sky&ocean

Bien sûr que c'est possible !
Ne jamais laisser quiconque se mettre entre tes rêves et leur réalisation !
Je suis devenu pilote à 45 ans !
Je vole aujourd'hui aux Maldives sur DHC6 Twin Otter et comme on dit ici "living the dream"
Bien sûr, cela implique pas mal d'argent et de sacrifices mais cela peut payer !
Bien sûr aussi, il est toujours très très difficile de décrocher le premier job car pas assez d'heures et d'expérience etc etc...
J'ai décroché mon job au pire de la conjoncture : il y a 2 ans !
Aujourd'hui, je suis sur le point de revenir en Europe ayant suffisamment d'heures et d'expérience pour me "vendre" ainsi que ma JAR-FCL et tout et tout !

Donc, entre d'autre termes, il faut s'accrocher, si cela est un rêve : en avant, si c'est une lubie : oublie !

Salutations.

Sky&Ocean

dan1165

"Aujourd'hui, je suis sur le point de revenir en Europe ayant suffisamment d'heures et d'expérience pour me "vendre" .

Tu risques d'etre déçu ...

3MTA3

Pour te vendre, il te faudra des acheteurs. Et en Europe, c'est une denrée qui se fait rare. Info de dernière minute: Blue Line a déposé le bilan. Il ne reste plus grand chose en France, l'Espagne a perdu la quasi totalité de sas airlines, Il te reste à prendre des cours d'allemand, c'est un des derniers endroits où ça recrute.
Et surtout il ne faut jamais perdre de vue que l'aviation est un plaisir ultra égoïste. Ta femme et tes enfants étaient où quand tu étais aux Maldives?
Et franchement, il faut arrêter de voir ce boulot comme un rêve. Il y a un monde entre le boulot de bush pilot et un boulot en airline. Dès que tu franchis la porte d'une airline, la première chose à faire est d'oublier qu'un jour tu as su piloter. Tu n'es plus qu'un robot procédurier où le MANEX fait foi, et où les procédures de ta compagnie précédente font de toi un dangereux criminel dans ta nouvelle boîte. Tu as déjà subi un contrôle OCV??? je crois que c'est l'expérience la plus ridicule que j'ai eu à subir.
Bref, l'aviation c'est plus Mermoz et relève plus du trip rond de cuir ultra procédurier maintenant. Si il y en a que ça peut séduire... mais surtout soyons honnêtes et arrêtons de vendre du rêve et de l'aventure, c'est de la publicité mensongère!!!

flyingmasai

Meme en aviation d'affaire on ne peut plus appliquer toute l'experience acquise en Afrique, l'auto pilote est roi, les procedures ridicules et adapte au principe de precaution.
Je ne peut meme plus faire d'approche a vue a Sion via le lac, le plafond doit etre a 17000 ft a samedan...
De plus il y aura toujours un copi pour raporter tout ecart au procedure.

Je suis ne 50 ans trop tard.

3MTA3

Ah, ces copis!!!! O'Leary a bien raison de vouloir les remplacer par des hôtesses "qualifiées". Pour ce qui est de balancer le CDB elles savent déjà faire, dire "say again" à la radio elles feront ça aussi bien qu'un pilote AF, et poser un Airbus en automatique c'est pas bien sorcier.

superced

Aujourd'hui, je suis sur le point de revenir en Europe ayant suffisamment d'heures et d'expérience pour me "vendre" ainsi que ma JAR-FCL et tout et tout !



eheheh.....

orion33

Bon je fais ma valise, je pars aux Maldives !
T'inquietes je te remplace
@+

Manflex55

Je suis pour! Il n'y a pas assez de femmes dans les cockpits. Et entre voler avec 3MTA3 et avec une hôtesse, le choix est vite fait .

Quant à commencer à 40 ans, un truc qui n'a pas été dit ci-dessus c'est qu'une fois en ligne (si jamais tu y arrives), tu auras à ta gauche des gars qui auront 10 ou 15 ans de moins que toi, et que pour certains la différence d'age dans ce sens là pose un problème psychologique. J'ai du arrêter de voler avec un co-pi de 55 ans (si si, ca existe) parce qu'entre lui et moi c'était devenu invivable.

