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View Full Version : runway incursion al ben gurion...


L'Argonauta
1st Oct 2007, 18:31
Il tg4 ha appena riportato la notizia di una runway incursion da parte di un a/m italiano all'aeroporto ben gurion di tel aviv...ho cercato sul web ma non ho trovato niente...qualcuno ne sa qualcosa?

straccaletto
1st Oct 2007, 19:26
Speriamo sia la solita esagerazione del buon Emilio....:uhoh::uhoh:

RHSp
1st Oct 2007, 22:06
Tel Aviv, 1 ott. (Adnkronos) - Un grave incidente fra un aereo italiano e uno israeliano e' stato evitato all'ultimo momento all'aeroporto Ben Gurion di Tel Aviv, riferisce oggi il sito del quotidiano israeliano Haaretz. A quanto si legge, l'aereo italiano stava preparandosi ieri a decollare dalla stessa pista dove stava per atterrare un aereo della compagnia Israir. L'aereo italiano, scrive Haaretz, era apparentemente entrato per sbaglio sull'unica pista operativa, senza aver ricevuto istruzioni in questo senso. I piloti della compagnia di bandiera israeliana El Al, che stavano aspettando di decollare dietro all'aero italiano, si sono accorti dell'errore e hanno avvertito la torre di controllo, la quale ha immediatamente bloccato l'atterraggio dell'aereo dell'Israir. L'autorita' israeliana degli aeroporti ha aperto un'inchiesta.

... purtroppo!
Anzi diciamo "per fortuna" riguardo all'avoid!

RHSp
1st Oct 2007, 22:08
...
Roma, 1 ott (Velino) - Evitato all’ultimo momento un gravissimo incidente che coinvolgeva un aereo italiano all’aeroporto israeliano Ben Gurion di Tel Aviv. È successo domenica ma la notizia è stata divulgata dal sito internet del quotidiano israeliano Haaretz solo qualche ora fa. Secondo quanto ricostruito dal giornale, a commettere un errore che sarebbe potuto risultare fatale è stato proprio il velivolo italiano, il cui pilota, prossimo al decollo, sarebbe entrato accidentalmente nell’unica pista operativa dell’aeroporto mentre un aereo israeliano si preparava ad atterrare. Ad accorgersi del problema sono stati i piloti di un aereo che attendeva di decollare dopo quello italiano. Ricevuto il segnale dell’anomalia, la torre di controllo ha allora ordinato all’aereo israeliano di non atterrare per evitare il sicuro scontro. Le autorità aeroportuali israeliane hanno ora aperto un’inchiesta sull’incidente. L'Alitalia con una nota ha voluto smentire che un suo aeromobile fosse coinvolto nell'incidente e ha sottolineato come l'episodio abbia riguardato un charter di una compagnia aerea italiana non appartenente al gruppo Alitalia. Già ad agosto, segnala Haaretz, un’investigazione aveva fatto emergere una serie di violazioni alle norme sulla sicurezza durante una collisione avvenuta l’8 febbraio. Nonostante la costruzione di un nuovo terminal abbia richiesto una grande quantità di denaro – conclude il quotidiano – nessuna sovvenzione è andata al miglioramento delle piste e della torre di controllo, così che solo una delle tre piste disponibili è equipaggiata per atterraggi automatici.
A questo punto c'è da chiedersi quale sia la compagnia, e perchè il nome non viene reso noto...

mau mau
1st Oct 2007, 22:43
L'autorità nonchè chiunque in torre di controllo nell'aeroporto in questione sa di che compagnia era...ci mancherebbe altro. Non ci vorrebbe la scala per saperlo...

RHSp
2nd Oct 2007, 08:49
... ma soprattutto mi chiedo... se si tratta veramente di una compagnia charter, quindi purtroppo nel nostro mondo (lavoro anche io con i charter) sottovalutata, perchè non si farebbe il nome... e perchè Alitalia si è sbrigata tanto a dire che non si tratta di loro? Un vecchio adagio diceva: Giustificazione non richiesta... accusa manifesta!:=
Mmmmhhhh:rolleyes:

fastfly69
2nd Oct 2007, 08:57
alitalia ha smentito perchè alcuni lanci di agenzia le attribuivano i fatti... che evidentemente invece hanno avuto altri protagonisti.

