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View Full Version : Tassazione transfrontalieri


Banana Joe
2nd Feb 2021, 06:32
Lavoro per una compagnia belga con un contratto a regime expatriate, che mi permette di risparmiare una somma considerevole rispetto ai colleghi belgi, e risiedo in Germania iscritto all'AIRE. Tasse e contributi trattenuti dal mio datore di lavoro e versati in Belgio e non devo pagare nulla in Germania. Beneficio anche della copertura sanitaria in entrambi i Paesi.

Vorrei tornare in Italia e sono a conoscenza dell'esistenza dei trattati per evitare la doppia imposizione e che essi contengono un articolo apposito per i naviganti, ma mi piacerebbe sapere se qualcuno che si è trovato in una situazione simile è riuscito legalmente ad evitare di pagare le varie tasse italiane sul reddito da lavoro svolto da una base estera per un operatore non italiano.

È una questione abbastanza complicata e al momento non sono in contatto con nessun esperto che possa aiutarmi.

dirk85
2nd Feb 2021, 11:00
La risposta è no, non puoi evitare, e il trattato doppie imposizioni non ti aiuta granchè per il solo fatto di essere pilota (a parte pochissimi paesi), ma quello da pagare è spesso molto meno di quello che la gente pensa, dipende come è strutturata la tua busta paga, e da quanto paghi di tasse all’estero.

Banana Joe
2nd Feb 2021, 12:21
Ad occhio e croce sul 32-33%, mentre i colleghi si avvicinano al 50% e in alcuni casi anche di più.

dirk85
2nd Feb 2021, 19:23
Ci sono diversi fattori da considerare, van guardate le buste paga, etc. Ti serve un commercialista che mastichi queste cose, e non sono molti.

fulminn
4th Feb 2021, 06:18
Ciao Joe, nel momento in cui sei residente in Italia e hai un contratto estero da navigante, puoi usufruire di uno schema di tassazione agevolato.

Sono sostanzialmente delle tabelle di conversione in base alla mansione, un comandante è impiegato di primo livello e così via.

Utilizzandole vai sostanzialmente a pagare un conguaglio veramente basso se non nullo a volte. Dipende infatti da che aliquota paghi all'estero.
Per esempio un comandante con contratto inglese paga circa il 10% di imposte e contributi da non residente uk e poi è tassato in Italia con queste tabelle.
Un comandante è inquadrato come impiegato primo livello, con un imposizione fiscale su circa 43mila euro lordi l'anno. Quindi pagherai le tasse solo su quei 43, significa che paghi poco meno di altri 1000 euro al mese in Italia.

Questo perché in Inghilterra la tassazione da non residente è estremamente agevolata, se pagassi già il 30% circa non andresti a pagare nulla in Italia.

Ci sono veramente pochi commercialisti che sanno di cosa stiamo parlando, uno dei pochi servizi che offrono alcuni sindacati, oltre a sconti e convenzioni come un comunissimo club delle bocce è proprio il fatto di poter fare la dichiarazione con loro e in questi termini. Se ti interessa in privato ti dico qualcosa in più nonostante abbia il vomito a sentire parlare dei sindacati in Italia (per via di esperienze personali e non).

Stai sereno, niente più conguagli mostruosi a fine anno!

Banana Joe
4th Feb 2021, 11:33
Grazie mille fulmin, mi farò sentire!

dirk85
4th Feb 2021, 12:42
Usare le retribuzioni convenzionali per i piloti è un rischio, sono pochi commercialisti a farlo, il mio si rifiuta, in quanto ha avuto problemi con l'ADE in un paio di accertamenti.

Banana Joe
4th Feb 2021, 13:51
Eh ma io sono pilota, non impiegato di ufficio. Che diamine.
Sarà che sono all'estero da troppo tempo e mi sono viziato.

dirk85
4th Feb 2021, 17:40
Da piloti in italia direi che non ci possiamo proprio lamentare della tassazione, siamo di gran lunga i meno tassati in europa, per come sono fatte le nostre buste paga.

Banana Joe
4th Feb 2021, 17:46
Le vostre in Italia con contratto italiano immagino. Dovrò fare le mie ricerche.

joe falchetto 64
5th Feb 2021, 03:14
Usare le retribuzioni convenzionali per i piloti è un rischio, sono pochi commercialisti a farlo, il mio si rifiuta, in quanto ha avuto problemi con l'ADE in un paio di accertamenti.