Mais sinon pourquoi pas en effet, si l'aventure te tente et que tu peux te le permettre, fonce, la vie est courte!

ibelieveicanfly

il y a des choses intéressantes qu'on lit mais il y a aussi un sacré rammassi de conneries.

elpilotofrances

ou tu as posé la question pour avoir des éléments de réponse, et je crois que tu en a!
ou tu as posé la question car tu connait la réponse, et celà ne changeras rien a ton envie.. alors fonce, t'as déjà perdu 15 jours...
bon courage

sky&ocean

Je constate que ma réponse suscite qq commentaires et c'est bien le but d'un forum.

Je ne suis pas très sûr que ce soit bien constructif de déblatérer du négatif sur : "les copis ceci, les copis cela". Beaucoup d'entre vous semblent oublier qu'ils ont été, eux aussi, assis dans le siège de droite !
Et si vous en avez tellement assez des copis, changez et prenez un job sur un appareil à un seul pilote, il a du boulot dans se secteur aussi !

Quand à l'aspect si procédurier et moins "fun" du pilotage aujourd'hui, c'est malheureusement le prix à payer pour un espace aérien de plus en plus dense et pour une technologie prenant doucement le pas sur l'humain ! N'oublions tout de même pas que notre fleuron National: Airbus, a, à l'origine conçu ses avions pour être opérés sans pilotes !

Mais on semble également oublier que ce qui peut apparaître comme le job de rêve à son prix :

14 heures par jour dont 9 heures de vol,
Jusqu'à 22 secteurs par jour (c'est le record chez nous),
65 heures en 5 jours,
Debout tous les matins à 4 heure,
40ºC dans le cockpit,
Chambre à partager avec un Steward lors des escales,
Peu ou aucune vie sociale,
Aucun syndicat ou protection qu'elle qu'elle soit,
Les mois de congés sont sans salaire !
etc...etc... si vous voulez en savoir plus, envoyer moi un petit message : la liste est longue.

Donc pour ceux qui me disent que la vie dans les "Airlines" est si dure, je me permets de leur rappeler les 6 secteurs max., le nombre d'heures par jour/semaine, les salaires et protections sociales (assurances, perte de licence), mais aussi le fait de vivre et travailler dans un pays "civilisé" même si on pourrait en douter parfois, croyez moi !

Mais je suis ouvert à tout débat, et chacun est libre de ses opinions !

Merci à ceux qui voudront bien éclairer ma lanterne, j'apprécie tous les commentaires, négatif ou positifs, lorsqu'ils sont constructifs et pas une simple tirade de griefs hargneux envers "les autres" !

Au plaisir de vous lire !

JM

lonelyplanet

Que faire pour devenir professeur d'universite quand on est un pilote de ligne de 40 ans?

Fais un PPL c'est largement suffisant, et ta famille sera fiere de se promener avec toi.

Reste dans ta branche, l'aviation ca devient n'importe quoi. Nous ne sommes que des singes, pousses a se balancer 14h par jour pour 3 cacahuetes et 2 bananes. Je cherche autre chose. Si quelqu'un a une idee...

3MTA3

Eh bé, le forum a bien changé... Le 2ème degré, vous connaissez. Et puis ce serait pas mal de s'informer un peu avant de tout prendre mal.
Reprenons donc depuis le début pour ceux qui ont du mal à suivre.
1- Lire la dépêche AFP suivante (référence de ma boutade un peu plus haut)

