Miglior scuola di volo attualmente?

[whizwheel01]

Originally Posted by Merow

Ciao duud anch’io mi trovo in una situazione simile alla tua, ma con 7 anni in più sulle spalle. Mi sono avvicinato al mondo dell’aviazione dopo aver visitato la base di Ghedi nel marzo 2023 (in occasione del Centenario dell’Aeronautica Militare), e da lì è stato un crescendo che mi ha portato a rivedere i miei piani per il futuro. Oggi diventare pilota è il mio obiettivo principale.Attualmente sto completando i miei studi in Ingegneria Gestionale e, nel frattempo, sto cercando di mettere da parte qualcosa per finanziare la scuola di volo.
Come nel tuo caso, anch’io non sono passato al FEAST 2 (con mia grande sorpresa negativa, dato che nel primo esercizio ho commesso davvero pochi errori visibili a schermo, eppure…); da allora sto cercando un’alternativa valida.

Ho già effettuato (e recentemente rinnovato) la visita medica di Classe 1. L’anno scorso ho visitato l’Aeroclub di Varese e Cantor Air, che sono le due scuole più vicine a me, oltre a CAE a Malpensa (a Malpensa puoi fare solo la parte conclusiva della formazione e il Type mi sembra). Mi sono informato anche su Aviomar, dove conosco un ragazzo che dovrebbe terminare il percorso quest’anno, sull’Urbe, sulle altre scuole del Nord Italia e sulle più famose all’estero; infine ho provato ad entrare nel cadet program di TUI ed Aer Lingus (ovviamente soluzione improbabile). Inutile dire che i costi sono altissimi e che, una volta ottenuta la licenza, le garanzie non siano molte. È vero che le flotte aeree sono mediamente in espansione, ma è altrettanto vero che ogni anno escono centinaia di nuovi cadetti già in possesso della licenza, i quali si trovano attualmente in una posizione molto più vantaggiosa rispetto alla nostra; nel senso che perlomeno il frozen in mano lo hanno.
Anche se iniziassimo la scuola oggi, ci vorrebbero circa due anni per arrivare dove loro sono ora. Inoltre, a causa dei ritardi provocati dal covid, molti cadetti hanno ottenuto la licenza più tardi del previsto e sono stati assunti più facilmente o comunque in numero superiore rispetto al consueto. Questa condizione favorevole ritengo sia improbabile per chi comincia l'ATPL oggi. Rimane quindi fondamentale la ricerca di un percorso che permetta di trovare un valido impiego rapidamente.

whizwheel01 ha dato spunti molto interessanti per ottenere la licenza cercando di contenere i costi, senza rinunciare a una buona qualità formativa. Volevo però fargli alcune domande sempre relative alle scuole:

• Consigli Bartolini rispetto ad Aviomar solo per una questione economica, o anche per motivi legati alla qualità e al tipo di percorso?
  
• Cosa ne pensi di CAE e del programma Generation easyJet TP? Dato che sul forum italiano se ne parla ben poco.
  
• Conosci qualche buona scuola in Grecia (come FAS, Egnatia)? Quest’ultima domanda è più per curiosità personale.
  

Grazie in anticipo

Bartolini è una scuola organizzata per fare il cpl,ir,me. Hanno una flotta di 6 aerei multimotore p2006t con il 7 arrivato recentemente e un know how migliore per far fare questa fase infatti quasi tutti sono sempre andati li solo per questo.

Il programma di Ryan comunque vi fa pagare il type in anticipo praticamente perciò come detto vedete voi (la selezione alla fine è una selezione vera, non un pro forma anche se avete a discrezione loro un'altra chance e la scuola cerca di presentarvi preparati e un po' di bias considerando che venite da un programma loro c’è per l’hr). Siccome la scuola è conosciuta ormai considerate che pagate anche il brand infatti il costo è aumentato un po' rispetto a prima, Smart aviation è molto valida e viene sui 22k se non ricordo male per cpl,ir,me e anche Adriana Aviation li vicino è da considerare che viene 18k, adriana sono in mezzo al nulla e la pista è in erba ma avete vicino Poznan, conosco rispettivamente 2 ragazzi che hanno fatto ingegneria aerospaziale e aeronautica e 1 ha finito 3 mesi fa in Smart e sta provando la strada dell’aviazione commerciale in linea l’altro 1 annetto fa in Adriana di cui mi ha parlato anche questo ragazzo come scuola e adesso lavora in Airbus a Tolosa.

In Bartolini mesi fa hanno avuto un eccessivo carico di allievi per l’atpl normale ed è stata un po' più disorganizzata la situazione con qualche mese di ritardi ma per i programmi di Ryanair non ci sono mai stati problemi, conosco una lista di persone che hanno fatto quella scuola dal 2018 a pochi mesi fa e nessuno ha avuto problemi.

