Distance Learning ATPL e Alitraining

[m_cudin]

Buongiorno a tutti, essendo la prima volta che scrivo da queste parti mi presento al forum: mi chiamo Marco, ho 25 anni, un PPL fatto in Italia con poco più di 100 ore di volo. Attualmente lavoro presso una grossa azienda italiana che produce UAV, come pilota dello stesso. Se lavoro, come parecchi di voi, è perchè i soldi non cascano dal cielo e, lo sapete bene, volare costa, soprattutto qui in Italia.
Ora ho una decente disponibilità economica e vorrei muovermi quanto prima per concludere i brevetti fino all'ATPL frozen. Ho contattato diverse scuole in Italia, ma alla fine ognuna ti racconta ciò che vuole per tirare l'acqua al proprio mulino. Con questo non voglio far polemica, solo dire che i consigli migliori li ho trovati da persone che lavorano come piloti e certe cose le masticano giornalmente.
Tornando a noi: sarei orientato su un percorso del genere: teoria ATPL con un distance learning, quindi la parte pratica a parte. Domanda: la parte pratica può essere fatta solo modulare o anche "integrata" in un botto solo? Ho letto alcuni 3d su questo forum e ho capito che con un distance learning è obbligatorio fare il CPL nel paese in cui si sono sostenuti gli esami ATPL teorici, poi la restante parte si può fare in qualsiasi paese JAA.
Per determinati motivi personali, vorrei fare il tutto in Italia, sapendo bene le lungaggini burocratiche e i costi maggiorati. Ad ogni modo accetto consigli / punti di vista di chi ha seguito una strada diversa da questa, magari all'estero. Da quello che sono riuscito a capire, qui in Italia l'unica scuola in grado di fare distance learning è l'Alitraining di Verona. Nessuno la conosce, l'ha frequentata o mi sa dire qualcosa di utile??? Altra domanda: dal punto di vista tempo / rendimento, quali sono le differenze fra un distance learning e uun corso classico??

Per il momento mi fermo qui, spero che qualcuno mi risponda....

Grazie a tutti,
Marco

[Drugo]

PPL fatto in Italia con poco più di 100 ore di volo. Attualmente lavoro presso una grossa azienda italiana che produce UAV, come pilota dello stesso

:eek::eek::eek::eek::eek:

[m_cudin]

???? perchè ???? :sad::sad:

[loris.schiabello]

Benvenuto Marco. La mia è un'esperienza diretta avuta con l'Alitraining. Premettendo di essermi appoggiato essenzialmente per la parte teorica, il mio parere rimane sicuramente positivo. Lezioni sempre svolte con regolarità e soprattutto 'ground instructors' che sapevano la loro materia (e non è poco). Partendo dalla teoria IR (svolta presso l'Aeroclub di Montichiari) sono stato portato a quella Atpl. Riguardo alla parte pratica non mi è possibile dare un parere oggettivo, avendo svolto gran parte dell'addestramento proprio a Montichiari.
:ok:

[Deltasierra]

l'Alitraining di Verona

Sicuro?
Che io sappia in Italia non è ncora entrato il meccanismo Distance Learning!

Per quanto rigurada poi il discorso di modulare vs integrato, la differenza sta solo in come ti organizzi la pratica perchè:
Nel caso MODULARE: consegui prima la teoria dell'ATPL, poi inizierai con la pratica CPL/IR, e lì che ha il suo senso il modulare perchè dovrai fare pratica di ognuno dei due corsi separatamente + relativi esami.
Nel caso INTEGRATO: unirai lezioni di teoria ATPL con lezioni di pratica e gli esami teorici e pratici avverranno pressappoco negli stessi tempi.

E' ovvio che l'ATPL integrato ti farà condeguire l'ATPL Frozen in tempi molto limitati rispetto al modulare.
E' altrettanto vero, però, che l'ATPL integrato richiede una frequenza assidua alla scuola di volo full - time, mentre l'ATPL modulare, una volta finito il teorico è una cosa che gestisci tu con più tranquillità.
E' infine sottoscrivibile (a mio avviso) che nel caso dell'ATPL integrato, al fine di tutto avrai una teoria ATPL con circa 180 ore di volo.
Nel caso del modulare, invece, finisci con circa 220, differenza non sostanziale ma valutabile.
Come costi + o - siamo li ma non dimenticare anche un'altra cosa: nel tuo caso, cioè 100 ore di volo, ovemai scegliessi di fare l'integrato, te ne riconosceranno solo 40 perchè la regola impone di riconoscere il 50% delle ore fino a 80h per chi vuole affrontare un corso integrato. Quindi anche se ne avessi 2000 te ne riconoscerebbero 40.
Se permetti un consiglio, una volta che sei a 100 sei a 2/3 di quelle necessarie per iniziare un CPL, anzi ti dirò di più sospetto che sei già in regola per iniziare l'IR, dipende ovviamente di queste 100 quante ne sono di PIC.

Spero di essere stato esaustivo.

DS:ok:

[mau mau]

Sicuro?
Che io sappia in Italia non è ncora entrato il meccanismo Distance Learning!


Bhe ufficialmente forse non sarà entrato....ma poi nella realtà le scuole che ti fanno risultare presente quando invece sei a casa a studiare sono praticamente tutte. D'altra parte se uno lavora come potrebbe fare?

[Saturno]

ciao,
in italia e' il distance learning non e' accettato da enac, che richiede sempre il 75% circa di presenza ai corsi, detto questo, oviamente e' valido anche il contrario, ovvero che ci sono scuole che ti presentano con meno..

Sappi che un corso ATPL non e' una cosa leggera, sarebbero 750 ore circa di aula da normativa e ti assicuro che alcune volte l'insegnante teorico che ti toglie qualche dubbio e' davvero necessario.

Comunque per concludere, se fai da solo, probabilmente gli esami enac li passerai, ma ti accorgerai del tuo livello di preparazione solo quando ti confronterai con altri durante le varie selezioni e colloqui quando cercherai lavoro.

in bocca al lupo, se posso consigliarti una buona scuola commerciale in lombardia.. aeroclub varese.

P.s. preciso che non ho fatto i corsi li e nemmeno sono istruttore li, ho solo riscontri e confronti oggettivi con parecchi amici che hanno volato li.

