flyblue

PARIS (Reuters) - Air France-KLM projette de lancer à l'été 2007 une "compagnie régulière à vocation touristique" sur plusieurs destinations loisirs moyen-courriers au départ de la France, lit-on dans article à paraître dans la Tribune.
Ce projet tenu secret, en gestation depuis plus d'un an, doit être annoncé mercredi 22 novembre à la veille de la publication des résultats semestriels d'Air France-KLM, précise le quotidien.
Mi-charter, mi-low-cost, cette nouvelle compagnie disposerait dans un premier d'une flotte de 4 à 6 Boeing 737, basés à Orly. Les avions proviendraient de la flotte Transavia, la filiale de KLM spécialisée dans le segment touristique.
Chez Air France, personne n'a pu être joint jeudi pour commenter ces informations.

http://today.reuters.fr/news/newsArt...E-20061116.XML

ZBMAN

Deux remarques me viennent de suite à l'esprit:

1) Recrutement des équipages, surtout en ce qui concerne les PNT. Seront-ils recrutés via AF? ou par "AF soleil" directement? Combien de pilotes externes à AF auront accès au recrutement?

2) Attribution des crenaux. J'attends avec impatience de voir combien de crenaux ils arriveront à negocier avec la COHOR, surtout par rapport à certains concurents oranges (ou pas d'ailleurs).

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Négociés !!!! ?? Cohor = Air France

ZBMAN

ouais c'est bien ce qui me semblait...

dcmejodel

"Air France Soleil" ...deja ca commence bien..le nom fait reference a la compagnie nationale...
Enfin, le montage est en cours...et la compagnie doit etre operationel pour 2007..

Chez AF c plutot la buisness class qui est rentable..vendre des sieges et un service au prix fort..dans ce domaine AF "maitrise" et sa clientele de luxe est generalement satisfaite..
Pour ce nouveau projet, AF ne pourra pas s'empecher de vouloir tout controler et mettre en place leur methode de travail probablement inadapté au model lowcost!

On peut alors imaginer :
-Des pilotes AF forme à la methode à AF..(KD, filliales AF..)
-Des procedures en Français bien sur!!
-Des recrutements AF...comment un TRI d'AF serait il capable d'evaluer un pilote forme Boeing en anglais? Donc pas de pilote exterieur..ou si non il faudra les formater au methode AF et en français!
-La magouille!!! ..des pilotes francais deja qualifié sur 737 couteraient moins cher (ideal pour une low cost) ..ben non on prefera forme un pilote de regional qui a 2000h de jet embraer..nan encore mieux former des KD sur 37!
-60h/mois..c'est deja beaucoup pour un kd..allez un pti effort 75/mois
Qu'est ce que l'on pourait encore imaginer de la part d'AF pour optimiser ce nouveau projet low cost?

Apres tout, esperons que la compagnie suivra une vrai philosophie lowcost et que cela redynamisera l'aerien francais!
Si non, la rentabilité sera nulle et la compagnie servira uniquement à ralentir les low cost etrangeres..

A suivre..

ICING AOA

je pense que tu detiens la clef du myster Air France Soleil

Par contre en misant sur ca, ils risquent de briser tres vite leur secteur "moyen courier", en instaurant un systeme ou les pnt d'af deviendront plus productifs et moins chers ----> "l'arroseur...arrosé" ou "l'effet boomrang"

Et je pense que MOL va bien se marrer a voir cette tentative d'improvisation lowcost Francopoliticofranchoullarde

FougaMagister

"Compagnie francaise low-cost" = contradiction dans les termes!

Voyons voir, comment ca marche le low-cost, encore? Ah oui...

- billets achetes presque exclusivement via internet
- yield management avec des billets tres bon marche a long terme, et parfois... tres chers a court terme
- utilisation maxi des avions (jusqu'a 16 heures/jour)
- utilisation maxi des equipages (4 secteurs/jour, 5 a 6 jours de suite pour des journees effectives de travail de 10 heures a peu pres)
- pas de nightstop
- escales de 25 a 30 minutes maxi
- pas de catering pour l'equipage
- PNC minimal
- toutes prestations payantes a bord
- facturation de tout exces de poids baggage
- pas de remboursement en cas de vol manque
- generalement pas d'aide en cas de retard important du vol

etc.

Pas tres francais, comme approche!

