Fonck

AMEX,

A tout malheur, bonheur est bon ! J'ai lu dans ton post la voix de la sagesse: l'Afrique mène à tout à condition d'en sortir !. .J'y suis un peu passé, mais aux commandes d'avions militaires, c'est pas le même sujet, c'était pas une galère comme pour vous tous.. .Je vous tire mon chapeau.. .J'ai juste une question. Les heures effecctuées en Afrique seront elles reconnues par le JAA ?

Salut <img src="wink.gif" border="0">

4144r

Amex,. .desole pour toi, c'est toujours dommage de quitter un boulot, surtout en ce momemt.. .Mais je comprends pas bien ton histoire.. .Il y a deux semaines a peine tu post un message: du boulot il y en a....et boum tu demissiones!!!. .pour moi il y a plusieurs raison pour quiter un job. .1er : la paye ou l'absence de paye (je pense que tu avais des infos avant de venir au Gabon). .2sd: la maintenance des avions (normalement tu peux voir ce probleme avant 3 mois!). .3eme:la nature du cargo transporte (la, rien a dire). .pour le reste, conditions de travail,planning toujours a la derniere minute,manque de coordinations avec l'office, escale penible,epaulettes tombantes,moustiques,la biere chaude...etc... c'est de la broutille si tu aimes voler.. .Tu ecris: l'Afrique il faut savoir dire stop.... .C'est quoi stop?. .J'ais voler en Amerique centrale,aux Caraibes,aux Bahamas,au Maroc et en Espagne. Ce n'est pas mieux pour toutes les raisons citees ci dessus, mais quel panard pour les vols!. .Je ne juge pas ta demission, tu as certainement de bonnes raisons mais ne critique pas parceque c'est l'Afrique.Ce sera la meme chose sur un autre continent!

Good luck

FLY BLUUUUE. .NON,les pilotes en Afrique ne sont pas des heros qui risquent leur vie tous les jours.Simplement des pilotes mal payes avec des tenues un peux sales mais qui aiment voler les avions.. .Au fait je n'ais pas de sequelles mois non plus...

Amicalement

4141r

juliettepapa

Salut chers amis;. .Je suis content de te lire a nouveau mon cher AMEX et triste de voir que tu rentres chez toi avec un gout amer de l'afrique.Mais moi en general je suis pas trop d'accord.L'afrique est un continent d'oportunite pour tous.Elle te permet de te realiser alors qu'en Europe les compagnies te gifflent de desespoire apres que tu es obtenu et tant investi pour obtenir ta licence.. .Pour moi le Gabon a ete mon premier pays ou j'ai travaille et crois moi c'est pas le pire.L'Afrique est une grande ecole.Elle donne des cours d'humanisme et elle te fais te rencontrer avec toi meme.j'ai commencer ma carriere ici et probablement ne la finirais pas ici mais j'en garderais un souvenir imperissable des bons et des mauvais moments.Quand aux travail de brousse il est vrai qu'il est assez specifique et souvent on pousse les machines et les gens a leur limites.Personellement j'ai beaucoup appris et ca ma meme pousse plus loin que ma fonction.Pour conclure Amex je te souhaite bon vent pour la suite des chose et tiens moi au courant.

Fly blue;. .N'ecoute pas les autres il est vrai que pilote de brousse c'est dangereux et qu'on risque ca vie tous les jours!! ALORS amoureuse(si oui je suis disponible immediatement) <img src="smile.gif" border="0"> <img src="wink.gif" border="0"> . .Et quand aux sequelles le docteur a dis qu'il y a plus d'espoire <img src="cool.gif" border="0">

Grosse leche a tous de Simba

flyblue

4144r, JP. .je ne voulais pas faire un parallèle entre Afrique-risquer sa vie. . .C'était en fait juste une réflexion sur comme le fait de se trouver devant la possibilité de mourir ( dans son cas c'est arrivé en Afrique, mais c'est purement accessoire) nous fait voir les choses qui sont vraiment importantes pour nous, les choses essentielles, nos priorités. Ça m'est arrivé (j'en avais parlé avec AMEX), et je suspecte que ce soit ce qui est arrivé aussi à AMEX (il va certainement nous expliquer, je ne veux pas parler pour lui). . .Dans mon cas pendant que je marchais la main dans la main aveec la Dame à la faux j'ai eu l'occasion de voir devant moi les choses que j'aurais eu le regret de quitter: les raisons pour vivre, quoi. Après ça, j'ai eu beaucoup moins de mal à me détacher des choses inéssentielles, à abandonner sans regrets les choses peut-etre amusantes que je savais n'etre pas des priorités.. .Ce pour qui je m'étais donné beaucoup de mal autrefois, je l'ai tout d'un coup vu comme sans intéret.

