne rentre pas dans une boite qui tiens la route t'es mal... et 80000 c'est avec ou sans QT ? avec je suppose .. ?
Donc si je résume les banques prêtent sans caution , c'est à dire qu'un fils de smicard peut faire des "études" à l'ESMA ... ? avoir un joli Ipad :rolleyes: un uniforme peut être même et se la jouer " je suis aspirant pilote de ligne" ...
Ha au fait le logement, la bouffe c'est all inclusive ?:E

Le housing c'est dans une bagnole , histoire de t'habituer pour la suite , par exemple si tu rentres chez Vueling :E ...

Bazunga c juste pour les 200 h de vol pas de QT incluse ni hébergement encore moins bouffe. Et faut pas oublier les frais d'examens DGAC et co...
Autant avec tout cet argent faire une license FAA $40000 conversion 15000e QT + AEL et 500 H sur type 40000 e et là on a une bonne chance de trouver du boulot en Asie ou Afrique avec espoir de revenir en Europe au bout de 5 ans d'expérience. Je dis bien espoir car les compagnies exotiques qui font payer pour voler ces désespérés, certaines d'ailleurs étant sur liste noire et corrompues, sont connues pour avoir.des SOP de mediocre qualité. Et au bout de cinq ans de mauvaises habitudes...

P.S. j'ai trouve des petits studios en R.P. proche banlieue 60000euros... a méditer.

60000 ! Achète !! dans 5 ans avec la plus value tu te payes une QT A340 !! :E

Mais vous savez les gars c de pire en pire Eagle Jet propose meme des programmes pour CDB Oui vous avez bien lu commandant de bord 737 747 tu même A 340 pour toi Bazuga! 4000hdv et $40000 et c bon

Le probleme aujourd'hui c'est que tous les jeunes veulent debuter sur Boeing ou Airbus alors qu'il y a.des petits turboprop sympas qui offrent du "vrai" pilotage, plus varié et avec des SOP moins stricts. En même temps je les comprend ils ont un gros crédit à rembourser. Mais paradoxalement les seules boîtes qui embauchent des ab-initio sont les LOW costs:rolleyes: avec salaire low cost!
Donc le dilemne reste le même; investir 100000 euros pour un boulot sur airbus payé le salaire d'un conducteur de bus en esperant le doubler au bout de 5 ans si la boite ne met pas la clé sous la porte où on ne perd pas sa licence pour x raisons médicale ou echec sim ou autre. Ou alors investir 40000 e dans un CPL FAA Canada ou Afrique du sud et partir voler sur Cessna Caravan ou Beech King Air pour un "petit" $2000 en Afrique ou en Asie.

"Des mecs infectes j'en ai vu dans le monde aérien Français"
Moi itou :hmm: ...

N'oubliez pas l'ignore list!

CliqUez sur le nom d'un posteur, selectionnez le profil du posteur et cliquez sur 'add to ignore list'...

Redoutablement efficace!

Efficace. Quelle vulgarite a part ca.

Shesaid....

tu viens de rejoindre la liste...géniale cette fonction :}

P:S: tu viens aussi de confirmer que tu es bien Coffin a utiliser mon nom sur le post ci-dessous (tellement prévisible), qui va etre tres bientot modéré. T'as pas les moyens de trouver un médecin c'est ça?

Les gars je.crois qu'on s'éloigne du sujet originel...
5 Rings tu as effacé les repliques de bazunga?

il est plus que probable que ses propos aient été modérés.

Coffin/shesaid.../et dieu sait qui encore...

pourquoi fais-tu cette fixation sur les noms exposés au grand jour sur les fora?

c'est ça ton arme ultime? faut que j'ai peur de quoi?

Tu as besoin de repos 5 anneaux. Demande a Monsieur French, ton boss, de vous donner plus de vacances.

Ohéééééééééééé les copains ?!!!!!! Z'étes ou ?? :rolleyes:

Petit passage, eh oui en courrier je profite des escales... la fonction "buddy list" ça me fait penser à "j'te cause plus à toi" des cours d'école :E
Au fait 5 anneaux, il t'a fait quoi le mec que tu vois partout sur les forums ?