Perchè un rischio? E' una possibilità regolarmente prevista dal TUIR e anche oggetto di qualche circolare da parte del ADE. Se le dichiarazioni sono effettuate secondo le norme, a mio modo di vedere non vi sono rischi. Sono a conoscenza di qualche accertamento che però si riferiva essenzialmente alla verifica dei documenti a presupposto della dichiarazione: presentati questi, l'accertamento è stato chiuso senza altre formalità.

dirk85
5th Feb 2021, 08:08
Non sono commercialista, e riporto quello che mi aveva accennato parecchio tempo fa. Non so se le cose sono cambiate nel frattempo (probabile, viste le quantità di circolari ade che escono, spesso contraddicendo quelle precedenti).
Mi sembra di ricordare che la fattispecie del pilota non fosse prevista in quel caso, e che fosse una forzatura farcela rientrare (comandanti inquadrati da impiegati di primo livello, fa ridere solo a scriverlo)

EI-PAUL
5th Feb 2021, 08:36
(comandanti inquadrati da impiegati di primo livello, fa ridere solo a scriverlo)

Dirk, ove possibile quell’inquadramento io me lo terrei stretto. Faceva molto più ridere la figura del Comandante-Manager/Dirigente aziendale sdoganata da CAI, dammi retta ;)

dirk85
5th Feb 2021, 11:01
Hai ragione anche te :)

joe falchetto 64
10th Feb 2021, 22:29
Non sono commercialista, e riporto quello che mi aveva accennato parecchio tempo fa. Non so se le cose sono cambiate nel frattempo (probabile, viste le quantità di circolari ade che escono, spesso contraddicendo quelle precedenti).
Mi sembra di ricordare che la fattispecie del pilota non fosse prevista in quel caso, e che fosse una forzatura farcela rientrare (comandanti inquadrati da impiegati di primo livello, fa ridere solo a scriverlo)

Le circolari sono in alcuni casi molto datate e certamente anteriori al periodo nel quale il tuo commercialista ti ha dato la risposta indicata. Aggiungo, per quanto riguarda la supposta forzatura, esiste un inquadramento formale della nostra professione nelle determinazioni del Ministero del Lavoro e nei contratti di lavoro che definiscono la stessa esattamente come lavoro dipendente, mansione impiegato con particolari funzioni ed elevato grado di autonomia . A tale funzione compete un inquadramento nella tabella delle retribuzioni convenzionali e non potrebbe essere altrimenti perché l'attività industriale è elencata (trasporto aereo) e non potrebbe escludere alcun lavoratore inquadrato nella suddetta attività . A maggior conferma, esiste anche la tabella delle retribuzioni convenzionali per i quadri e funzionari , ma in questo caso la discriminante è il contratto e ci si può rifare al CCL trasporto aereo che è certo un elemento di comparazione oggettivo e diffuso. A volte i commercialisti dovrebbero sapere studiare ed approfondire e speso , se noi pilotassimo i velivoli come i commercialisti facciano consulenza faremmo 300 cadaveri a settimana almeno. Altro non dico perché non mi pare sia qui il caso, suggerisco di rivolgersi a un professionista capace.

bufe01
15th Feb 2021, 09:08
Io mi leggerei il DTA Italia Belgio.
Gli ho dato una scorsa veloce e dovrebbe essere la versione “buona” cioé quella che prevede le tasse sul reddito solo nel paese dove viene generato, nel tuo caso il Belgio.
Se questo é il caso paghi le tasse solo in Belgio.
Io ho usato le tabelle per qualche anno senza problemi, non ricordo i dettagli ma dei colleghi si erano informati molto bene.

joe falchetto 64
21st Feb 2021, 23:53
Io mi leggerei il DTA Italia Belgio.
Gli ho dato una scorsa veloce e dovrebbe essere la versione “buona” cioé quella che prevede le tasse sul reddito solo nel paese dove viene generato, nel tuo caso il Belgio.
Se questo é il caso paghi le tasse solo in Belgio.
Io ho usato le tabelle per qualche anno senza problemi, non ricordo i dettagli ma dei colleghi si erano informati molto bene.
Bufe, short answer: wrong.