PPRuNe Forums

PPRuNe Forums (https://www.pprune.org/)
-   Nordic Forum (https://www.pprune.org/nordic-forum-72/)
-   -   Ny SAS-strejk? (https://www.pprune.org/nordic-forum/320200-ny-sas-strejk.html)

TheSwede 28th Mar 2008 17:15

Ny SAS-strejk?
 
Nu kärvar det i förhandlingarna. Tydligen vill SAS-ledningen fortsätta att hyra in extern kapacitet både i Sverige och Danmark. De bolag som kör är tydligen inte bara billigare utan också långt mycket punktligare än SAS egna flygningar.

Hur tror ni att det slutar? Strejk igen? Passagerarna är redan urless. Hur skall det gå om det blir ytterligare en strejk?

Crossunder 28th Mar 2008 22:44

Kjør på - la dem streike til krampa tar dem; bra for oss konkurrenter ;)

SK-pilot 29th Mar 2008 00:39

Hva i svarta er det du skriver???

Nå vet ikke jeg hvor du arbeider, men sannsynligvis i Norwegian, og hvis du skulle gå i streik, enten det var for å beskytte DINE arbeidsplasser fra outsourcing til øst europeiske low cost eller for å få en rimelig lønnsutvikling så ville jeg faktisk STØTTE deg istedenfor å håpe det skulle gå til helvete med arbeidsplassen din!

De av oss som tar en kamp for å opprettholde og forbedre våre vilkår støtter også piloter i andre selskap. Er det en nedadgående spiral, hvor vi piloter konkurrerer i å akseptere så dårlige vilkår som mulig du vil ha???

Din holdning er motbydelig!

toffy 29th Mar 2008 07:54

Vel talt.Piloter må stå sammen mot de som vil gi oss så dårlige betingelser som mulig. Prostitusjonen som småselskapene bedriver må ikke få spre seg opp til de store!!! Hvis det skjer faller hele grunnlaget for at jeg/vi tok denne utdannelsen bort. I andre bransjer så blir folk med utdannelse sett på som kompetansepersoner fra den dagen de forlater skolebenken, og de STARTER med lønninger langt opp på 300.000-tallet. Tør jeg minne om at disse menneskene faktisk har gratis utdannelse?Vi derimot som har betalt hele festen selv, og sitter med gjeld oppover øra FØR vi har etablert oss, starter på 750 kroner dagen. Det må være ordentlige betingelser hos de store selskapene ellers går livslønna til helvete, og ingen kommer til å ta denne utdannelsen. Ingen gidder å bli piloter hvis man hele tida må prostituere seg for å få jobbe. Stå på krava karer, dere kjemper for framtida for oss alle når dere krever at fly som det står SAS på skal flys av SAS piloter.

fjordviking 29th Mar 2008 09:12

Crossunder shame on you
 
Og du har jobbet som ass. ombudsmann i følge en av dine tidligere tråder.
Snakk om feil mann i feil stilling. Du er avkledd og ribbet.

MVH
Fjordviking

Guttn 29th Mar 2008 10:03

En eventuell pilotstreik i SAS går på at de er ca 1 år på overtid (trenering) av forrige års kollektviforhandlinger. Syns de gutta og jentene har vist stor tålmodighet og skjønn ved å la dette drøye slik at det ble mer ro i konsernet (les Q400, omstrukturering osv). Men ett sted må grensa gå. Man kan ikke bare trenere ut i det endeløse.

Crossunder mener nok at den enes brød fort blir den andres brød. Og det er i og for seg riktig, men da burde man snakke om å vinne kontrakter fra andre. Ikke at man er ukollegial. Ting som vi alle burde enes om er bl.a. Subpart Q og security-hysteriet. Men vi klarer f..n meg ikke det engang fordi det finnes piloter som bare tenker på seg selv og ikke det store fellesskap. :=

Et flott eksempel på kollegastøtte er AA-BA. Uoppfordret har AA-pilotene gått til mindre aksjoner (picketing) til støtte for sine kolleger over dammen som ønsker like betingelser for BAs nye Open Skies selskap. Enhver profesjonell pilot burde ta av seg hatten for de gutta der:D.

SK-pilot; lykke til :ok:

Toffy; igjen lykke til videre til deg også :D

Spirit 29th Mar 2008 10:54

Nu er airBaltic jo en del af SAS-koncernen, så produktionen bliver som sådan indenfor murene.