mau mau
2nd Oct 2007, 09:40
Per i media e i non addetti ai lavori (che sono poi quelli che divulgano le notizie) un volo charter significa un "aereo piccolo", e "a rischio"....il che spazia dal biturbina commuter al Falcon 2000, i quali possono essere in realtà di un privato o di i compagnie aerotaxi. Ricordo ancora quanto riportato dai giornalisti alla tragedia di Linate "un piccolo Cessna da turismo....." che poi era un Citation. Alla faccia dell'aereo piccolo da turismo.
In sostanza, se voliamo sapere di che compagnia o di chi fosse l'aeroplano che ha fatto l'incursione, aspettiamo di leggerlo in siti specializzati su internet, non prendiamo in considerazione quanto viene scritto su nessun giornale.

Concludo con una piccolina lancia a favore dell'"incursore": siamo umani e purtroppo commettiamo errori. Cerchiamo di compierne il meno possibile ma aimè accadono per cui, non vogliamo tagliare a tutti i costi la testa a un pilota che commette un errore. Non credo che nessun pilota si voglia buttare sotto un liner in atterraggio. Anche se il fatto è ovviamente grave pur trattandosi di errore, ma se mozziamo la testa a ogni pilota che commette un errore più o meno grave, ci credo che alla fine la tendeza è togliere di mezzo i piloti a favore dei computer. :sad:

jeanjambre
2nd Oct 2007, 19:50
Ciao Mau Mau ,

mi spiace contraddirti e correggerti , ma come puoi ben leggere da questo testo estrapolato da Wikipedia : "Un volo charter è un servizio di trasporto aereo, merci o passeggeri, non soggetto ad una programmazione sistematica di orari, diversamente a quanto avviene per i voli di linea (http://it.wikipedia.org/wiki/Volo_di_linea). Di solito viene stipulato un contratto di noleggio tra due o più contraenti per sfruttare al massimo la capacità del velivolo (http://it.wikipedia.org/wiki/Velivolo). Un volo è definito charter solo se il numero di posti è superiore a 12, altrimenti si parla di servizio aerotaxi (http://it.wikipedia.org/wiki/Aerotaxi)".

Quindi I maledetti Media sanno bene cosa è un Charter , meno sanno cosa sia un corporate o aerotaxi... e qui si che ci sguazzano a scivere "piccoli e pericolosi" , ingiustamente!

Concordo invece riguardo all'errore umano sempre in agguato.
ciao ciao

bettigio
2nd Oct 2007, 20:01
Quindi I maledetti Media sanno bene cosa è un Charter , meno sanno cosa sia un corporate o aerotaxi... e qui si che ci sguazzano a scivere "piccoli e pericolosi" , ingiustamente!


Il giorno in cui i media scopriranno la differenza tra un Airbus e un Boeing, tra "voli charter e voli cosidetti pericolosi" mi faccio prete!!!

mau mau
3rd Oct 2007, 11:06
Jean..... il fatto che i WIKIPEDIA non sono i "media".
Se i media (giornalisti, televisivi e di stampa) si informassero a fondo (come hai fatto tu ad esempio leggendo wiki) sulle cose, è probabile che si sentirebbero meno cazzate in giro.
Pensa che fino a pochissimo tempo fa, la gente pensava che i voli charter erano i più pericolosi rispetto a quelli di linea (chissà...magari anche ora lo pensano). :ooh:
Io le so le differenze tra le varie nomeclature, però non sono molto daccordo sul numero di passeggeri: sul global express o G V ci si sta in 15 (dipende dall'allestimento) ciò nonostante sono voli aerotaxi e non charter. :ok:

vihai
3rd Oct 2007, 12:33
Se i media (giornalisti, televisivi e di stampa) si informassero a fondo (come hai fatto tu ad esempio leggendo wiki) sulle cose, è probabile che si sentirebbero meno cazzate in giro.