Addestramento oltre al fatto che è strutturata meglio e i costi sono inferiori specie se prendete casa per conto vostro (a Lodz si trovano affitti a prezzi bassi in palazzine stile sovietico e più del letto, bagno e fornelletto non vi serve) l’aeroporto poi li è un aeroporto vero e c’è anche Varsavia e Poznan raggiungibili facilmente eventualmente senza passare per montagne o altro, per la questione meteo che le scuole cacciano sempre per fare marketing è importante più che altro per il vfr poi che ci sono nuvole nebbia o altro non fa niente anzi vi evitate di portare gli occhialetti per non vedere fuori e comunque da marzo a ottobre il meteo è ok, poi per il carburante oltre ad avere accordi di fornitura hanno anche delle cisterne di stoccaggio fisico e tutti mi hanno detto che rispettano il preventivo e anzi a qualcuno hanno anche fatto pagare meno del preventivato se la situazione lo consentiva come durante il covid. All’urbe buona parte dello strumentale viene fatto su simulatore e in particolare l’alsim e poi si va a Perugia, Ancona o Pescara perché all’aeroporto dell’urbe non c’è ils ne niente oltre al dover pagare per ogni atterraggio. Tipo ad urbe l’addestramento fa ridere per questo considerando che gli date 100k senza neanche il type rating incluso nel prezzo, potete fare la stessa cosa alla Pannon Air Service in Ungheria che sono anche loro officina della Diamond ma per 45k per tutto l’atpl haha su stessi aerei, simulatori e istruttori anche più connessi con la wizz air, se qualcuno dall’urbe legge e si comincia a fare i conti in tasca non ci rimanete troppo male. Aviomar infatti ha un business plan per spostare queste parti dell’addestramento a Parma ma non so a che punto si trovano nell’implementarlo, poi hanno 1 solo da42 praticamente riservato a Ryanair all’urbe e un Seneca per tutti i ragazzi che fanno l’atpl (sconsiglio di fare l’atpl integrato normale, diciamo che passate in seconda priorità rispetto a Ryan) poi come dicevo in Bartolini austro control fa gli esami direttamente li se fate l’integrato e anche l’autorità Polacca è molto migliore di enac ve lo assicuro e anche gli spazi aerei sono meglio organizzati per l’aviazione generale oltre al fatto che la Polonia per quanto riguarda l’addestramento dei piloti di linea è molto avanti rispetto all’Italia, buona parte dei software gestionali che usano anche qui e anche i simulatori sono Polacchi ad esempio il flightlogger, evionica, ftd aero ecc…. istruttori alcuni dei top sono impegnati spesso o con il jet della società e qualcuno è passato anche in linea ma quelli nuovi che ci lavorano full time comunque sono validi e per il programma di Ryan sono istruttori dedicati.

Per l’aps mcc di Ryan Aviomar lo fanno loro stessi Bartolini manda ad afa a Dublino, afa è Ryanair. Quando ad Aviomar vi dicono cosa vi chiederanno all’assessment per il simulatore gli istruttori che chiamano vengono da li, ad afa la sim prep viene fatta sul 737 max però. Per il crm, le sop e tutto è perfetto perché è Ryanair stessa che vi dice cosa vuole praticamente, per la parte di pilotaggio in manuale il simulatore alla selezione di ryan ha un feeling diverso perciò vi consiglio se volete stare in eccesso di 0 di andare da upilot a Dublino e vi fate anche un brush up per l’intervista tecnica ripassando i precedenti aerei pilotati, conoscenze sul 737, sulla compagnia ecc…. AFTA lo stesso fanno loro l’aps e probabilmente è la scuola che ha più connessioni storiche con la compagnia e tutto e anche la sim prep è inclusa nel prezzo oltre al discorso della licenza che volendo vi ritrovate già con quella Irlandese pronti senza dover fare trasferimenti o altro.

Un'altra differenza fra Aviomar ed afa è che l’aps in afa è bello intenso e dura 2 settimane, in Aviomar potete gestirvi un po' di più i tempi.