[m_cudin]

Grazie mille ragazzi, siete stati gentilissimi a rispondere. Ieri sera ero al telefono con il CI di Alitraining, che mi ha confermato che il distance learning è ancora in fase di approvazione da parte di Enac, prevedono di sbloccare la situazione entro settembre...Sono rimasto d'accordo che entro breve vado a trovarli. DeltaSierra, ho letto alcuni 3d tuoi di un anno fa circa, in cui anche tu cercavi più o meno le stesse info: poi cos'hai fatto??
Sarei comunque più indirizzato su un integrato, in quanto vorrei sbrigarmi il più possibile...sapete com'è, non ho 19 o 20 anni io...se voglio ancora essere appetibile sul mercato devo darmi una mossa... I requisiti per iniziare un modulare non li ho, mi chiedono 150 di volo...in qual caso dovrei farne altre 45 per i fatti miei, con una spesa che si aggira sui 7500/9000€, più un corso modulare di circa 30k€ andiamo a circa 40 k€....un integrato costa circa 50k€, meno le 40 ore che già ho...andiamo a poco più di 40k€, più o meno la stessa cifra, considerando però che l'integrato generalmente è comprensivo di MCC, cosa che nel modulare è a parte...

Ditemi se sbaglio...

[vortac82]

Ciao Marco,

ho la tua stessa età e PPL ICAO con circa 70 ore di volo e ho intenzione di intraprendere la strada modulare soprattutto perché non posso permettermi di mollare il lavoro.

La teoria ATPL vorrei farla in distance learning con la Bristol GS (http://www.bristol.gs/) e dovrei iniziare il prossimo mese. Per iniziare il modulare lì i requisiti li avresti visto che è richiesto almeno il PPL ICAO. Per la restante parte teorica ho già qualche idea, ma ancora niente di deciso e ci penserò tra un po'.

Se vuoi altre informazioni chiedi pure.

Emanuele

[mau mau]

Io sto applicando con CATS....... si paga 999£ anzichè 2100£!!
VIsto che alla fine il corso è on line per entrambi, preferisco la 1.

[m_cudin]

Ciao Emanuele, sarebbe interessante fare un confronto fra le info che hai raccolto tu e quelle che ho io in mano...potrebbe risultare utile a entrambi, no? Per esempio, sai che se fai l'ATPL a distanza sei poi obbligto a fare il CPL nel paese in cui fai gli esami del teorico?? Che nel tuo caso, presumo, sia l'inghilterra, giusto???

Fammi sapere, ciao

Marco

[mau mau]

A me sinceramente non risulta affatto! ATPL e CPL non hanno nessun nesso.
Puoi fare l'ATPL dove ti pare e il CPL pure purchè resti in ambito JAA.
Ho solo qualche dubbio riguardo il conseguimento della visita medica.
Secondo me sono dicerie che girano ma di scritto non c'è nulla.

[m_cudin]

CATS??? Qual'è????





Trovato....

[vortac82]

Ciao,

potreste mettere qualche link di questa CATS per favore? Io non trovo nulla :ugh:

Per quanto riguarda il CPL condivido ciò che dice mau mau, la cosa è abbastanza strana. Io ricordo solo un vincolo che riguarda l'IR, ma non sono sicurissimo neanche di quello.

Per la visita medica la Bristol, al contrario ad esempio della Oxford, non ti chiede di fare prima la Class 1. Come logica l'OAT avrebbe ragione ma avendo già passato la 1a classe qui non credo che avrò problemi, quindi farò la Initial JAA a Gatwick tra qualche mese. Tu cosa intendevi mau mau?

Emanuele

[m_cudin]

http://www.cranfieldaviation.com/uk/index.html

ecco il sito...lo stavo giusto guardando...magari provo a contattare l'Head of Training...la scuola si trova a metà strada fra Londra e Birmingham...ogni tre mesi devi andar su una settimana a fare un check da loro...fattibile... considerando il risparmio... Ragazzi, io ho già i libri ATPL della oxford...me li ha passati un amico...dite che posso utilizzarli senza doverli ricomprare di nuovo anche facendo il DL?? E poi cos'è che vai a fare a Gatwick Emanuele???

Marco

[vortac82]

Ciao Marco,

a Gatwick dovrò andare per la visita medica di 1a classe JAA, nel mio caso la Initial. Per quanto riguarda i libri sarebbe ottima la cosa, ma secondo me sei vincolato a prenderli da loro, magari ne usano altri. Tu ovviamente chiediglielo.

Emanuele

[mau mau]

Allora, andiamo per gradi ragazzi, che casino state facendo.

1 - A Gatwick si va a conseguire la 1 Classe JAA. Per i titoli professionali di volo, in UK le visite si fanno li.

2 - Per fare l'ATPL non serve la 1 classe, basta la seconda. Ovviamente se vuoi fare il pilota di professione, è consigliabile farsi la prima!

3- l'IR è un'abilitazione (al volo strumentale) e non è nessuna licenza di volo per tanto nessuno ti rilascia nessuna licenza. L'IR lo puoi fare in qualsiasi paese JAA ad esempio avere PPL italiano e fare l'IFR in Spagna,.


L'unico dubbio che ho è se è obbligatorio conseguire il CPL nello stesso paese che ti rilascia il certificato medico di 1 classe. Ma è solo un dubbio.
D'altra parte con un conseguimento di 1 classe JAA preso a Gatwick, se vai a profesione Volare ti dicono che non è buono e ti rimandano all'IML (:confused::confused::confused::confused::confused::confused ::confused::confused:) ma questo succede solo in Italia.

4- Puoi utilizzare i libri di qualsiasi scuola: le materie sono quelle alla fine. Io personalmente ho integrato il corso tutto on line della CATS con un CD-rom comprato in rete dove ci sono i quiz di tutte le materie e le spiegazioni di ogni argomento ovviamente. Se si guasta la linea per qualche motivo e internet non funziona più, resti fregato, perchè l'ATPL con CATS è basato su internet... invece con quel CD continui a studiare senza problemi.
In sostanza io non avrò nessun libro...anche se me ne farò prestare qualcuno dai miei amici se no a forza di stare davanti al PC la prossima visita medica non la passo :}

CATS è la scuola che vanta il pass rate più alto nel mondo.

5 - Se vi iscrivete alla Bristol ad esempio, loro ti mandano cmq il loro cartaceo, pertanto anche se lo avete già a loro non importa: l'ATPL lo pagate lo stesso 2100£.

[vortac82]

Ciao mau mau,

sì so cos'è l'IR, ma ho fatto confusione con una cosa che avevo letto non so dove, che non c'entra assolutamente nulla infatti e hai ragione tu sul fatto che teoricamente si può fare in qualsiasi stato JAA.