Ma i giornalisti leggono wikipedia:

http://pipda.wordpress.com/2007/09/30/i-professionisti/

mau mau
3rd Oct 2007, 13:39
Allora aspettiamo che wikipedia riporti cosa è accaduto e di chi fosse l'aereo incursore! :8

JLPicard
3rd Oct 2007, 15:33
Perchè invece non cerchiamo di capire come e perchè e successo, visto che può capitare a ciascuno di noi di commettere un errore, e ne traiamo qualche interessante conclusione invece di focalizzarci su chi è stato?
Potrebbe essere interessante valutare quale catena di eventi ha portato alla runway incursion

mau mau
3rd Oct 2007, 17:27
Dal momento che non sappiamo niente di niente della cosa, sarà dura esaminare il benchè minimo "come o perchè" purtroppo.
Alla base di tutto credo ci sia stata incomprensione tra pilota e controllore, oppure, l'aver inteso male un'istruzione della torre chissà... :confused:
Aspettiamo notizie.

L'Argonauta
3rd Oct 2007, 17:37
Perchè invece non cerchiamo di capire come e perchè e successo, visto che può capitare a ciascuno di noi di commettere un errore, e ne traiamo qualche interessante conclusione invece di focalizzarci su chi è stato?
Potrebbe essere interessante valutare quale catena di eventi ha portato alla runway incursion

l'idea del mio primo post era proprio questa...non credo sia essenziale capire CHI è meglio capire PERCHE' visto che "l'ora del cog***ne" arriva per tutti...charter, alitalia, linea o AG..

RHSp
4th Oct 2007, 06:38
.... e non il peccatore, continuo a vedere però come i mass media facciano casino:

Tel Aviv - «Aereo Alitalia ha sfiorato una collisione sulla pista»http://www.lagazzettadelmezzogiorno.it/images/0spaziovuoto.gifSecondo quanto riporta il quotidiano israeliano “Haaretz” il velivolo della Compagnia italiana non avrebbe rispettato gli ordini della torre di controllohttp://www.lagazzettadelmezzogiorno.it/images/0spaziovuoto.gifhttp://www.lagazzettadelmezzogiorno.it/foto/21558.jpg Collisione sfiorata iera sera all’aeroporto internazionale “Ben Gurion” di Tel Aviv tra un aereo dell’Alitalia in fase di decollo e un velivolo della compagnia israeliana Israir, che si accingeva ad atterrare sulla stessa pista.
Secondo quanto riferisce il sito web del quotidiano israeliano “Haaretz”, l’aereo della compagnia italiana sarebbe entrato per errore nell’unica pista operativa dello scalo, senza aver ricevuto alcuna autorizzazione.
I piloti di un aereo della El Al, che si trovava in attesa di decollo dietro l’aereo Alitalia, si sono accorti dell’errore e hanno allertato immediatamente la torre di controllo dello scalo, che a sua volta ha ordinato ai piloti dell’aereo Israir di non effettuare l’atterraggio per evitare la collisione. L’Autorità aeroportuale israeliana ha aperto un’inchiesta per fare luce sull'accaduto.

1/10/2007

:confused:

RHSp
4th Oct 2007, 06:43
...forse si è capito chi. Ora rimane da capire il come.
An Israir airlines passenger airplane and a plane belonging to Italian aviation company Eurofly nearly collided Sunday at the Ben-Gurion Airport.


An investigation launched by the Transportation Ministry revealed that the runways on which the incident occurred is being used both for takeoff and landings due to renovations carried out on one of the other runways.


According to the probe, the Italian plane failed to request permission from the control tower before entering the runway in preparation for takeoff. At the same time, an Israir craft was preparing to land.


The control tower ordered the Italian plane to stop moving, but the pilot apparently did not understand the instructions and kept progressing towards the runway.


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An El Al plane that was waiting in line for takeoff noticed what was going on and reported it immediately to the control tower.


Since it was too late to have the Italian plane withdraw, the control tower had to cancel the landing instructions given to the Israir craft, which was forced to remain in the air until the other plane took off.


The incident is now being investigated in order to determine what caused the misunderstanding between the Italian plane and the control tower.

mau mau
4th Oct 2007, 08:01
Forse il comandante stava finendo il mandarino! :}

iceman51
4th Oct 2007, 17:50
Quale vettore ? Alitalia o Eurofly e poi quale Eurofly quella degli aerotaxi o quella dei "pennuti" più grandi che riesce a perdere più di un milione di euro al mese e che nei prossimi giorni sarà oggetto di acrobazie finanziarie per stare in volo? :ugh:

Vettore a parte è importante capire why?

ice51