Salut à tous,
Je peux essayer d'apporter mes lumières sur la formation ESMA "new edition" puisque j'y suis en ce moment en AB-Initio sans QT.
Habitant en ile de france, j'ai choisi l'option ATPL sur Chessy/Val d'Europe pour 9 mois puis la pratique sur Montpellier (9 mois également), ce qui est moins bien que d'aller directement sur Montpellier pour y passer l'intégralité car là bas ils vous font alterner pratique et théorique histoire que tout ça soit plus sympa et ludique.
Bref, en effet ils sont récemment passés à la Doc ATPL Jeppesen en anglais qui est à mon sens de bonne qualité mais ce n'est pas la meilleure sachant qu'aucune version de la doc ATPL n'est parfaite, elles sont toutes complémentaires.
La support est en anglais mais le cours est dispensé en langue française.
Dans un futur proche, il sera possible de choisir la langue Orale : Anglais ou Français.
Concernant l'Ipad... l'intérêt est moindre. Je ne l'utilise quasiment jamais (on ne remplacera jamais le bon vieux support papier)
Quelques "goodies" à la clé comme un sac de transport "Jeppesen", une sacoche "ESMA", porte clés, Uniforme (costard bleu marine foncé, cravate et chemises blanches)...pas d'inquiétude, il n'y a pas de gallons...ouf !!
Concernant la partie théorique, comme je l'ai dit plus haut, le durée est de 9 mois sans interruption. les cours sont dispensés en classe de 9h à 16H30 en moyenne, celà peut varier en fonction de l'avancement du cours. Un E-learning est également mis à disposition pour disposer de docs complémentaires et de recueils de questions tirées de la DGAC sur chaque modules (même principe que le site easy-ATPL)
L'instruction est de bonne qualité, les instructeurs viennent de différents horizons et sont différents selon les modules étudiés (Europe AirPost, ENAC, Twin jet, etc). L'école s'éfforce de nous faire étudier les modules de manière logique afin de les regrouper par "famille" (par ex Méca vol et perfos sont assez complémentaires).
Les modules sont passés à l'examen par groupe de 3 à 6 modules selon leur cohésion.
Une fois l'ATPL en poche, ils laissent une période de repos d'environs 1 mois si j'ai bien compris puis directions Montpellier pour la partie la plus agréable.
Concernant les classes, nous sommes 12 dans la promo de Paris, bientôt 3 car certains ont commencés la formations plusieurs mois avant nous. Le reste de la promo fait l'intégralité à Montpellier, nous les rencontrerons une fois sur place. Le moyenne d'age va de 21 ans à 35 ans (une forte moyenne autour de 25-28 ans). La quasi totalité des élèvent ont un apport plutôt conséquent, généralement à hauteur de 50% du prix de la formation, ce qui réduit considérablement l'emprunt à effectuer.
Pour ma part j'ai profité d'un plan de départ volontaire dans mon ancienne société "FlightSafety International", le chèque était conséquent... sans celà, il m'aurait été impossible d'assumer un crédit de la totalité du coût.
Bref, l'école est assez pro, l'enseignement est de bonne qualité, les délais respectés donc je ne suis absolument pas déçu pour le moment, j'espère sincèrement que ça continuera comme ça.
Voilà, j'éspère vous avoir éclairé sur le sujet, n'hésitez pas si vous avez des questions à propos de l'ESMA ou même de FlighSafety où j'ai bossé 4 ans.
Bye

Bon temoignage.

Est-ce que l'Esma te propose du boulot a la sortie?

Je sors à l'instant de la journée portes ouvertes et apres la presentation des metiers d'ops je peux dire que ESMA ne se foule pas pour se vendre; beaucoup d'hésitations des presentatrices qui ont du mal à repondre notamment aux questions sur les stats de taux de réussite et emploi. La moindre des choses serait de se préparer à l'avance...

Évidemment non, pas de proposition de taff mais on s'en doutais un peu :ugh:. A part les cadets, rares sont les FTO qui nous proposent une compagnie.
Bref, dans leur intérêt ils essayent de faire de leur mieux pour nous mettre en relation avec des Pilotes et Chef Pilotes, si leurs élèves sont embauchés après leur formation, tout le monde est gagnant, la réputation de l'école, et vous. Mais je dois avouer que je ne compte pas trop dessus.
En regardant ce que deviennent les anciens éleves c'est assez difficile de les contacter mais les seuls ayant gardés le contact avec la FTO sont en compagnie. Autrement, inclus dans le prix, une préparation aux sélections "coaching" est proposée :confused:. Je suis curieux de voir en quoi cela consiste, vu l'état du marché de l'embauche aéro, je prend tout ce qui est à prendre.

Alors concernant les autres filiales de l'ESMA, nous n'avons quasiment aucun contact, ni avec leur formateurs, ni avec leurs supérieurs... je sais juste que leur classes sont pleines à craquer.

Ca va en faire du monde chez Pole :ouch: ...

Personnellement j'ai commence immediatement a bosser dans la compagnie qui m'avait forme juste apres ma formation (le lendemain). J'avais pas de promesse ecrite, mais verbale, et sans cela je serais alle voir ailleurs. Bon d'accord c'etait pas en France.

Je trouve ca un peu dur de se former au petit bonheur la chance les yeux bandes concernant les debouches.