Per il punto 2 ti confermo che vorrei farlo di professione :)

Io purtroppo non ho già con me i libri. Ma nel prezzo della CATS sono incluse anche le 3 settimane lì da loro?

Emanuele

[mau mau]

Si certamente!!!

Le scuole UK che offrono il Distance Learning, hanno compreso nel prezzo tutti i giorni di brush up!!

[mau mau]

Confermo che:

Se si fa l'ATPL teorico in UK, si potrà conseguire il CPL/ME/IR sia in Spagna che in Grecia, come paesi reciprocamente riconosciuti. Non è vero che bisogna sostenere l'esame pratico nel paese in cui si fa l'ATPL.

Quindi cari amici, fate pure la vostra scelta. :ok:

[linoni]

"Bristol ground school"
CTC si appoggia a loro per l'atpl. Alta qualita' a prezzi ragionevoli.
Ciao!!!

[soundlover]

Io aggiungerei che l'esame pratico atpl fatto in italia, è anche di dubbia validità in quanto firmato da un esaminatore enac che il più delle volte non è abilitato alla macchina.

Secondo me se vuoi fare un buon investimento, cercati una scuola all'estero (meglio se in inghilterra l'inglese).


Ciao e buona fortuna

[soundlover]

Sull'esame atpl pratico, sono cose che ho sentito dire, può essere che mi sbagli, ad ogni modo io appena posso, converto tutto in jar uk

[m_cudin]

Mau Mau, cosa significa che la parte pratica puo' essere fatta in Grecia o in Spagna (oltre che UK) in quanto paesi reciprocamente riconosciuti?? Ha per caso a che fare con il punto che sto cercando di chiarire in questi giorni? Ovvero che la parte pratica non puo' essere portata a termine in Italia in quanto ENAC non riconosce il corso teorico ATPL ottenuto con un DL??

Marco

[mau mau]

Non so se risolvo il tuo dilemma... tu avevi detto che se fai l'ATPL in uno stato poi devi sostenere pure il CPL nello stesso stato e quindi io ti ho detto che non è vero.
Cmq provo a spiegare meglio:


Tanto per cominciare, l'Italia non è riconosciuta direttamente (in termini di mutual recognition) dall'UK (e forse nemmeno da tutti gli altri stati JAA), proprio perchè pur facendo parte degli stati JAA 1- non emette validità mediche secondo JAR FCL3 (quindi non adempie a tutte le parti JAR che DEVE invece adempiere per essere stato membro...ergo: l'Italia è JAA non si sa per quali motivi) 2- pur essendo in regime JAA, ogni paese può applicare proprie normative interne ma evidentemente, quelle di ENAC stanno un pò "sullo stomaco" agli altri paesi per cui alla fine, l'Italia non è mutual recognized con l'UK: vale a dire che gli addestramenti non possono incrociarsi e devi quindi fare tutto in Italia (a parte l'IR che non essendo una licenza, puoi fare in qualsiasi altro paese)

l'UK è mutual recognized con la Spagna, l'Irlanda, la Grecia e non so quali altri paesi ad ogni modo, se fai la teoria dell'ATPL in UK (sia essa distance learning sia essa classroom) potrai poi fare l'addestramento e gli esami di pratica per il tuo CPL/IR in uno degli altri stati mutual recognized (ad esempio Spagna).
Poi dopo uno scambio di papers tra le due CAA, avrai la licenza dello stato in cui hai sostenuto gli esami in volo, ma avrai facoltà di cambiarla una volta che l'hai in mano, in JAA italiana se poi lavorerai/vivrai in Italia.
Spero di essere stato chiaro.

[Deltasierra]

Allora ragazzi rieccomi qui a rileggere la discussione.
Non so voi ma io giorni a dietro ho avuto serissime difficoltà a collegarmi al forum.
Dunque:
L'unico dubbio che ho è se è obbligatorio conseguire il CPL nello stesso paese che ti rilascia il certificato medico di 1 classe. Ma è solo un dubbio.

Mau mau ha ragione. Questo è solo un dubbio, mi sono documentato più volte e di fatto non ho trovato niente solo che da tempo gira questa voce, che per girare, ha probabilmente un suo fondamento.
Caro m_cudin, presi info circa un anno fa e ti posso dire che ormai sto per prendere la laurea in "Conseguimenti licenze aeronautiche" quindi se vuoi chiedi tutte le info che ti interessano. E' interrogandosi lun l'altro che si apprendono un'infinità di cose.

[mau mau]

Cari ragazzi il dubbio.... non è più dubbio!!!! ho anche chiamato la CAA inglese.

http://www.caa.co.uk/docs/175/SECTION%20A.pdf

Lasors SECTION A8.

Come potete vedere, sostenendo gli esami teorici in UK, dovrete poi interessarvi che questi siano ritenuti validi dalla CAA in cui volete sostenere gli esami di volo.
Nel caso trattadosi di UK, le CAA di altri paesi JAA che accetteranno la teoria ATPL saranno un cospiquo numero...nello specifico, Spagna e Grecia (paesi in cui si va preferibilmente a volare) non ci sono problemi, cosa confermata anche dalle scuole stesse.
Problemi POTREBBERO invece esserci in caso si faccia l'esame ATPL teorico in Grecia (o altri paesi) e poi si volesse andare in UK per la parte in volo, in quanto la CAA inglese parte prevenuta in questo senso: Secondo le LASOR è sufficiente che venga dimostrato che il training teorico sia stato fatto secondo le normative.

[vortac82]

Grazie per la preziosa informazione mau mau.

Emanuele

[Deltasierra]

Finalmente dubbio svelato.
Grazie mau mau

[altag]

Ciao mau mau , ed un saluto caloroso a tutti da un newbie del forum .
vorrei strutturare le mie osservazioni in 2 parti:
1_ ciao mau mau , anch' io voglio applicare CATS , sapresti darmi info riguardo quel famoso cdrom di cui parlavi per prepararti anche senza connessione on - line - ? - come ti trovi con lo studio ? problemi?grazie mille

