NO JOB FOR YOU.

[Raccatto]

Ora basta .
Sembriamo come formiche impazzite che escono alla ricerca di cibo dal loro formicaio estivo , senza tregua .

Ogni giorno leggo domande e richieste assurde, , dettate più dalla necessità di avere un supporto psicologico che da necessità reali di comprendere.

E allora, gente come me che ha un ATPL Frozen fresco fresco senza alcuna esperienza , la realtà è questa, e non ci vuole molto per capirlo:

:mad:
1_ non c' è ne possibilità di lavoro al momento ,IN LINEA , al di fuori dei cadet program di alcune compagnie, senza esperienza alcuna.
:mad:
Chiaro ?
Non C è ne . STOP .
Inutile brancolare ancora.
Nessuno che lo dica chiaramente .

[Ayrton]

programmi cadet? ma per quelli non occorre esser privi di licenze?....mi sa che nemmeno a quelli avete accesso...:(

(alla faccia del supporto psicologico):ooh:

[I-PIERLU]

Periodo buono o no, senza botta di C**O o senza capitare al momento giusto al posto giusto con la persona giusta, in effetti in questo momento è grigia.
Credo sia ottimo per ognuno di noi pivelli comunque stare all'erta, continuare a ripassare e studiare e non mollare, perchè chi si ferma è perduto! :cool:
Ad ogni modo, girando su internet e orientandosi ovviamente all'estero, qualche compagnia cerca anche gente con poche ore.
Ultima cosa: il lavoro da pilota non è solo linea, anche se è la meta più ambita :p

[Jerry Lee]

Vai aprire lo stesso topic nel forum internazionale, perché è lì che vengono postate domande del genere, non qui.

[Tekor Bali]

Non credo jerry, è la sezione in italiano, perchè non potrebbe scrivere qui la semplice realtà? Così stanno le cose: atpl frozen, 200 ore e nessun calcio nel sedere= Ryanair o CTC wings ATP. Altro non c'è.

[psandb]

Con 200 ore , non mi sognavo neanche di mandare un CV ho aspettato ad averne 1200 !!!

Siete fortunati, anni addietro non funzionava così :)

[Tekor Bali]

Non siamo stati noi a decidere che si puó rilasciare una licenza ATPL con 200 ore totali.

[haofil]

Infatti...:hmm:
Anni addietro bastava il CPL!!!
...e poi spiegaci come si può arrivare ai giorni d'oggi a 1200 ore senza pagarsele...:confused:
o senza il calcio in c...

[TheWrightBrother&Son]

La butto lì, tra poco sarà tutto all'insegna del

No MPL, no party, anzi, non parti proprio

Non affannatevi. State parlando di acqua già passata.

Prossimamente chi avrà 200 ore di volo vero (e non simulato:hmm:) verrà visto come experienced cadet (e per questo scaricato in quanto non idoneo)

Tra poco sotto l`aquila verrà cucito: IT Department

Un lavoro in mutamento rapido

[proda]

perchè, con 1200 ore TT dove si va?

[TheWrightBrother&Son]

Lo devi chiedere agli illuminati dediti allo studio dei nuovi metodi addestrativi. Postavo a riguardo ieri nel thread in cima alla lista.
Dove si va con 1200 ore?
Sempre meno distante sembra. Addirittura si inizia a sostenere che sia quasi controproducente avere ore da pic per i nuovi aviatori. Meglio invece bastonarli a suon di sops fin da subito, da recitare come comandamenti divini, rigorosamente in simulatori ultra-avanzati, da far pagare, neanche a dirlo, più di un bimotore a pistoni reale.
Un addestramento all`insegna del toccare i comandi il meno possibile, come in linea in fondo:8

[vaibronco]

Non C è ne

Sarebbe meglio scriverlo così: "Non ce n'è"

[Sailboard]

Con che coraggio si può affermare che ora è più semplice per i nuovi "pilotini"?

-Forse perchè l'ATPL lo si "può" imparare a memoria?
Niente di più falso, sfido chiunque a passare Performance, general navigation, mass and balance, intrumentation, meteorology, principi di volo o flight plan senza aver passato mesi a studiarsi bene le formule, i principi, le teorie ecc ecc... nessuno li passerebbe mai studiando a memoria!