[ 24 February 2002: Message edited by: flyblue ]</p>

PorcoRosso

Salut à tous

Je suis moi même trés surpris et interessé par la décision d'AMEX, un revirment si rapide alors que lui même lance ce sujet !. .Loin de moi l'idée de critiquer son choix; j'admire même cette brutale remise en question, car elle met en jeu quelquechose de rarement evoqué dans ce forum : La valeur qu'on accorde à sa vie.. .On a jetté aux oubliettes les consiérations financiéres, les mesquineries des collégues, les petites miséres du quoitidien de pilote (ou d'hôtesse ) pour quelquechose de plus profond.

Flyblue, tu excites (!) ma curiosité. Tu parles d'une expérience qui t'a manifestement, fortement ebranlée. Sans vouloir nécessairement en savoir plus, j'aimerais sincérement que tu poursuives dans la voie ouverte. J'attends les développements

flyblue

Porco,. .etre dans le coma est une étrange expérience. C'est comme vivre détachés de son corps. En mon cas je sentais que la vie était une lutte, un poids à porter que tu peut tout aussi bien décider d'abandonner s'il dévient insupportable. Quand ça m'est arrivé, j'ai su donc qu'en voulant j'aurais pu poser mon fardeau. J'étais très lucide et très détachée. J'ai pesé les pour et les contre: les pour c'était la paix que j'entrevoyais en abandonnant la lutte, et les contre ce sont les choses qui donnent un sens à la vie. Je ne vais pas parler des miennes, parce qu'en étant personnelles elles ne valent que pour moi. Disons que j'ai eu en ce moment une lucidité qui ne m'a plus quittée, et qui dépuis m'a fait faire des choix qui ont laissé plus d'une personne bouche bée. Je suis aujourd'hui beaucoup plus "zen", parce que je refuse de donner de l'importance à des choses qui n'en ont point, des choses inéssentielles. Si tu veux je me suis aussi rendu compte qu'on vit la plupart de sa vie comme si on ne devait pas mourir, changer, vieillir. Maintenant j'ai de ma vie une perspective comme un "tout", avec un début et une fin, alors qu'avant je me voyais plutot comme figée dans une image, et me faisais surprendre par les changements. J'y résistais meme.. .Montaigne (décidément j'ai une passion pour ce monsieur...) disait qu'il faut vivre en se préparant à mourir, et vivre tous les jours comme si on devait quitter le lendemain les choses de ce monde. Quand j'ai lu ça à 18 ans je l'ai trouvé très triste et absurde. Maintenant je comprends ce qu'il voulait dire et trove en ces paroles beaucoup de paix et de sagesse. La vie comme un tout, un entier, sans perdre de vue que nous sommes en changement continu vers notre destin commun. Pas la peine de se donner du mal pour des choses qui ont une importance limitée à aujourd'hui.. .J'espère que je réponds à ta question Porco, parce que sans un intérlocuteur dont tu peux intérpréter les expréssions, toute la résponsabilitée de mener le discours dans une direction qui n'est peut etre pas la bonne est la mienne.

Bisous

PorcoRosso

Merci de ta prompte et pertinente réponse, Flyblue.. .J'en attendais pas moins d'une érudite !. .N'ayant jamais été confronté à une telle expérience, je ne me risquerais pas à commenter sur la question, mais plutôt, à m'enrichir de tes conclusions .

LUM

Ben alors,on trouve vra'ment de tout dans ce French Forum: De la déconne pure et infantile aux grandes envolées lyriques et philosophiques, pourtant écrites par les mêmes personnes. Emouvante et surtout bien racontée ton histoire FB à part cela, pour les autres l'Afrique n'a pas son pareil.....

juliettepapa

Cher Fly Blue;. .Je te rejoint dans ton experience.La mort n'est pas une fin ca fais partie de la vie.J'irais plus loin c'est quand on est face d'une situation ou on peux la perdre qu'on se rend compte de sa valeur.Pour moi l'experience a ete en connaissance de cause et le choque de la confrontation a remis quelque part les choses en place.Certaines personnes comme Gusto savent de quoi je parle et je dedie ce post a la vie.Quand a risquer sa vie en afrique ou ailleur c'est juste une question de choix.AMEX a choisi et j'ai beaucoup de respect pour lui peut'etre il nous racontera un jour.Les aviateurs vont tous les jours un peu plus pres des etoiles et un jour il ne redescendrons pas.Ca me rempli de joie peut'etre j'irais voir le petit prince a ce moment la.. .grosse leche de simba a tous <img src="frown.gif" border="0">

GUSTO

Amex ,

Comme tu as lance se sujet et que beaucoup de personnes sur le FF n'ont pas compris ce revirement soudain , peux tu nous expliquer ce qui c'est passe . Ton experience et tes commentaires sur Avirex ou la vie au Gabon nous aiderons a tous a ne pas faire les memes erreurs et je crois bien que ce forum est un outil irrevocable en ce domaine.