2_ vorrei andare alla questione con chiarezza. Il mio obbiettivo è svolgere l'ATPL a distanza in UK, e poi ( avendo gia' il PPL) , affrontare il percorso addestrativo pratico in italia, *FORSE* presso air columbia a pe o a roma presso l' aerotech . lasciamo perdere le scuole , giusto per vostra informazione, parliamo del problema cruciale. LO POSSO FARE? nel senso posso andare avanti oppure vengo bloccato dall' enac?
a- a fronte del fatto che entrambe le 2 scuole mi hanno detto che qualcuno l'abbia gia' fatto, anche se a denti stretti(perche' perdono soldi ) ,supponiamo pure che dicano minkxxte le suddette scuole.
c'e qualcosa che non mi torna.
anche se oramai l'aviazione compie balzi da gigante in paesi come spagna etc, io VOGLIO e PRETENDO di avere la possibilità di volare per atpl in ITALIA, solo per un motivo pratico, non romantico, visto che lavoro qui per pagarmelo .
mau mau , rispetto la tua esperienza , sicuramente ne sai piu' di me, ma sei PROPRIO CERTO che una cosa del genere possa essere fatta solo in spagna o grecia.?
http://www.caa.co.uk/docs/175/srg_fcl_mutual_recognition.pdf
direi che questo documento parli chiaro. consiglierei di stamparlo e sbatterlo in faccia a qualche burocrate dell ENAC. no?
non c'e nessun valido motivo per cui ATPL teorico conseguito a distanza non sia riconusciuto .
ciao a tutti -

[altag]

ciao a tutti -
una curiosità, da mettere nei calcoli sui costi dell atpl
quanto costano le tasse in italia per sostenere tutti i moduli del''esame?
se non sbaglio in UK , presso la CAA siamo sugli 800 pounds.
grazie mille -

[altag]

PArdon - prima mi sono scordato - un saluto a tutti da un newbie del forum -
ciao mau mau - la questione è questa:
1_ Ho ppl + 1 classe
2_ applico alla CATS per il training ATPL TEORICO ( dist learn)
3_ conseguo in circa 9 mesi l'attestato CAA ( JAA)
4_ non ho voglia di andare in grecia o spagna , anche se attualmente migliori del nostro paese in campo aviatorio, per proseguire la preparazione pratica per il mio sospirato CPL/IR/ME/MCC perche' campo lavorando qui attualmente-
5_ se vado in una scuola italiana me lo riconoscono questo esame teorico?
6_ alcune scuole (aerotech / air columbia ) mi hanno risposto che alcuni già l'hanno fatto. CORRETTO?
grazie 1M - ciao -

[mau mau]

le tasse d'esame in UK sono di 62£ ogni modulo, quindi 62x14 materie.
Quindi sono 868£ + 999£ del corso.

Pure in Italia si pagano i singoli esami, ma non ricordo la cifra esatta. E? comunque più bassa di UK....in compenso paghi poi 5600€ il corso per cui..in Uk si spende cmq meno viaggi compresi.

Riguardo agli altri quesiti, la risposta purtroppo è NO: se fai l'ATPL teorico in UK in Italia non ti viene riconosciuto, a maggior ragione se fai un distance learning perchè in Italia questa formula ancora non esiste; in sostanza non potrai fare l'addestramento in Italia.
Ora chiederai: perchè se Irlanda, spagna, grecia (e non so quanti altri) riconoscono l'UK, Italia invece no?
Rsposta: MAH!! chiedilo a ENAC (ammesso che lo sappiano...spesso ti dicono che non si possono fare cose ma poi non sanno spiegarti il perchè).
Professione Volare mi ha detto che non si può.

Se però mi dici che ci sono allievi di air columbia che l'hanno fatto allora mi fai una rivelazione... direi che se è vero è una bella notizia per chi come te vuole fare in quel modo.

[cplpilot]

Io faccio tutto in florida (abito a Toronto), ma non ho capito poi cosa devo fare con il mio IFR canadese. Posso convertirlo in italia una volta che ho l'ATPL frozen? se no, posso farlo in Francia?
Una volta che ho la licenza UK posso volare in Italia? Queste JAR sono un vero casino!:mad:

[altag]

grazie mau mau , cerchero' ulteriori conferme presso queste scuole e vi aggiornerò -
sorry, dove ATPL teoria per 5600 eur in italia?
minxxia , dove ti dicevo prima, il corso costa 10.000!!!
ciao!

[mau mau]

5600€ è il prezzo di Professione Volare se fai l'ATPL da loro.
A questo prezzo si dovranno aggiungere poi i costi degli esami e le spese di una settimana a Roma.
Non so dove ti abbiano chiesto 10.000euro per un ATPL....ma mandali a quel paese di corsa.

Per CPLPILOT, se fai l'IR in Canada, quanto paese ICAO, potrai poi convertirlo in un paese JAA (a patto tu abbia conseguito l'ATPL secondo JAA) che sia mutually agreeded con la scuola in florida (in questo caso suppongo la scuola sia UK), quindi potrai convertire il tuo IR in UK o dove vorrai tu. Sono 15 ore di volo di cui 10 possono essere in simulatore.
Questa operazione di conversione naturalmente esclude l'Italia in quanto non ha un programma per le conversioni IR. (come al solito non ha e non accetta mai un c.zzo)
Con un brevetto UK JAA potrai lavorare in qualsiasi paese JAA (quindi pure Italia)

[altag]

grazie mau mau per le puntuali info -
mau mau RULEZ! ;)
a parte gli skerzi,
le scuole in questione di cui sopra - AVIOMAR ( 9200) + AIR COLUMBIA (10000) !

Comunque , *mi sembra di capire* che il problema cruciale , dell' ATPL teorico UK --> to italy, sia il DISTANCE LEARNING ?
Cioè , se invece un kristiano facesse un residential in UK , con tutte le belle orette in aula - si riproporrebbe sembre lo stesso problema nel proseguire la pratica atpl in italy ( validità ), oppure è tutto un' altra questione? non credere che ami particolarmnete l'enac, sono solo problematiche lavorative per incastrare il tutto!:}

CIAo!

[mau mau]

SInceramente ho forti dubbi che l'italia ti convalidi l'ATPL conseguito in UK sia distance che resident.
Nel tuo caso, se per problemi lavorativi non puoi andare in UK o in un altro paese a fare le ore di volo e gli esami pratici farei così:

vai a professione volare e fai l'ATPL da loro. Loro non fanno distance learning, però danno cmq la possibilità di studiarti tutto a casa. a tutti gli effetti è un distance learning alla fine.
Dopo di ciò, ti fai le ore di volo dove vuoi in italia e sei sicuro che avendo fatto tutto in italia non avrai problemi. L'litalia è meglio O evitarla del tutto O farci tutto; le cose a metà con gli altri paesi è meglio lasciare perdere, siamo troppo inefficienti!