- E' per caso cambiato il modo di insegnare il PPL? o il CPL? o lo Strumentale?
Ho i miei dubbi, anche in questo caso ore e ore su manuali e sui calcoli di rotta e ore di volo frustranti ( anche divertenti ). Non vi ricordate di quanto fosse complicato fare qualsiasi cosa quando si trattava di farlo per la prima volta?

- Vogliamo parlare delle spese?
40.000 $ per PPL, IR e ATPL (i primi due FAA); 26.000 € per convertire l'IR, per fare il CPL e Multi engine JAA. Circa 10.000 € per portarsi a casa un centinaio di ore di PIC così da porte raggiungere un misero 300 Ore totali, aggiungiamo 2000 € per l'MCC. Siamo a 78.000 € senza contare un eventuale Type che ti costerebbe dai 25.000 ai 40.000 € e senza contare che tutto questo di solito lo si fa fuori sede per una media di 2 anni e mezzo (se sei diligente e anche un po’ culone).
Partono per la tua istruzione 200.000 €... per cosa? per passare gli anni successivi a ripagarti il prestito che hai chiesto alla banca facendo i lavori più disparati!!! e purtroppo perdendo la speranza di fare ciò per la quale hai sacrificato tanto.

-Dite che bisognerebbe non perdersi d'animo e continuare a studiare?
Per poter fare un voletto devo sborsare 200 euro per una misera ora... inoltre ho la sfortuna di non poter volare con i Single Engine perchè ho il PPL FAA (per la cronaca si paga pure per convertire questo oltre che a dover dare un esame che HAI GIA DATO)... potrei volare con i Multi che sono notoriamente moooolto più cari ( nel aereoclub della mia città "Olbia" non hanno).
inoltre lavoro (grazie al cielo) 8 ore al giorno, e di certo non seduto dietro una scrivania; la sera torno stanco, ho da pensare a come impostare il lavoro della mattina successiva e ben poco tempo e testa per tenermi sempre fresco ed aggiornato.
Siamo una marea nella medesima situazione, basti pensare a quanti ragazzi e ragazze frequentavano le vostre classi ATPL e quanti di loro hanno effettivamente trovato lavoro, sfido chiunque a dirmi la metà della classe. Noi eravamo due classi da 24, finimmo nell’aprile 2010 e a tutt’oggi solo 3 hanno trovato lavoro, due dei quali figli di comandanti.
È vero, c’è crisi… ma è anche SCANDALOSO e VERGOGNOSO che dopo tanti sacrifici uno si ritrovi per strada. Una scuola deve avere l’obbligo di indirizzare i propri studenti e inserirli nel mondo del lavoro partendo dal basso; è troppo facile prendersi una fracca di soldi e poi lasciarti in balia di un mondo che non si conosce!
Siamo Disoccupati di lusso! Ragazzi che per mantenere le proprie licenze deve spendere senza lavorare.
Sono disgustato!

[pippobaudo]

Caro mio,
concordo con te sulla presupposta "semplicita'" dell'ATPL........e' una baggianata dire che adesso e' piu' facile, anche se poi alla fine sono moooolti quelli che dopo lo studio si affidano comunque alla memoria del database delle domande; ATPL che come ho gia' ribadito e' una "cagata pazzesca", di dubbia utilita' e fatto solo per spillare soldi (ti voglio vedere in contatto con kennedy radar, vettorato.......a perdere tempo a fare i calcoli della Tas o i gradi di virata :O).
Sono estremamente in disaccordo con la fine del tuo post.......le scuole hanno il dovere di inserirti????? Ma dove??? Ma quando???? Le scuole hanno il dovere di indottrinarti come previsto, il resto poi sta' a te...........
E come dire che domani vado all"Actor's Studio a studiare e poi pretendo che la scuola mi faccia fare film con Robert De Niro e Angelina Jolie!!!!!
Sei tu che devi conoscere le tue capacita' (che non metto in dubbio) e soprattutto le possibilita' di lavoro..........sono anni che TUTTI gli addetti hai lavori avvertono i wannabe che lavoro non c'e'..........quindi non si puo' venire su pprune a cercare sostegno psicologico di chi ti dice "coltiva il tuo sogno"....."sono tutti bastardi, non mollare", sentirsi dire quello che si vuole sentir dire...........e poi lamentarsi se il lavoro on si trova.
Ultimi giorni??? Fallita Spanair, Malev.........Qantas mette 300 piloti al prato, Thomson 60.........
Capisco che sia profondamente ingiusto che non vi venga neanche data la possibilita' di fare esperienza, pero' che pensate che le compagnie siano enti caritatevoli??? Sono come degli squali che ti mangiano e ti sputano e se ne fregano, non sei piu' una persona ma un "part number"......ti installano a bordo fino a quando funzioni e poi via!
Brutto, deprimente, ingiusto........ma vero! Quindi prima di spendere 100k........e' il caso che un ADULTO valuti bene la situazione e non stia a seguire un percorso con il paraocchi salvo poi lamentarsi che non lo assume nessuno.
Se per il vostro ristorante si presentassero 1000 cuochi, chi assumereste? Quello che ha fatto 10 anni con Vissani o quello che e' appena uscito dalla scuola per chef?
In bocca al lupo di cuore a tutti