CAE, non ha senso di parlarne al momento perché il programma è chiuso per gli europei e il contratto della compagnia è in scadenza nel 2026 e molto probabilmente non verrà rinnovato. Ho applicato al loro mpl per easyjet a fine 2024 perché volevo vedere, la selezione iniziale è banale test adapt della symbiotics solo il fast richiede un po' di preparazione e non c’è neanche il gioco con la pallina da tenere al centro poi documentazione e tutto era un po' ridicolo nel senso che easyjet vuole ad esempio gli a levels che sarebbero la pagella del secondo superiore e manco la ritrovavo a casa dei miei genitori, non conta se hai una magistrale in ingegneria aerospaziale, in finanza quantitativa o qualsiasi cosa. Vogliono vedere la pagella dove c’è il voto in matematica e fisica alle superiori. Test inglese vogliono l’ielts e un altro paio di test e lo stesso non conta l’icao 5 comunque se fornisci i documenti come vogliono e passi i giochetti praticamente sei entrato in cae poi per easy diversi vengono scartati al colloquio con la compagnia o per l’inglese o per la motivazione e conoscenze generali della compagnia quindi è l’unico step della selezione reale. Posso dirti che per prenotare il colloquio con easy è la stessa cae che cerca di farti passare facendoti vere e proprie lezioni di preparazione perché sennò non diventi cliente ma ad esempio a me e altri easy ha chiuso il programma nel mentre e non siamo neanche andati a fare il colloquio che già aveva una lista di attesa bella lunga e la cae ovviamente ci ha detto don’t worry fate il programma con volotea mpl sempre o l’atpl, si come no haha, aspetta che dato che mi ci trovo vado a farlo con la baa training magari che sempre un suicidio è. 102k è un po' tantino considerando che di spese loro hanno tipo 20k dato che si vola pochissimo e si fa tutto al simulatore ma puoi scegliere dove fare il corso ground e io tipo non avrei pagato l’affitto li. Comunque la cae c’è molto brand e poca sostanza posso dirti in generale conoscendo anche tki, tre e tri che ci lavorano e hanno lavorato. L’organizzazione interna è un casino, prezzo dell’atpl folle e il gioco non vale la candela per niente, di sicuro non sei uno studente per loro ma un cash cow che porta soldi. Fino al 2018/19 poteva avere senso perché alcune compagnie come anche la stessa Ryanair gli avevano dato in outsourcing il recruiting e dovevi passare per loro per avere i colloqui ma comunque anche solo l’mcc bastava, adesso no. Poi hanno avuto diversi problemi partiti dal covid quando il programma mpl è collassato e infatti easyjet ha preso in quel periodo cadetti da diverse scuole e dall’uragano a phoenix che ha distrutto tutta la loro flotta di aerei. Come dicevo non so dirti se il contratto da reali garanzie di impiego perché non sono arrivato a leggerlo ma quello che so dirti è che era uno dei pochi programmi con una vera pianificazione delle assunzioni da parte della compagnia aerea anche se il covid o altro non si può pianificare e qualcuno che non è entrato per vari motivi c’è stato ma sono stati veramente una minoranza che però ha fatto un hard landing non indifferente, i requisiti anche durante il corso erano bassi ad esempio teoria atpl si faceva in 6 mesi ma non vedevano la % e si potevano fare fino a 4 fail se non ricordo male, poi il percorso al simulatore è in discesa diciamo e bene o male quasi tutti entravano a lavorare, è un percorso di addestramento fatto per farti sedere a destra e fare quel preciso compito esattamente come vuole la compagnia, diciamo che non ti impari a pilotare un aereo.

Comunque la licenza mpl è un rischio non indifferente da calcolare, considera che non hai i privilegi del single pilot quindi neanche un ppl hai in mano se vuoi in futuro noleggiarti un aereo. fino a 1500 ore resti li e anche se raggiungi le ore senza l’esame al simulatore per prendere l’atpl non hai niente, in cae ti dicevano no no puoi andare dove vuoi con 500 ore sul 320 ma non è vero, solo qualcuno è riuscito ad andare in Virgin ma solo perché già c’era una agreement diciamo tra easy e loro e quindi si sono presi qualche mpl e British airways lo stesso mossa a compassione durante il covid ha preso qualcuno ma solo ragazzi nativi uk che erano stati licenziati da easy senza raggiungere l’atpl. Comunque se vuoi chiedere qualcosa ma prendi sempre le informazioni con le pinze puoi scrivere su facebook/linkedin a Mickael Fernandez Garcia e Renaud Gobert.

L’opzione più sicura e migliore è di spendere il meno possibile per la licenza e poi si vede specie se puoi fare altri lavori, nel tempo libero l’istruttore lo puoi fare.