[altag]

ottimo!-
mi sto avvicinando alla soluzione -
faccio un colpo di tel. a PV
ciao!
a risentirci -

[altag]

ciao -
ho chiamato PV,
il comandante della scuola mi ha dato tutte le informazioni del caso ,con molta disponibilità.
Effettivamente , ho dedotto, non si puo' parlare necessariamente di dist. learn. , pero' tra le righe ho capito che con dei test intermedi per valutare le conoscenze dell'allievo, si puo' saltare abbastanza il corso .
QUalcuno che ha studiato lì può confermare?-
ciao ! grazie -

[bottebs]

Ciao mau mau,so che sei iscritto al DL di CATS,volevo sapere come è, e se sei già stato da loro per i brush-up course? Inoltre per gli esami tu dove andrai dopo?

Grazie dell'aiuto :)

[mau mau]

Ho iniziato da appena 10 giorni...ho finito Human performance e limitation (materia da bolla al naso) e ora sono in air law, quindi è ancora presto....
Il brush up lo fai 5 giorni prima degli esami, per ognuno dei 3 moduli.

A me il corso non sembra male anche se è la prima volta che faccio una simile cose on line...trovo tutto molto sintetico e mirato leggendo gli study guides, per cui i casi sono due: o sono molto sicuri degli argomenti che vengono chiesti, cosa serve realmente e cosa ti ritroverai al quizzario d'esame oppure in tutte le altre scuole gli argomenti sono vasti inutilmente e CATS, avendolo capito, ti facilita la cosa.
Ad esempio nel quick-questions database di CATS, per la materia HPL sono "solo" 765 quiz; io ho comprato anche AVIATOR, che è un software molto valido che racchiude tutti i quiz dell'ATPL prendendoli da tutte le sessioni dei vari paesi JAA (e fa anche altre cose questo software, inoltre è più difficile perchè devi indicare quali sono le risposte corrette e quali quelle sbagliate, ma una volta che fai bene questo, sei sicuro di passare al 100%) per HPL i quiz sono 1200.
Uguale per Air law...CATS sono 435, AVIATOR ne mette 1365...la differenza è più che sostanziale.
Sono convinto che più quiz si sanno meglio è naturalmente, però è anche un inutile spreco di energie e di tempo memorizzarli (inutile nascondersi dietro a un dito: se non si memorizzano anche se si sanno gli argomenti scazzi ugualmente per non parlare di quelli che non servono a una beata fava saperli :rolleyes:...) quindi non so bene neppure io quale sia meglio seguire.
CATS afferma che il loro quizzario è più che sufficiente e che chi ne mette in più, sono o doppioni o domande che cmq all'esame non ci saranno.
Quando hai domande, CATS ti risponde via mail nel giro di poco ma le risposte sono sempre molto sintetiche. Quando affronterò problemi più tecnici di navigazione allora vedrò, magari saranno molto esaurienti.
D'altra parte per così pochi soldi che pretendi.
Una palla è che devi avere internet ben funzionante altrimenti non hai accesso alla scuola, e certe volte si va un pò a rilento....mentre con AVIATOR, essendo un dvd con chiavetta usb per consentire il funzionamento, non avrai mai problemi anche senza rete.
Ah, piccola curiosità: l'esame ATPL in UK si fa ancora in formato cartaceo. :ouch:


Dopo gli esami andrò....boh....vedo dove mi tira andare e che periodo dell'anno è. Sono però portato ad andare dove il tempo è buono e dove si spende poco per cui temo che l'UK sia scartata a priori.

[bottebs]

Grazie mille delle risposte mau mau,sei stato davvero d'aiuto.
Volevo chiederti un'ultima cosa,io intendevo dove saresti andato dopo a fare gli esami scritti,dato che a cranfield non è un center caa per gli esami scritti.
So che sei stato a gatwick per la visita 1st class caa basata su FAA,anch'io dovrei fare la stessa cosa,ma è circa una settimana che provo a contattare la aviation house ma non rispondono mai,tu sei andato senza appuntamento?

Ciao e grazie :)

[mau mau]

Sei sicuro di non sbagliare numero?
Mi pare inverosimile che non ti rispondano.
il numero per prendere un appuntamento alla CAA a gatwick per la visita medica +0044 1293 573700 poi segui i sottomenù, la sezione medica è nel menù 1.
Normalmente ti fissano l'appuntamento dopo circa una settimana, in base poi alle tue esigenze, e sei libero di scegliere se andare nel turno delle 8:45 o in quello delle 12:45
Non andarci senza appuntamento perchè non ti farebbero neppure entrare: alla reception hanno tutti i pass elettronici da dare a chi ha appuntamento per potere accedere all'area CAA.

Gli esami scritti della CATS si fanno a Shuttleworth che dovrebbe essere a circa 20' dalla scuola, :ok:

Se stai iniziando pure tu con loro, fammi un fischio che ci si organizza.

[cplpilot]

Grazie 1000 mau mau!!! ora e' un po' piu' chiaro...
Ho provato a chiamare l'ENAC ma of course...nessuna risposta, un tizio che conosco ha convertito in Italia l'IR americano perche' 30 anni fa aveva anche l'IR Italaino (ora quindi scaduto)... volevo sapere come era possibile...
Io sto iniziando con NAC e penso di fare l'IR in inghilterra o Francia (io sono di Genova e quindi a un passo), man mano che vado avanti mettero' qui un po' di notizie...
In bocca al lupo a tutti!

[altag]

CIao a TUTTI:
Allora , dopo la bella chiaccherata con mau mau penso di fare cosi:
1_ CATS - distance learning UK
2_ CPL/IR + MEP in una scuola all'estero dove riconoscano JAA ATPL (UK_DL) , a sto punto ,senza stare ad impazzire col fantasmagorico ENAC world-
3_ pensavo anche ad una possibilità negli USA, dove vi siano scuole che fanno corsi + esami JAA . QUalcuno cononosce scuole in texas ?
Skymates for ex.? GOOD?
apprezzatissimi suggerimenti!
ciao!

[vortac82]

Ciao altag,

parlano bene della OFT (http://www.flyoft.com/) ad Orlando.

Emanuele

[altag]

Grazie mille per le info.
Mi manca un tassello pero'.
ho notato in molte scuole negli Usa , che per quanto riguarda il training JAA , non trovo offerte per moduli IR , da affiancare con CPL/MEP _
cerco di capire .
ciao!

[mattia_70]

Ciao,
tutte le scuole di volo riconosciute dalla CAA inglese (anche non in UK) sono nel documento che si trova sul sito della CAA al seguente link

http://www.caa.co.uk/docs/33/Approved%20Courses%20of%20Flight%20and%20Ground%20Training%2 0Doc%2031.pdf

ciao
M.