Pippo

[Sailboard]

E' un mio personalissimo parere, ma se una scuola si becca fior fior di quattrini deve almeno tenere in considerazione i propri studenti una volta finito il corso, come accade in molte università dove i più meritevoli fanno stage al fine di fare curriculum. Badate bene, ho detto i più meritevoli, perchè sono dell'idea che ogni scuola che si rispetti debba in anzitutto fare una spremitura tale da eliminare tutti coloro che non sono in grado di portare avanti gli studi. Inutile indignarsi, ma se vogliamo professionalità bisogna esigerla sin dal principio.
Ho visto ragazzi arrancare sul PPL e passarlo con 150 ore dopo che la scuola più tosto che mettere le cose in chiaro, li ha prima spennati per poi ritrovarsi a fare lo strumentale e rendersi conto da soli che non faceva per loro, 20.000 $ dopo. STORIA VERA
Il problema non è solo la Crisi e il poco lavoro, ma è anche la mancanza di giudizio da parte di chi giudica.

Ci ritroviamo a spasso in centinaia di migliaia, disposti a calpestare chiunque pur di lavorare e purtoppo spesso sento chi critica i giovani piloti che pur di far curriculum scendono a compromessi, lavorando con uno stipendio ridicolo comparato alla spese effettuate. Io sarei uno di quelli, lavorerei gratis pur di volare; sparerei fertilizzante sui campi pur di fare ciò che amo. Ma ahimè non c'è nemmeno quello!!!

[papazulu]

Ci ritroviamo a spasso in centinaia di migliaia, disposti a calpestare chiunque pur di lavorare e purtoppo spesso sento chi critica i giovani piloti che pur di far curriculum scendono a compromessi, lavorando con uno stipendio ridicolo comparato alla spese effettuate. Io sarei uno di quelli, lavorerei gratis pur di volare; sparerei fertilizzante sui campi pur di fare ciò che amo. Ma ahimè non c'è nemmeno quello!!!

Bravo, cosi si che ci siamo. Lavorare GRATIS dici? Fossi in te allora mi metterei davvero l'anima in pace visto che ci sono ORDE di wannabes che VORREBBERO PAGARE per lavorare. Parti gia' battuto...:E

GRATIS ci ho lavorato 6 mesi ed e' la cosa di cui mi VERGOGNO di piu' in assoluto, sia come professionista che come persona. Eppoi il crop-dusting non e' roba da "principianti", piu' facile salire su un Bus o fare il FI.

Allacciate le cinture, bumpy ride ahead...!

PZ :mad:

[pippobaudo]