Mais si, ça recrute. Tiens, au hasard une compagnie prometteuse
Strategic Airlines arrive en France
Noooon, on vient de m'apprendre qu'ils se sont déjà fait dégager de France. Les anciens reconnaîtront au détour d'une ligne le nom d'un escroc notoire de l'aéronautique française.
Ah, Le rotisseur, désolé de te saper le moral, mais le coup du "on vous mettra en contact avec des chefs pilotes", ça me fait doucement rire. Il faut lire entre les lignes. La traduction la plus approchante serait: si tu casques une QT plus chère qu'ailleurs dans un TRTO où un pote bien placé a des actions, il te laissera peut-être toucher un de ses avions. Mais n'espère pas être payé plus qu'un employé de Macdo, faut pas exagérer, quand même...
L'Esma et tous ces TRTO ne sont que des vendeurs de rêve. Mais ça fait quand même cher le costard bleu marine et l'Ipad :{

ça ne me sapes pas le moral, pas d'inquiètude. Je n'ai pas eu totalement le choix, je profites de 2 ans de chômage suite à un départ volontaire, j'ai donc maximum 2 ans pour faire ma formation en France sinon pôle emploi ne m'indemnisera pas.
Je sais très bien dans quelle sport je me lance, je connais très bien les risques. 5 ans passés à FlightSafety à travailler avec des pilotes de toutes les nations venant passer QT, reccurent etc ou simplement instructeurs. Tout ça m'a bien ouvert les yeux sur la difficulté et la réalité du milieu. D'autant plus que les clients et instructeurs avec qui je travaillait toutes ces années viennent de partout : petites compagnies locales comme très grandes (Régional, Global Jet, Net jets, Dniproavia, Luxair etc )... la plupart étaient TRE ou Chef pilots chez eux.
Bref, niveau risque je suis au courant, je ne me fais aucune illusion et comme je l'ai dit plus haut, l'ESMA fait de son mieux mais j'ai conscience que ça ne donnera probablement rien et je ne compte pas dessus.
Maintenant, je pourrais très bien me dire que c'est trop risqué et ne pas passer mes licences, mais je pense que sans se bouger le c** on obtient rien. Il est certain que j'aurais pu rester à mon petit taff tranquille, jouer à la PS3 en rentrant du boulots et manger des chips à la crevette en regardant le Big Deal... j'ai choisi de faire autrement, et je souhaite sincèrement avoir fait le bon choix... Wait and see !

Pour ce qui est d'arrêter de regarder le big deal, le choix est excellent.
Par contre, en ce qui concerne la PS3, j'ai un collègue qui s'y est mis le jour où il a commencé à bosser comme pilote : il s'emmerdait tellement dans sa chambre d'hôtel qu'il a craqué... Ce qu'il faut voir c'est qua ce n'est plus uniquement le boulot de pilote qui devient du grand n'importe quoi, c'est aussi la vie qui va avec. Et ça, c'est plus dur à gérer.
Un pilote averti en valant deux, le tout est d'être lucide, ça évite de mauvaises surprises. En tout cas bonne chance pour ta formation, et surtout pour l'après formation. :ok:

Moi j'aime bien les chips à la crevette :sad:
Il n'y a pas que pilote comme joli métier; :ugh: il y a plein d'autres jobs intéressants, dans ce bas monde.:E

C'est quoi le "big deal"?

Effectivement, il y tellement de choses à faire (métiers ou pas) mais malheureusement on a pas le temps de tout faire !
Pour ce qui est de la vie qui va avec ce metier, j'ai conscience que c'est plutôt hardcore (la plupart du temps), et encore, en avoir conscience ne facilitera pas la tâche :uhoh:.
Peut être que j'aurais le temps de faire des choses comme terminer enfin un rubicube, regarder l'intégrale de derrick, finir super mario bros 1, accorder correctement ma guitare, jouer correctement de la guitare, faire du golf...:ok:
L'essentiel c'est que je fais ce qui me plaît aujourd'hui, ce sera peut être différent demain mais bon. Par contre je suis tout à fait d'accord que beaucoup trop de pilotes on une tendance assez violente à penser que ce métier est le meilleur blablabla...bienvenue à Top Gun !! Alors que les avions, j'en connais un paquet qui n'en ont rien à foutre. C'est un beau métier comme beaucoup d'autres:)

Bonsoir "Rotisseur"
:)Je reconnais aimer mon métier. mais cela reste un métier.:hmm:
:ugh:L'obstination financière de certain, me laisse pantois.:eek:
D'ailleurs, cela me donne envie d'ouvrir une école de pilotage :E:E

Je te cite:"....Alors que les avions, j'en connais un paquet qui n'en ont rien à foutre....."
Je me demande bien ce qu'ils viennent chercher dans les écoles de pilotage, ceux là !!!!
L'argent? Tous le monde ne fera pas une carrière entière dans une major !!! C'est un placement risqué!
Il y a beaucoup mieux (Voir ci-dessus :}).
La gloire? Laquelle?
Les femmes faciles? Il vaut mieux être riche ou "harder"! :8
Perso une seule me suffit.....:rolleyes:
Les voyages? Si l'on est pas trop exigeant sur le confort, il y a de bons prix. Et puis je préfère le tourisme à l'expatriation, on va ou on veut et on rentre quand on veut.

Bref! Il vaut mieux aimer les avions et le vol! Car je me demande bien jusqu'où iront les enchères.
D'autant que le cursus militaire solutionne la question financière.
Bons vols à toi.