[mau mau]

ho notato in molte scuole negli Usa , che per quanto riguarda il training JAA , non trovo offerte per moduli IR , da affiancare con CPL/MEP _

Non lo trovi semplicemente perchè non possono farlo.
Se consegui l'IR negli states, poi devi tornare in Europa per convertirlo in un paese JAA (se vai in una scuola inglese in USA, poi ti manderanno in UK verosimilmente, ma a tua discrezione).

In sostanza ciò che si può fare in USA di JAA è ATPL (resident...DL non penso) e CPL. Ti faranno fare pure l'IR ma poi, una volta conseguito l'esame, dovrai tornare in EU a convertirlo, con 15 ore (di solito 10 al simulatore e 5 con aereo) e altro relativo esame.

[altag]

thanks mau mau!
alla cabair il corso di conversione costa sulle £ 4500 ( bimotore) -
è necessariamente da fare tutto su bimotore, che tu sappia ?
certo che a questo punto si devono fare alcuni conticini totali per quanto riguarda la convenienza di costi in USA
^_^
cia'!

[mau mau]

L'IR lo puoi fare o su monomotore o su bimotore, a tua scelta: sono due "titoli" differenti.

Riguardo ai costi, in USA volare costa decisamente molto meno, però poi devi tenere conto di costi addizionali per le conversioni. A questo punto fai le somme e prendi le decisioni.
La tua cifra di 4500£ è molto verosimile, anche io ho prezzi di questo tipo in UK.
Infatti per convertire il mio IR non andrò in UK dove, oltre al cambio sfavorevole euro-sterlina, c'è una meteo che poco mi confà, i prezzi dei velivoli sono carucci e si paga 712£ di tassa per ogni esame. No grazie: con solo questa cifra mi pago un'andata e un ritorno con anche buona parte del soggiorno in Spagna o Grecia. Infatti andrò in uno di questi paesi dove in poco tempo mi faccio le mie 3 ore in crocie per la conversione.

[altag]

CIao a tutti!
mi sa che mi sto orientando anche io verso la SPagna
qualcuno sa qualcosa della http://www.aerodynamics-malaga.com/
ho visto dei prezzi molto interessanti riguardo JAA IR /ME o JAA Conversion IR/ME!
grazie e a presto!
^_^

[mau mau]

Ci sono pareri discordanti su qella scuola, ho letto molti thread di studenti che ci vanno. Da un lato hanno moltissimi studenti, dall'altro la carenza di aerei e quindi essendo spesso in manutenzione, i tempi si allungano. Di questo molti allievi sono stati scontenti.
Però, se ci sono aerei funzionanti, in poco tempo ti fanno fare tutto e a prezzi relativamente buoni. Per una semplice conversione IR non dovrebbe servire troppo tempo.

[altag]

ok mau mau - thanks per la info - ;)
allora: siccome i soldi non ci piovono dal cielo , il distance learning in cats era molto appetitoso , a prescindere il fatto di eventualmente proseguire all'estero con una UK license-
tu mi parlavi di PROFESSIONE VOLARE, mi sembra una delle poche scuole italiane che non ti fa svenare per l' ATPL teorico -
gli ho anche telefonato e qualche informazione me l'hanno data -
1_ quando intendevi che tutto sommato è una specie di distant learning a tutti gli effetti , ne hai sentito parlare in tal senso concretamente da qualcuno che ha frequentato ? devo capire che vuol dire a tutti gli effetti, visto che vivo a roma e sono sui 400 km -
CIAO _ GRAZIE 1K!

[mau mau]

Si, ho più di un amico che facendo l'ATPL a PV, hanno studiato tutto a casa, andando là a fare solo i pre-esami che devi superare affinchè loro ti ammettano all'esame.
Cmq 5600€ per l'ATPL teorico a me sembrano una montagna di soldi....altro che "una scuola che non ti fa svenare!" :bored:

[altag]

mau mau! ^_^
ciao!
senti , eventualmente riusciresti a mettermi in contatto con qualche tuo amico che ha fatto il 'pseudo' DL in PV -
vorrei chiedergli concretamente quanti giorni andava li a forli ' etc -etc -- - - grazie 1k per l'interessamento , caso mai in Pvt ti do la mia email per news:) -
cia'>
alex

[mau mau]

Questo dovrei chiederglielo, non posso darti il suo contatto in pvt!
cmq non è mica una cosa segreta, chiama professione volare e ti dicono loro cosa fare quando andarci e tutto il resto.

[altag]

certo mau mau !
io intendevo :
a_ se potevi chiederglielo tu direttamente, in via informale , appunto quante volte andava direttamente, che so 1 , 2 al mese .. boh -
b_ oppure ti davo io la mia mail per lui - in pvt -
vabbe' se si puo' evincere qualcosa bene , senno ok cosi ' , è che al telefono sono un po' abbottonati a pv su sta cosa -

ciao!! grazie -

[Deltasierra]

Cmq 5600€ per l'ATPL teorico a me sembrano una montagna di soldi....altro che "una scuola che non ti fa svenare!" :bored:

Sembrerebbe così, rispetto a tutte le altre realtà italiane, ma non lo è, perchè 5600 è il costo escluso materiale didattico.
Alla fine sempre vai a finire intorno ai 10k...che per un corso ATPL teorico è a dir poco vergognoso!!!

Si, ho più di un amico che facendo l'ATPL a PV, hanno studiato tutto a casa, andando là a fare solo i pre-esami che devi superare affinchè loro ti ammettano all'esame.


Scusa mau mau, mi sapresti dire quanto tempo fa?

[mau mau]

Scusa mau mau, mi sapresti dire quanto tempo fa?

Se la memoria non mi inganna direi l'esame è stato fatto nel 2003.
Ma non è molto rilevante direi: molta gente ha un lavoro, non può stare in aula tutti i giorni della durata del corso. Questo in tutte le località di Italia (e relative scuole quindi).

[altag]

ciao - qualcuno è mai stato alla OBA, Orlando Beach Aviation ? ?
buoni prezzi, sembrano .
struttura?
ciao> !
grazie -

[agnestef]

telefona al Chief Flight Instructor Stefano santonico 3345300146 e ti darà le giuste info

[Deltasierra]

Scusate, ma CATS è una scuola di volo?
Se si il DL davvero funziona online come sembra di capire dai vostri post?
Costi?