No caro mio.......non esiste da nessuna parte che la scuola ti trova lavoro.......e gli stage spesso te li paghi.
Nelle universita', in alcuni settori particolari, se veramente vali......allora sono i datori che ti vengono a cercare.
Se ti laurei in ingegneria con 120, lode, bacio accademico e pubblicazione della tesi........allora vuol dire che sei un potenziale "genio" nel tuo campo e le societa' fanno a gara a prenderti.
Per il resto ciccia, ed ecco i laureati con 120 che fanno i centralinisti/ste.
Nel nostro lavoro poi non serve essere geni, basta applicarsi, avere una certa attitudine e seguire le procedure a menadito. Che tu sia il pilota della PAN od un normale pilota (mediocre come me), l'ils lo fai allo stesso modo.........non servono geni ma professionisti.
Anzi, in passato qualche genio o supposto tale, si e' inventato la "figata di turno" perche' lui sapeva tutto (in barba hai manuali scritti dal costruttore) ed ha fatto il buco............
Mi dispiace ragazzi, ma se lavoro non c'e'.......non c'e'.........e con i milioni di piloti a spasso (qatar, emirates, korean.......si fregano le mani per il serbatoio di piloti a disposizione nel mondo) ci sara' sempre meno.
Saluto a tutti

[Sailboard]

Percarità lungi da me sminuire il Crop-dusting, il riferimento era puramente generalista per far capire che non è solo la LINEA che mi interessa, ma il volo in generale.

Se ad un certo punto hai dovuto lavorare Gratis, un motivo ci sarà stato, non c'è da vergognarsi in questo; si dovrebbero vergognarsi chi permette che cio accade e non siamo noi.

Se la situazione è così critica allora o si fa una selezione estrema sin dagli inizi o si abbassano i costi per la formazione, altriementi per forza di cose uno scende a compromessi pur di battere gli altri. Putroppo pagherei anche io pur di avere un posto di lavoro!

[Nick 1]

Si Pippodaudo,
E vero uno della PAN farebbe un ILS proprio come te , ma vorrei vedere te fare un looping con altri nove intorno.....scherzo dai.
E' inutile prendersela con chi ha 200 ore , bisognerebbe prendersela con chi ha permesso che diventasse tutto una questione economica.
Cioe' autorita' aeronautiche e managers spregiudicati , praticamente il gatto e la volpe.
Oppure basterebbe cacciare , come ho visto fare quando ho iniziato, dagli uffici dei FHPO gli esperti di HF , IT accountable managers azzi e mazzi.
Non sarebbe difficile li si fanno presentare alle 4 di mattina in un posto,li si porta in pulmino per 2 ore in un altro ufficio, si fanno produrre per 12-14 ore senza pausa caffe', sigaretta, con un bel panino prodotto dalle acciaierie di Dalmine ,
dopodiche' li si riporta per altre due ore al punto di raccolta,e dopo due errori che fanno consecutivi li si licenzia.
Facile no ?

[TheWrightBrother&Son]

È vero, c’è crisi… ma è anche SCANDALOSO e VERGOGNOSO che dopo tanti sacrifici uno si ritrovi per strada. Una scuola deve avere l’obbligo di indirizzare i propri studenti e inserirli nel mondo del lavoro partendo dal basso; è troppo facile prendersi una fracca di soldi e poi lasciarti in balia di un mondo che non si conosce!Pensavo si stesse parlando del pianete terra, ma evidentemente mi sbagliavo. Mi fa piacere che in altri sistemi solari ancora si possa sperare in cose del genere. Buoni voli intergalattici allora

[Sailboard]

In poche parole i "neo piloti" sono nella m:mad:a non c'è spazio in questo mondo per speranza e sogni?!

That sucks! :ugh:

[pippobaudo]

Life sucks buddy:mad:
All the best a tutti!
Nick.....RESPECT:ok:......heheheh! (btw......anche il mio e' un pennuto turrito)

[THR]

Chi intraprende un investimento di migliaia di euro per farne una professione dovrebbe prima informarsi sulle reali possibilita' di sbocchi.
Lo stesso fa il commerciante prima di aprirsi un'attivita'.
Come si puo' credere ancora alle storielle del "pilot shortage" quando fallisce una o piu' compagnia al mese?
Come si puo' pretendere di trovare lavoro come pilota in Italia se manco esistono le selezioni?
Come si puo' pretendere di fare la "gavetta" in AG quando e' ancor piu' difficile della linea entrarci?

[THR]

Purtroppo I-FORD, la competizione non c'e' perche' non esiste il modo di competere!
Ci sarebbe competizione se in Italia ci fossero le selezioni!!! Questo vorrebbe dire competere alla pari!
L'assunzione per i pochi posti che ci sono dovrebbero esser distribuiti in modo meritocratico.
In poche parole vince chi dimostra piu' preparazione e non chi ha la raccomandazione piu' forte.