Per quanto market timing ti puoi fare domanda e offerta non si conciliano mai perfettamente e qualcuno resta sempre fuori e sicuramente non sono le compagnie aeree che non trovano cadetti freschi di licenza, al massimo non trovano comandanti con 20k ore che accettano contratti con il confair, roster e commuting improponibili se si vuole arrivare vivi alla pensione, stipendi bassi se paragonati all’esperienza maturata, 0 tutele ammortizzatori sociali e pensione ed altro. Poi specialmente per questo lavoro che è ambito c’è e ci sarà sempre un eccesso di gente che vuole farlo all’ingresso. Ad esempio per fare il manutentore aeronautico c’è sempre richiesta da parte delle compagnie ma molta meno competizione all’ingresso perché è un lavoro meno glamour, chi fa la licenza tipo in Aviotrace Swiss o da altre parti ti assicuro che lavora senza problemi, se lo fate con loro poi va a finire che vi mandano anche in urbe a fare il praticantato che prende da loro alcuni ragazzi per abbassare i costi del personale ma mi raccomando rimontatelo bene il regolatore del passo dell’elica sul da40 sennò facciamo il bis.



Scuole in Grecia non le conosco tutte ne ho feedback recenti, conosco un comandante che al tempo lavorava in Netjets e adesso lavora in Flexjet. Aveva fatto la conversione da faa a easa nel 2017 alla Global Aviation SA ad Atene e mi ha detto che l’ambiente era friendly e gli istruttori erano bravi, viene 60k l’integrato adesso penso ma ti ripeto non ne so niente. So solo che il proprietario ha lasciato le redini al figlio che si chiama Alexandros specie dal 2018 in poi e il figlio non ne sa molto di aviazione, aveva fatto uno stage in investment banking con ubs a Londra poi quando ha capito che si lavora 16 ore al giorno e non esiste il giorno libero si è messo a lavorare con il padre, se chiami chiedi di parlare con lui e lascia sempre stare le rappresentanti commerciali delle scuole.


Considerando che ci sei vicino cantor air potresti tenerla in considerazione, Magni che la gestisce è un tipo quadrato che mi sembra tenga a fornire prima un addestramento di qualità e poi a fare business e anche altri utenti qui nel forum me ne hanno parlato bene, infatti mi sa che accettano un numero limitato di iscritti in base alle loro capacità addestrative. Io tipo sto pensando di farci il rating acrobatico per sfizio, il ruotino di guida posteriore e l’auprt oppure alla Asso Fly a Ravenna che sono proprio specializzati in questo. Comunque come prezzi non sono competitivi specie se devi andarci a posta e nei preventivi che ti fanno si capisce che anche se fanno il modulare vogliono che fai tutto con loro dall’inizio alla fine, tipo il cpl ir me vogliono 48k mentre come detto in Adriana tipo costa 18 e smart 22 e in bartolini è incluso il type di Ryan per quel prezzo oltre all’aps mcc e tutto haha, poi l’hour building mi sa che lo fanno a 190 ora ma i prezzi in Italia con la camo qui e tutto sono per forza più alti e non possono competere su questo fronte, anche il carburante sta a 2,8 al litro tipo e anche se recuperano le accise comunque costa, il vantaggio dei Diamond è solo questo in Italia, almeno per quelli che possono andare a Diesel. Per le selezioni come mi è stato anche confermato qui i ragazzi le passano con le diverse compagnie anche perché vengono preparati anche per farle, per Ryan mandano ad afa ma al momento stanno accettando solo dalle loro scuole quindi dubito che adesso ragazzi di li possono entrare in Ryanair ma nel futuro chi lo sa, se cominciano ad arrivare gli aerei e i piloti se ne vanno da Ryan in altre compagnie molto probabilmente riapriranno. Per smartlynx non ci contare molto, pubblicizzano perché devono mettersi al passo con i tempi nel marketing ma dubito che nel futuro assumeranno cadetti e avion express così come il gruppo avia solutions lo lascerei tra le ultime opzioni. Neos pubblicizzano con loro insieme a flyby e altre scuole ma fidati che l’unica porta di ingresso in Neos è tramite nepotismo, aviazione privata dalle tue parti al nord c’è più attività e lui conosce ma non so, posso dirti che i jet dei privati non seguono regole di selezione o altro specie per il copilota perché conosco chi ha un embraer praetor 500 e ci ha messo una ragazza molto carina in divisa e conosco un ragazzo che è diventato comandante su un falcon 8x di un azienda dopo 2 anni. Aziende che assumono piloti pubblicamente Globeair ha condizioni contrattuali molto basse pagandoti anche il type oltre che avere il bond e hai pochi sbocchi futuri, netjets, flexjets serve esperienza, vistajet solo se vai tramite afta, luxwing vogliono tipo 45k+iva e se non conosci l’assegnazione del type penso che sia random come in Aeroitalia.

Varese so che hanno problemi organizzativi e ci sono anche diversi litigi tra i soci che vogliono volare e l’attività della scuola di volo quindi non so come è al momento ma in periodo covid conosco persone che ci hanno fatto le licenze trovandosi bene e qualcuno dopo qualche mese in wizz è andato in easyjet o direttamente in medio oriente.