Thanks

[mau mau]

CATS è solo un FTO per ground courses, vale a dire fanno soltanto la teoria ATPL, CPL, IR sia in house che DL.
I prezzi (ATPL DL costa 999£) e le varie info le trovi naturalmente sul loro sito, sul quale puoi gratuitamente cimentarti nella demo di Human Factor, e testare così il sistema DL di CATS:

www.cranfieldaviation.com (http://www.cranfieldaviation.com)

Io mi sto trovando abbastanza bene, nonostante la mia ADSL ultimamente fa un pò schifo e chiaramente senza internet (a meno che non ti fai spedire pure il cartaceo per 500£ in più) sei a piedi; ad ogni modo in un mese esatto ho ultimato Human Factor, Air law e Operational Procedure e ti dico subito che non sono certo un genio dello studio. :}

Sono "associati" con una scuola di volo comunque, se ti interesseranno sucessivamente i corsi di volo chiedi pure direttamente a loro con una mail: rispondono sempre in tempi molto molto contenuti.

[Deltasierra]

ad ogni modo in un mese esatto ho ultimato Human Factor, Air law e Operational Procedure e ti dico subito che non sono certo un genio dello studio. :}


...ma sicuramente l'inglese lo mastichi molto bene...

Un'altra cosa: ma il brush up va fatto solo alla fine?

Grazie mille mau mau

[Daniel_11000]

agnestef = stefano santonico ????

[Deltasierra]

Tra l'altro 999£ dovrebbero essere intorno ai 1300 euri, che E' NIENTE MALE.......

[mau mau]

L'inglese lo mastico in maniera normale a mio avviso, niente di particolarmente fluente o iper, almeno secondo i miei canoni di misura.
Inutile che io stia dirti chissà quale livello di inglese io abbia e fare il fico come è usanza fare da queste parti nel forum.
Quindi vai tranquillo pure tu. :ok:

Per quanto riguarda i brush up, sono in tutto 3 di una durata di 5 giorni ciascuno e sono compresi nel prezzo. Si fanno mediamente a metà del mese e ti preparano per la sessione che si svolge di solito circa 10-15 giorni dopo il brush up, quindi i primi del mese sucessivo. Ergo, gli esami non sono subito a seguire ma sono a distanza di tempo dal brush up.
Questo è l'unico lato negativo, in quanto ti comporta andare in UK 6 volte (3 per i brush up e 3 per gli esami). A meno che tu non decidi di rimanere in UK ad aspettare la sessione di esame per 15 giorni. Se si ha una low cost vicina non è cmq una spesa insormontabile, io lavoro e devo tornare assolutamente (anzi, per il mio primo brush up mi tocca tornare pure un giorno prima)
Cmq quando salgo la prima volta, voglio vedere se si può "saltare" 1 o 2 brush up (in caso non servano spiegazioni riguardo argomenti delle materie chiaramente). In realtà sarebbero obbligatori.
Facendo i conti, in tutto, viaggi, pernottamenti (12£ con prima colazione...se vogliamo chiamarla così in UK), tasse di esame, dovrebbe essere una spesa sui 4000-4500€.
In italia credo siamo attorno ai 5500-6000€ quindi a conti fatti si risparmia ugualmente e ti fai il DL (che in Italia non esiste ancora nero su bianco...a parole invece qualcosa si sente muovere)

[Deltasierra]

(che in Italia non esiste ancora nero su bianco...a parole invece qualcosa si sente muovere)

infatti, per quelli in Italia che adottano questo sistema "non ancora nero su bianco" il costo del corso teorico resta sempre lo stesso: direi scandaloso.

Un'ultima domanda mau mau, per una considerazione personale che ho fatto.
Essendo che sto mettendo un po' di money da parte, mi resta da fare un calcolo di tempo:
una volta conseguito l'ATPL teorico, quanto tempo è la sua validità?

[Deltasierra]

Cmq quando salgo la prima volta, voglio vedere se si può "saltare" 1 o 2 brush up (in caso non servano spiegazioni riguardo argomenti delle materie chiaramente). In realtà sarebbero obbligatori.


Beh in realtà anche io so che sono obbligatori anche se non capisco perchè:
non per essere presuntuosi, immagina di avere un amico comandante in linea che può lui darti qualche chiarimento, sarebbe un altro gran bel risparmio!!!

[mau mau]

La frequentazione è obbligatoria perchè una percentuale (che non ricordo precisamente) sul totale delle ore di lezione deve venire necessariamente fatta anche se fai il distance learning. Credo sia il 10% o qualcosa del genere sul totale. Quindi anche avendo a casa qualcuno che ti aiuta, la frequentazione per quel minimo bisogna farla lo stesso....che poi chiudano un occhio per venirti incontro una volta è un altro discorso.
Per la cronaca ho mostrato alcuni problemi di grid navigation e polar route che non capivo a un mio amico che fa cargo a long range su md11 (e che quindi sa bene come funziona la cosa) e ha fatto una "faccia strana" sul genere "che razzo è questa roba"....per farti capire che chi vola tutti i giorni di mestiere non è la persona più indicata per farti aiutare nell'ATPL di oggi (naturalmente non perchè non sa le cose)
Ci sono cose cadute in disuso (tipo il QFF) a dimostrazione che in Europa i "cervelloni" credono ancora che + teoria = + sicurezza.
Beh vena polemica a parte, una volta conseguito l'ATPL teorico, seguono i check IFR pertanto non ti scade a meno che non lasci passare 7 anni dall'ultimo check.
Se alludevi invece sapere quanto tempo hai per conseguire i brevetti in caso tu non li abbia ancora, allora direi che vige lo stesso lasso di tempo....dovresti starci dentro :8

[Deltasierra]

Se alludevi invece sapere quanto tempo hai per conseguire i brevetti in caso tu non li abbia ancora, allora direi che vige lo stesso lasso di tempo....dovresti starci dentro :8

Eh si infatti alludevo a questo.
Io ho un PPL con un centinaio di ore. Quindi il mio ragionamento era questo: essendo che la spesa grossa la si fa con il CPL/IR/MCC e chi più ne ha più ne metta, inizierei da adesso a fare ATPL teorico, così avendo questo lasso di tempo "soprattutto per racimolare tutti i soldini che servono" almeno il mattone della teoria me lo tolgo dalle cosiddette.
Non trovi?

Ad ogni modo grazie mille per le info

[mattia_70]

Tempi per ATPL:
gli esami devono essere passati tutti entro 18 mesi da quanto si tenta il primo esame (anche se non si passa).