Cheers

ZBMAN

Fouga Magister,

ce que tu decris là est le modele Ryanair.
Avec eJ les choses sont un peu differentes. Les equipages sont nourris, les pax remboursés en cas d'annulation ou même de retard. Les exces de baggages sont facturés mais ils ne font pas c***r pour 3kg! Bref il ya un service clientele, et le but de la compagnie est de fideliser le plus de pax possible. Pas tout à fait l'approche de Ryanair quoi.

sud747

N'oublions pas qu'ils ne vont pas concurrencer leur propres lignes et d'une,
et peut-etre ont-ils l'intention d'en faire un "test bed" pour un jour s'attaquer justement a RYR et EZ. De toute manière l'affrontement directe entre majors et LCC me parrait inévitable, donc il vaut mieux faire qqes mises aux points au préalable, avant toute grande offensive...

flyblue

Food for thought...

http://money.uk.msn.com/MyMoney/Insi...umentid=913084

FougaMagister

ZBMAN - effectivement, j'avais base ma reponse sur un cas low-cost "extreme" a la Ryanair, pour montrer que le low-cost/low-fare n'est pas vraiment la facon de faire francaise. Je sais bien qu' easyjet a une approche plus "customer oriented" que Ryanair (c'est pas difficile), de meme que bmi baby par exemple (filiale de bmi oblige).

Je ne crois pas que EZ, FR ou WW tremblent devant la concurrence potentielle d' Air France Soleil (pas moyen de trouver un autre nom?); elles ont deja une certaine avance...

Flyblue: interessant article. Je suis d'accord que la grande epoque des voyages bon marche est derriere nous, et que le principe d'une taxe "ecologique" sur les billets d'avions fait son chemin (en Europe en tout cas), qu'on le veuille ou non. Parfois on se dit que c'est peut-etre vraiment mieux de travailler dans le cargo...

Cheers

ZBMAN

Le coup des taxes eco est le plus grand coup de démago du siecle. A l'heure actuelle, l'aviation represente 3% MAXI des emissions de CO2 en Europe. Le rapport Stern (sur lequel se basent les politicards pour augmenter les taxes sur l'aviation) prevoit une augmentation vers environ 4.5% des emissions liées à l'aviation vers 2040 il me semble. Une belle augmentation il est vrai, mais à mettre en perspective avec le transport en general (13%), l'industrie, et la production d'electricité (un bon tiers des emissions). En gros taxer l'aviation ne va RIEN changer au niveau des emissions de CO2. C'est juste une maniere pour les gouvernements de pomper un peu plus de fric sur le dos des voyageurs, et de faire croire qu'ils se soucient de l'envirronement.
Sur ce sujet les politicards nous prennent vraiment pour de billes, et ça me fout hors de moi.

FougaMagister

La demagogie et le populisme sont aussi vieux que la politique, et le pire, c'est que ca marche toujours...

Cheers

PPRuNeUser0215

Salut. As tu une reference d'article ou de coupure de journal par hasard (ejournal bien sur )?
Si c'est le cas, c'est bien dommage pour ceux qui esperaient un jour avoir une base Ryanair ou Easyjet pres de chez soi.

Petite parenthese mon cher ZB mais quand tu dis a propos d'EZ,Et bien ca depend car ces 3 Kilos je les ai bien paye (normal, je comprends) mais ce qui me fait chier c'est quand on perd mon baggage derriere.
Personellement ce me met en rogne c'est le service minable de TOUS. Un sourire arrache de la gueule des crews ou staffs et tu as l'impression que c'est parceque tu as commis un crime contre l'Humanite.


Vive la France, pays du travail pour ceux qui n'en veulent pas.

Sheer rack

http://www.latribune.fr/info/Le-personnel-des--low-cost--base-en-France-soumis-au-droit-francais-~-IDCC7A2FD3EB76C161C1257235005D7351-$Db=Tribune/Articles.nsf

PPRuNeUser0215

Merci pour le lien.

FougaMagister

Non, mais c'est vraiment a se tirer des balles... "I don't belieeeve it!" comme on dit ici. Les low-cost etrangeres ouvrent des bases en France, et comment le gouvernement francais (toutes orientations politiques confondues) les remercie-t-elles pour le gain d'emploi? En les soumettant aux couts sociaux francais Je les vois deja delocaliser leurs bases chez nos voisins plus accueillants - et elles n'auront pas tort.

Reste que ce decret n'est probablement pas legal au regard du droit europeen - et que le PM le sait (et s'empressera de blamer Bruxelles quand il devra retirer le texte). Autrement dit, il joue pour la galerie... Voir mon commentaire sur la demagogie.

Cheers

ICING AOA

LAMENTABLE, HONTE A LA france..... (une fois de plus)

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City Jet sera soumis aux mêmes règles Un juste retour des choses.

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Ce serait une erreur leur part de ne pas vouloir se battre contre AF.
Justement si depuis que Bolkenstein a été modifié pour obliger le plombier polonais à payer ses charges en france. Notre ministre de tutelle a donc sorti ce décret pour remettre les pendules à l'heure.