JP ou "simba leches moi" ,

Je suis bien arrive a destination et je dois revenir au pays de "simba " le moi prochain .. .So see you next time ,

GUSTO

flyblue

Porco

JP, oui, je vois ce que tu veux dire. . .(Gratte Simba derrière les oreilles de ma part!)

LUM, la vie a mille facettes et les personnes aussi. Comme il est écrit dans la Bible (sans vouloir parler réligion...) il est un temps pour tout. Malheureusement très souvent le FF stimule mon (plutot "notre") coté, comment dirais-je...

Sans vouloir precher, mais quand on apprend à etre tolérants envers les autres on arrive à des échanges. L'agressivité aplatit et rend stérile. Un intellectuel italien a récemment donné comme définition de "guerre": "la façon qu'ont les imbéciles de résoudre leur problèmes". Souvent on est amenés à etre aggressifs par réflexe, alors qu'il suffirait vraiment le fameux "compter jusqu'à 10" pour arriver à un moyen constructif pour résoudre une situation.. .Bon, ok, peut-etre j'ai un peu preché, mais c'est que je suis très fière de nous. Depuis quelque temps le ton sur le FF est devenu plus "soft", et on arrive à dissentir sans s'insulter. On apprend à se conduire en communauté, quoi, à faire des échanges. L'humour est une façon de dédramatiser. Le rire se partage, il rapproche. C'est d'ailleurs pour cette raison que les réligions et les régimes totalitaires n'aiment pas qu'on rigole et on s'amuse.. .Mais surout n'oublions pas de faire les pitres de temps en temps!. .

xabi200

S'il n'y a pas prenneur dans les relation de AMEX, moi je suis preneur pour ce petit avion....

PorcoRosso

Salut Xabi

Je viens de lire ton post dans mon Topic sur le "frozen ATPL deadline" Je croyais que tu étais un de ces indécrottables anglais anti-français comme il en tra'ne qquns sur Pprune ! . .Mort de rire ! Sans rancune !

AMEX

Ca y'est, je suis de retour et avec quleques explications, que faute de temps, je n'avais pu donner.. .En ce qui concerne les jobs en Afrique, je ne change pas d'avis et crois toujours que c'est une terre d'opportunites.. .Par contre j'ai change d'avis quant a la compagnie pour laquelle je travaillais. Pourquoi ? Et bien il y deux semaines j'ai commencer a etre tres malade lors d'une rotation LBV-LOS-LFW. Je vomissais toutes les 30 minutes mais je n'ai pas voulu bacher le vol car mon boss m'aurait simplement mis dehors le lendemain. Il n'y a se demander s'il l'aurait fait ou non car la semaine precedente il a vire un pilote en 48 heures car celui ci refusait de faire de la mecanique (lire bricolage) sur le 1900.. .Bref tant bien que mal et apres un night stop supplementaire sur LOS (Plus piqures durant la nuit), nous sommes rentres le lendemain.. .Le jour suivant j'etais de retour en vol mais toujours fatigue donc vers 21h00 mon bon Captain a decide de m'emmener a l'hopital pour y faire des tests. Resulat, un palud (complique), un taux de plaquettes proche de 50 000 (taux normale 200 a 300 000, deces a 20 000).. .Sous perfusion pendant plusieurs jours et rien de la part de mon boss sinon que je les ai mis dans la M****(leurs paroles).. .Quelques jours plus tard donc, alors que je devais sortir en fin d'apres midi, dans la matinee coup de tel du boss qui me dit que je suis programme pour voler l'apres midi meme.. .A cela j'ai repondu que j'etais toujours sous perfusion et que ma sortie ne se ferait pas avant 1800.. .Reponse du gars: Ouais mais est ce que tu ne peux pas sortir avant ?. .Sans commentaire de ma part mais cela fut le declic. Ces gens se moquent bien de ma sante, et pour preuve, lors de ma sortie d'hopital j'ai du payer un complement de 3000FF car notre assurance contractee par la compagnie n'a que des benefices tres tres limites. Que serait il passe si j'avais eu un accident grave qui aurait exige un sejour long en centre hospitalier ???