Le patron de Ryanair, Michael O'Leary, jamais à court d'idées provocatrices, envisage de supprimer les copilotes à bord des appareils de sa compagnie, estimant que les systèmes de pilotage automatique les rendaient inutiles.
Dans un entretien publié jeudi par le Financial Times, M. O'Leary, connu pour lancer des idées iconoclastes rarement suivies d'effets, affirme qu'il allait écrire aux autorités de l'aviation civile pour leur demander la permission de n'employer qu'un seul pilote par vol.
Selon lui, les copilotes ne sont plus vraiment indispensables dans les avions modernes, du moins lors des vols courts (Ryanair n'effectue aucune liaison long-courrier), durant lesquels "c'est l'ordinateur qui fait presque tout le travail".
"Cela permettrait à l'ensemble du secteur d'économiser une fortune", a-t-il plaidé.
M. O'Leary a assuré qu'avec les progrès des systèmes de pilotage automatique, le seul vrai rôle des copilotes était de prendre les commandes en cas de malaise du pilote, et qu'un steward ou une hôtesse dûment formé pourrait très bien s'en charger. Il a ajouté que ce type d'incident était de toute manière rarissime.
"En 25 ans et avec plus de 10 millions de vols, nous n'avons eu qu'un seul cas de pilote ayant souffert d'une crise cardiaque en plein vol, et il a fait tout de même atterrir l'avion", a lancé le patron de la compagnie à bas coût irlandaise.


Après lecture de l'article, il faut se dire que l'autre taré irlandais n'est pas un cas isolé. Mon actuel patron est, lui aussi frappé d'Olearisme à un stade avancé et, lui aussi, se passerait bien des "abrutis assis à droite qui coûtent cher". Si tu pousses tes recherches un peu plus loin, tu verras qu'il y a eu il y a peu un projet, heureusement avorté, de faire payer les copis pour voler dans une boîte française.
Bref, tout ça pour dire que je n'ai rien contre les copis. Ils ont malheureusement une formation de plus en plus pitoyable, mais je ne peux pas leur jeter la pierre.

sky&ocean

Je comprends vraiment ton point de vue et le respecte ! Je suis moi-même copilote et sais qu'il me faut 4 ans de travail minimum au rythme précédemment cité pour espérer un "upgrade" dans le siège de gauche. Et je suis tout à fait d'accord que nos commandant de bord ici doivent impérativement avoir une grande expérience ! Mais que dire lorsque le copilote en sait plus que son homologue de gauche : tout nouveau dans l'environnement dans lequel nous évoluons et que ce dernier ne doit sa quatrième barre uniquement au nombre d'heures sur son carnet de vol !
Je suis conscient que mon univers de vol est bien différent, je vole sur Twin-Otter hydravion dans l'Océan Indien ! Mais les perpétuels "piques" que nous entendons, fatiguent à la longue ! Il est vrai qu'il y a des imbéciles partout et bien entendu, des gens très bien qui apprécient les choses à leur juste valeur.

Je suis simplement surpris de voir tant d'aigreur et de négativité dans une profession qui fait toujours rêver bien des gens, à l'intérieur comme à l'extérieur de la profession !
Je ne peux m'empêcher de penser qu'il s'agit là de simple protectionnisme : histoire de ne pas attirer d'autres wannabees qui risqueraient de venir gonfler les rangs des potentiels demandeurs d'emploi dans la branche ???
Dressons un tableau plutôt noir pour en dissuader qq'uns ?
Mais je m'égare peut-être ?

Je reste convaincu que la réalité n'est pas si grise et qu'il y a encore des compagnies dans lesquelles il fait bon travailler même si les réalités du marché rendent les choses bien plus dures "qu'au bon vieux temps" ! Doux rêveur, peut-être ??

Quand à ceux qui pensent qu'éliminer les copilotes dans les cockpits serait une idée à creuser, il me semble qu'il ne sont pas assis dans un cockpit mais derrière un bureau à faire des calculs savant pour parvenir à économiser 3 francs 6 sous sur les dos de leurs employés et de s'en mettre un peu plus dans les poches ! Mais n'est-ce pas le cas un peu partout dans le monde du "business" : les décisions sont souvent prises par ceux qui ne sont pas du milieu qu'ils affectent directement.

Quoi qu'il en soit, merci de commenter mes commentaires, j'apprends toujours un peu plus à chaque remarque et peux ainsi me faire un meilleure idée de ce monde étrange !