[snak]

ci sarebbe competizione se in Italia ci fossero le selezioni!!!è vero! ma ancora con sta Italia? per il momento bisogna dimenticarsi questo paese...all'estero qualche possibilità c'è, nelle compagnie serie le selezioni esistono e prendono i migliori. Ovviamente bisogna essere disposti a fare la valigia e trasferirsi ovunque nel mondo!

[THR]

Grazie Snak! Hai anticipato il seguito del mio post....
Su questo forum si sente spesso denigrare Ryanair ma sicuramente dal punto di vista di pari opportunita' sono molto meglio delle realta' italiane.

[snak]

Su questo forum si sente spesso denigrare Ryanair ma sicuramente dal punto di vista di pari opportunita' sono molto meglio delle realta' italiane.E non solo su questo forum...resta il fatto che è una delle compagnie in cui si entra con selezioni e senza paraculi. Poi avrà i suoi difetti, ma tutto sommato visto il panorama italiano stanno molto meglio loro.

Altro esempio di opportunità è Susi Air: in giro per l'Indonesia razzolando VFR con i Caravan, personalmente credo sia un'esperienza fenomenale...ma quanti sarebbero disposti ad andarci?

[mau mau]

Little Pony http://images.ibsrv.net/ibsrv/res/src:www.pprune.org/get/images/smilies/evil.gif


Buongustaio :E

[THR]

Abbiamo menzionato FR perche' e' uno dei pochi posti che ti permettono di fare una selezione e non perche' e' la migliore compagnia a cui aspirare. Si sanno benissimo i problemi in FR ma almeno offre ai ragazzi con licenze fresche di intraprendere questa carriera tramite una selezione.

Quindi I-FORD, per essere i "piu' forti" nel nostro paese bisogna adattarsi e trovare una bella raccomandazione.

Grazie del consiglio:ok:

[THR]

Sono sicuro che qualcuno ha capito il mio tono sarcastico.
Lascio perdere:ugh:

[Vinicio]

Chi pensa che in FR sia diverso vive in un mondo dorato frutto della fantasia e del politicamente corretto, smettete di guardare i Little Pony

Sono più o meno d'accordo. E comunque resto dell'idea che anche in ryan i criteri di selezioni siano un po strani, puoi fare le selezioni se hai 200 ore mentre se magari ne hai 1000 e un po di esperienza di aerotaxi non ti chiamano. Boh, il contrario di come dovrebbe essere, o almeno di come la penso io.

[Vinicio]

per essere i "piu' forti" nel nostro paese bisogna adattarsi e trovare una bella raccomandazione.

Ormai non è più sufficente neanche quella......dove ti fai raccomandare ormai in Italia, sono tutti alla canna del gas. :{:{:{

[silvercare]

Non riesco a capire cosa vi sorprende.

É un problema generale, economico e politico. Il Mondo é sotto sopra quindi non vedo dove sia la novitá. Queste cose sono da anni che si stanno verificando.

Nessuna scuola deve assolutamente dare nulla, ma specialmente non lo faranno mai. Sono aziende private e devono pensare solo al guadagno. Le compagnie sono anche loro aziende private e hanno approfittato di una situazione a loro vantaggiosa. Non é moralmente giusto, sono un esempio di cinismo, ma ormai cosa vi sorprende.

Il problema é che nessuno ci deve nulla, semmai noi come categoria dobbiamo qualcosa a noi stessi. Cercare uniti un poco di dignitá.

Scusate ho iniziato a sognare adesso smetto.

[Sailboard]

Cambiando più o meno discorso, qualcuno sa se esiste una bella lista di compagnie minori che fanno voli turistici? Es: Susi air.
Siceramente non ho mai avuto alcuna pretesa di passare da un PA44 a un 737 senza gavetta intermedia. Sono consapevole che portare un Caravan o simili non è una passeggiata ma sono disposto a tutto pur di vivere volando.

[I-ARDI]

es: Welcome to Wilderness Air (http://www.sefofane.com/)

Maun, Botswana. Nella sezione "African Aviation" c'e' un thread apposito.

[Nick 1]

AVCANADA • View forum - Aviation Job Ads (Free) (http://www.avcanada.ca/forums2/viewforum.php?f=7)