CPL e IR devono essere presi entro 36 mesi da un complete pass nell'ATPL.

Tutto ciò si trova nelle JAR FCL 1 Subpart J 1490 e 1495 che riporto:
Subject to any other conditions in JARs,
an applicant will be deemed to have successfully
completed the required theoretical knowledge
examination for the appropriate pilot licence or
rating when awarded a pass in all of the required
subjects within a period of 18 months counted
from the end of the calendar month when the
applicant first attempted an examination.

A pass in the theoretical knowledge
examinations given in accordance with JAR–FCL
1.490 will be accepted for the grant of the CPL(A)
or IR(A) during the 36 months from the date of
gaining a Pass in all the required examination
papers.
(b) Provided that an IR(A) is obtained in
accordance with (a) above, a pass in the ATPL(A)
theoretical knowledge examination will remain
valid for a period of 7 years from the last validity
date of the IR(A) entered in the CPL(A) for the
issuance of an ATPL(A).

[Deltasierra]

quindi per capirci:

Conseguito l'ATPL teorico ho a disposizione 3 anni per conseguire CPL o IR.
Conseguiti avranno validità di 7 anni. Giusto?

[mattia_70]

Hai tre anni per conseguire CPL E (e non "oppure") IR.
Se non consegui l'IR in tre anni, gli esami ATPL decadono e rimani con CPL e basta.

Inoltre una volta conseguito l'IR, gli esami ATPL valgono 7 anni dalla data di scadenza dell'ultimo rinnovo IR.

Ricordati che ATPL teorico + CPL + IR + MCC non è automaticamente = ATPL ma è = frozen ATPL
Per avere ATPL (unfrozen) devi fare le 1500 ore d'esperienza.


Ciao

[cavok_italy]

L'Alitraing è l'unica scuola in Italia autirizzata da ENAC a fare ditance learning. E' una cosa di qualche giorno fa.

[mau mau]

Alitraing è l'unica scuola in Italia autirizzata da ENAC a fare ditance learning. E' una cosa di qualche giorno fa

Nero su bianco? autorizzazione ufficiale scritta in bella mostra sul muro?
oppure semplice dichiarazione dal titolare della scuola?

[altag]

Confermo anche io -
Ho parlato col titolare, è già stato approvato dall 'ENAC , mi ha detto con forza- (credendo alla buona fede ovviamente )
Il corso personalmente non puo' fare al caso mio perche' necessito di un corso completo di 650 ore -
CORSO :
1_ distance learning per possessori di CPL/IR ( vengono fatte le ultime 200 ore per intenderci )
2_ prezzo ancora indefinito -
3_ partenza reale da marzo/ aprile -
ciao>

[cavok_italy]

Domani vado e guarderò il muro.

[Deltasierra]

x mattia: grazie x le info.

x cavok: facci sapere buone nuove.

DS:ok:

[Deltasierra]

Nessuna novità UFFICIALE sul DL in italia?

[altag]

HI all!
Contattato Flying Work 5 min fa -
Riporto quello che mi è stato riferito per telefono:
Non posso ulteriormente garantire le informazioni.

1_ Approvazione definitiva ENAC per ATPL (650 ore totali da ppl)
2_ corso distance learning parte tra circa 2 settimane
3_ termine ultimo per presentazione domande, a livello burocratico , la sett prox-
4_ costo 4000 eur, compreso materiale didattico -
5_ il corso è quello della Bristol -
2 moduli + 2 sett in sede dopo ogni modulo
6_ durata 8/9 mesi nei loro piani
7_ 2000 euro all'iscrizione + 2000 al secondo modulo
8_ alla mia domanda: ma non sono stati i primi la scuola di verona? no ,in effetti si volevano appoggiare loro a noi.
9_ DVD oppure corso on line + 7 dispense cartacee.
questo è tutto -

Io sarò giù nelle lontane e stanche lande del meridione a casa mia per le vacanze. Se qualche persona del lombardo - veneto - appennino tosco emilano fosse interessata a farlo e stesse a 2 passi , farci na capatina di persona per fissarli in faccia mentre parlano al più presto , non sarebbe proprio male -
ciao a tutti -

[m_cudin]

Nessuna novità in più sull'ATPL DL in Italia???:}

[Danys]

Ciao m_cudin,

Io ti consiglio di fare tutto in America se guardi bene ci sono tante scuole jaa li. L'ATPL lo fai a distanza e poi l'esame in Inghilterra, mentre per le ore di volo le fai li in pochissimo tempo anche 2 mesi e con il dollaro ancora basso ti costa molto di meno, in soldi e in tempo.
Solo ti voglio dare un informazione molto importante la teoria è essenziale saperla ma non c'entra niente con l'esame ATPL che è una cosa completamente diversa, sono cose che superato l'esame scorderai molto rapidamente, quindi studia per diventare pilota professionista ma impara le domande a memoria per l'esame.

[mattia_70]

ciao m_cudin ti ho risposto in PM

[m_cudin]

Ciao Danys...lo so, ne ho già contattata qualcuna, il problema è che non posso lasciare il lavoro, quindi se voglio perseguire il mio obiettivo devo scendere a compromessi, ecco perchè mi sto informando (di nuovo) per l'ATPL DL, in quanto in questo modo riuscirei a smazzarmi la teoria senza lasciare il lavoro, poi la parte pratica si vedrà...

UFFFF:ugh::ugh:che casino...

[Deltasierra]

UFFFF:ugh::ugh:che casino...

dillo forte!!!
Sono nella tua stessa condizione

[m_cudin]

Nessuno conosce questa scuola: www.falconalliance.com (http://www.falconalliance.com) è basata a Malta...sono JAA... ma operano sotto CAA inglese???

@DS: benvenuto sulla barca... :ugh::ugh:

[Deltasierra]

@DS: benvenuto sulla barca... :ugh::ugh:

...sono quasi due anni che sono nella barca, sono quasi Capitano...:)

[m_cudin]

Qualcuno ha tuttora o ha avuto esperienze dirette con la Solinair?? E' a Portorose, Slovenia...un tiro di schioppo da casa mia...sembra che offrano ATPl in DL, ma non so di chi sia il corso...ho provato a mandargli una mail di richiesta info ma non hanno ancora risposto...

:}

[nebe400]

ciao io ho fatto il ppl con loro e vorrei fare il ATPL DL da qualche parte. Mi sembra che al momento non hanno abbastanza richieste per far partire il corso. Chissa magari se ci aggiungiamo in due..hai gia cominciato ? Teniamoci in contatto se ti va

nebe400