JM (Sky&Ocean)

3MTA3

Point de protectionnisme dans mes propos. Je t'avouerais que si on pouvait vendre sa licence comme celle d'un taxi la mienne serait sur e marché depuis bien longtemps. Tu es, comme moi, comme nous tous, une ligne de statistique dans un cabinet d'assurances. Pourquoi est-ce qu'on demande 500 heures sur la machine? parce que tu es moins accidentogène statistiquement parlant passé ce cap. Tout simplement. Et de toutes façons, de quoi j'aurais besoin de me protéger? Ce n'est pas le boulot qui me manque, et il peut y avoir demain une horde de mecs qualifiés sur le marché ça ne me dérangera pas. Il y a simplement tout un tas de choses que tu es prêt à accepter à 20 ans et dont tu ne veux plus entendre parler à 40.

dens6722

Bonjour Fly 1971,

Je pense que tu as beaucoup de courage pour vouloir te lancer dans cette aventure.
Comme beaucoup de pruniens te l'ont indiqué il faut vivre sa passion, en effet , il n'y a pas d'age pour commmencer à piloter, mais de la à commencer une formation ? Et pour faire quoi ?
je travaille comme CDB sur gros porteur pour une compagnie major dans le fret à l'etranger. j'ai du m'expatrier pour trouver du boulot. En France, il n'y en pas .
Plusieurs compagnies sont à l'agonnie,Europe Air n'aurait pas son contrat de renouvelé, les ecoles de pilotages des marchands de reve, qui vont te dire que ca va repartir. Meme leurs instructeurs n'arrivent pas à se faire convoquer à un entretien.
Environ 5% des pilotes autodidactes trouvent du travail (statistique SNPL), j'ai eu une discussion avec mon chef pilote il y a quelques jours, à savoir si ca va recruter, la reponse est tranchée: OUI, mais que des pilotes avec de l'experience, c'est à dire au moins 500h sur la machine de la compagnie. Il recoit une 20aine de CV par jour, direct à la poubelle. Maintenant , on te demande de remplir des applications en ligne, c'est simple: c'est un logiciel qui trie les candidats en fonctions de criteres definis. et c'est pas tout....
les études ont montrés qu' apres 40 ans, la reussite en formation en compagnie est parfois compromise, du coup, celle-ci imposent des filtres en ce qui concerne l'age maximal: En Allemagne, Suisse, pays Scandinaves, c'est 38 ans!!!
Je te garantie, que lorsque tu decroches un entretien ,tu es content, apres tu sautes au plafond quand tu demandes la grille de salaire....( copi 747 chez les anglais : 42OOO£ par an ,salaire de debut).
Pour faire simple, je pense que tu pourrais trouver du boulot, dans une petite boite qui utilise des petits turbos props, dans l'aviation d'affaire ,copi pour 1500eur/mois, en alerte au telephone du matin au soir , à coté de l'aeroport pour commencer, faire ton experience, puis ensuite chercher à ameliorer ta condition car cette boite est en train va bientot fermer...( transport air ,avignon par exemple).
Par contre, si tu voles pour ton plaisir, avec en vue la possibilité plus tard de faire de l'instruction en club,ca c'est sympa et tu auras beaucoup de plaisirs.
Si tu veux te lancer dans l'aventure, oublies la France, fait ta formation en UK, d'une part tu auras un super niveau d'anglais, et comme certains l'ont indiqué,d'autre part, tu as plus de chance de te faire embaucher . par contre oublies les conditions de travail....
Bon courage
Dens