Plus haut j'ai parle de declic et c'est bien ce qui s'est passe. En effet, soudain je me suis mis a realiser que depuis un moment, toute une serie de voyant rouges s'etaient allummer un par un, sans que je m'en apercoive vraiment.. .En effet, je me suis apercu que la culture qui regnait chez nous, etait base sur "Je peux le faire et mieux que les autres. Laissez moi leur montrer".. .A cela on peut ajouter qu'une surcharge de 10% et un minimum car dans les moeurs. Plus, c'est mieux et de toute facon si tu ne le fais pas, alors quelqu'un d'autre le fera et tu n'auras qu a preparer ta valise pour le prochain retour sur CDG.. .-La maintenance plus que douteuse pour la simple raison que la compagnie est tres reticente quand il s'agit de commander des pieces, embaucher des mecanos supplementaires (ca coute tout ca).. .Resultat des 50 heures qui sont signees sans que le travail soit fait (pour etre honnete les mecanos n'ont ni les moyens ni le temps et travaillent deja comme des brutes).. .Comme quelqu'un l'a remarque, de cela on s'en apercoit en moins de 3 mois. C'est vrai ou plutot on commence a suspecter des choses puis le temps que cela se confirme (Je n'agit pas sans savoir) cela peut prendre une bonne paire de mois.. .-Cote jours de repos et bien le boulot cela peut etre 7/7 et pas question de rattrapper quoique ce soit. A cela les journees sont plutot longues avec premier decollage a 7.25am et dernier atterrissage a 00:30 si tout s'est bien passe ce aui releve souvent du miracle. Prochain decollage 10:30 et ca repars jusque tres tard.. .- Vols sur des pistes fermees donc sans assurance.. .A cela on me repond que l'avion c'est celui du boss donc si je le casse ce n'est pas bien grave. Fair enough mais je pensais plus a mes passagers qui eux n'ont rien demande et qui me font confiance. Autre reponse donnee, "si je ne SAIS pas faire et bien je n'ai rien a faire dans cette boite!".. .- A cela je pourrais ajouter que nos conditions d'emploi ne font pas parti des meilleures et sans etre exigeant je pense que le fait d'avoir a payer sa propre carte de sejour est ahurissant.

Voyez vous bonnes gens, j'ai demissionne mais je suis entier et c'est ce qui compte pour moi. De plus en refusant de faire les choses n'importe comment, j'estime avoir pris de vraies responsabilites (qui me coutent chere aujourdhui car le billet d'avion retour fut a ma charge, pas de dernier mois de salaire plus ma facture d'hopital).. .L'Afrique c'est bien et ce n'est pas ce que je discute par contre il faut bien se renseigner sur la reputation de l'operateur. A ce propos, Porco tu m'avais bien prevenu et en connaissance de cause en plus Doh!

Pour la petite info sur 9 pilotes en Decembre, un a demissionner le 23/12, 2 le 15 et 16/02, moi le 22, deux qui partent a la fin de semaine prochaine.. .De tous ces gens pas un seul n'est la bas depuis plus de 9 mois....

[ 25 February 2002: Message edited by: AMEX ]</p>

Fonck

Oui, y a du boulot,. .allez sur <a href="http://www.tnt-airways.be" target="_blank">www.tnt-airways.be</a>

GUSTO

Mon amour pour l'Afrique restera eternel!. . . .C'est vraix qu'il existe un compromis dans notre profession entre Danger et Passion ...

GUSTO

Casimir

salut amex,. .je trouve ta décision courageuse car il n'est jamais facile de renoncer à son rêve. D'aucun te dira qu'on n'a qu'une vie... A fortiori, fais qu'elle soit la plus longue possible (comme le modjo...). .safe flights.

ps: pour porco, je déménage à Bordeaux cet été

flyblue

Pour les preneurs, faites gaffe en rentrant de ne pas etre renversés par ceux qui sortent!

juliettepapa

Salut Amex;. .Content de voir que tu es rentre a la maison entier.Quoi que decevent comme experience le pere Sales ne l'emportera au paradis mais le probleme c'est qu'il risque d'emmener pas mal de gens avec lui.Comment arreter ce genre d'operation ????. .Amex si tu as besoin de quoi que se sois tu sais ou me trouve.. .Fly Blue; . .Pour apporter un complement a la conception de guerre(et je parle par experience). .La guerre c'est quand les gens plus malins que les autres font croire aux imbeciles qu'il reglerons leurs problemes.Ca s'appelle controler par profis.Derriere une guerre il y a toujours quelqu'un qui convoite quelque chose... .PS:j'ai carresse Simba derriere les oreilles et il s'est couche sur le dos.J'ai pas tous compris tu peux m'explique?? <img src="wink.gif" border="0">

GUSTO

Porco ,

J'ai lu avec attention ton post dans "Wanabe" et je dois dire que je suis un peu dans la meme situation avec un avion un peu plus gros ( PA 31) et en Afrique.

Je te tire mon chapeau pour les vols en Europe l'hiver sur un Seneca ( il est full de-ice ton pa34 ? ) et crois moi les heures que tu effectus a l'heure actuelle sont des heures en Or .

Fais le bon choix le jour ou tu t'en vas , car on sait toujours ce que l'on a , mais on ne sait jamais ce que l'on va avoir.

Safe flight

GUSTO