dens6722

Bonjour Fly 1971,

Je pense que tu as beaucoup de courage pour vouloir te lancer dans cette aventure.
Comme beaucoup de pruniens te l'ont indiqué il faut vivre sa passion, en effet , il n'y a pas d'age pour commmencer à piloter, mais de la à commencer une formation ? Et pour faire quoi ?
je travaille comme CDB sur gros porteur pour une compagnie major dans le fret à l'etranger. j'ai du m'expatrier pour trouver du boulot. En France, il n'y en pas .
Plusieurs compagnies sont à l'agonnie,Europe Air n'aurait pas son contrat de renouvelé, les ecoles de pilotages des marchands de reve, qui vont te dire que ca va repartir. Meme leurs instructeurs n'arrivent pas à se faire convoquer à un entretien.
Environ 5% des pilotes autodidactes trouvent du travail (statistique SNPL), j'ai eu une discussion avec mon chef pilote il y a quelques jours, à savoir si ca va recruter, la reponse est tranchée: OUI, mais que des pilotes avec de l'experience, c'est à dire au moins 500h sur la machine de la compagnie. Il recoit une 20aine de CV par jour, direct à la poubelle. Maintenant , on te demande de remplir des applications en ligne, c'est simple: c'est un logiciel qui trie les candidats en fonctions de criteres definis. et c'est pas tout....
les études ont montrés qu' apres 40 ans, la reussite en formation en compagnie est parfois compromise, du coup, celle-ci imposent des filtres en ce qui concerne l'age maximal: En Allemagne, Suisse, pays Scandinaves, c'est 38 ans!!!
Je te garantie, que lorsque tu decroches un entretien ,tu es content, apres tu sautes au plafond quand tu demandes la grille de salaire....( copi 747 chez les anglais : 42OOO£ par an ,salaire de debut).
Pour faire simple, je pense que tu pourrais trouver du boulot, dans une petite boite qui utilise des petits turbos props, dans l'aviation d'affaire ,copi pour 1500eur/mois, en alerte au telephone du matin au soir , à coté de l'aeroport pour commencer, faire ton experience, puis ensuite chercher à ameliorer ta condition car cette boite est en train va bientot fermer...( transport air ,avignon par exemple).
Par contre, si tu voles pour ton plaisir, avec en vue la possibilité plus tard de faire de l'instruction en club,ca c'est sympa et tu auras beaucoup de plaisirs.
Si tu veux te lancer dans l'aventure, oublies la France, fait ta formation en UK, d'une part tu auras un super niveau d'anglais, et comme certains l'ont indiqué,d'autre part, tu as plus de chance de te faire embaucher . par contre oublies les conditions de travail....
Bon courage
Dens

foff

et pour finir de te dissuader, l'aviation est un secteur industriel en sursis. la disparition du pétrole va lui donner un coup fatal et les effets sur l'embauche seront visibles bien avant la fin de ce dernier, sans compter la crise dont on ne sortira pas puisque l'on est au bout du système.

lavidurev

CLAUDE-CPS,
Ben , moi aussi je suis un papy de 51 ans et prêt à raccrocher.J'avais un PP IR US (Floride)et UN PP français accompagné d'un ATPL Européen théorique que j'ai laissé perdre.
La destinée l' ayant voulu autrement. 22 années à l'étranger et j'y suis encore d'ailleurs dans un job pas très intéressant. Suis prêt à repartir...pour voler cette fois. Si t'as des idées, je suis partant...
.

TheBigHunt

Hello les pilotes (ou rêveurs)
A l'approche des 40 manches à balais (38 depuis 1 mois), une profonde remise en question personnelle me fait me poser un certain nombre de questions dont, évidemment, celle du devenir professionnel, en d'autres termes.. et si je changeais de voie pour réaliser (enfin) un rêve.

J'ai donc 38, marié deux enfants, chef d'entreprises à deux reprises avant de basculer dans la salariat depuis 1 an... le Bac en poche, des tentatives de diplomes mais les études, à l'époque, n'étaient pas mon fort. I speak english (not as well as someone who live in UK or US...) et me sens prêt à en baver quelques années pour atteindre un but qui en vaille la peine...

A la lecture des différents posts laissés ici, je ne sais vraiment pas sur quel pied danser.
Déja, j'ai des questions très pragmatiques du genre :
- Coût : Ca coute cher, mais combien ? L'ordre de grandeur ?
- Ecole, cursus : Quelles sont les écoles à l'heure actuelle, niveau d'entrée, etc...
- Prérequis ? Physique, psychologique, savoir, qi, etc... ?

Ensuite, quels sont ceux qui accepteraient de discuter de vive voix afin de développer le sujet ?

Merci d'avance

J'y crois, j'y crois !

TBH