Hvis man vil bekæmpe SAS' outsourcing, ville det sikkert gavne alle at hjælpe til med at skaffe blandt andet airBaltics piloter nogle højere lønninger. Derved ville det ikke være nær så lønsomt at flytte produktionen over (måske ville SAS så overveje ikke at gøre det i samme omfang), og piloterne i begge lejre ville kunne blive mere tilfredse.

Win/win.

/Spirit

Dovregubben 29th Mar 2008 13:34

:ugh:Ingen andre enn Air Baltic pilotene selv kan skaffe bedre betingelser. Så lenge de ikke er i stand til å samle seg i egen forening og stå samlet i kollektive forhandlinger, vil Air Baltic i overskuelig fremtid fremstå som en særdeles useriøs arbeidsgiver.:ugh:

:yuk:Bright and shiny med "Well connected with SAS" på alt de har mens arbeidsforholdene er under enhver kritikk.:yuk:

Men de skal ha en ting og det er at de gir nye piloter en mulighet til å få sine 1000-1500 timer Boeing så de kan få seg en ordentlig jobb etterpå:ok:

AUTO/MAN 29th Mar 2008 22:19

Fel.
Ingen annan än Air Baltic piloter borde skaffa bättre betingelser.
I ett bolag som Air Baltic kan man inte göra det, så länge bolaget fylls av aspiranter som betalar sin rating själv.
Att höja vilkoren med intern hjälp inom gruppen är vitalt för att förhindra outsourcing av den kvarvarande produktionen från moderbolaget.
Oseriös arbetsgivare är ett begrepp enbart för självsponsorerade typskolningar, "piloter" vars åsikt i sammanhanget är irrelevant. Riktigt bekymmersam blir situationen om det finns piloter som Dovregubben inom SAS som inte insett allvaret i sin egen situation.

SK-pilot 30th Mar 2008 00:09

AUTO/MAN; Nå vet ikke jeg om Dovregubben arbeider i SAS (eller dere om jeg gjør det - hvis det ikke hadde vært for mitt idiotiske nick), men uansett:

Det er enhver gruppe av ansatte piloters ansvar å sørge for en slagkraftig fagforening i SITT selskap, og jeg har selv vært med på å skape en slik i sterk motbør, dog i Norge for ganske mange år siden. Det var tøfft, ledelsen likte det ikke, men de måtte til slutt akseptere det. Men selvfølgelig; de SKAL ha hjelp, og så vidt jeg vet så FÅR de hjelp av SAS foreningene og WFF gjennom SAGPA.

Men nå dreier ikke denne saken seg kun om Air Baltic - de kan nok være en av mange løsninger som SAS ledelse ser for seg, men problematikken i SAS akkurat nå er svært enkel: SAS Sverige ønsker å erstatte RC segmentet med innleie av andre selskap, og SAS Danmark har vel signalisert at hvis Sverige får gjøre det, ja da vil de også ha lov, selv om de har informert oss ansatte om at vi skal få 10-17 CRJ-900 til selskapet, og de første av oss skal på kurs på CRJ-900 i Lufthansa om tre uker.

SAS er nå i en situasjon hvor de ville ha behov for å ansette (inkl reansette) ca 5-600 piloter i løpet av de neste par årene. Regional produksjonen utgjør ca 500 piloter, så hvis SAS får sin drøm oppfylt om å outsource denne produksjonen til andre selskap så skal ikke SAS ansette en eneste pilot innenfor overskuelig fremtid, og våre oppsagte kollegaer forblir ute i kulden. Regional produksjonen i SAS utgjør rundt 30% av pilotstillingene i selskapet, så dette er IKKE en liten sak for oss!

Men tilbake til det jeg hisset meg opp over: Vi har alle vårt å stri med, og jeg har ikke noe problem med å se at det er en naturlig konkurranse situasjon mellom oss ved at de selskaper vi arbeider for er konkurrenter. Men for guds skyld: Vi bør prøve å unngå å konkurrere våre vilkår åt skogen! Jeg er GLAD for at SAS har en konkurrent i Skandinavia som heter Norwergian og ikke Ryanair! Som pilotgruppe så må vi prøve å holde sammen, både for vår egen del og for de som kommer etter oss og betaler 7-800.000 for en utdannelse til pilot. Da skal de ikke ende opp med dårligere vilkår enn en vaskehjelp i Nordsjøen, men da kan vi ikke sitte på hver vår gren og godte oss over at kollegaer i andre selskaper skal streike seg til døde!

I alle land så finnes det et lønnsledende stort selskap, det være seg BA, LH, KLM eller SAS. Disse er med på å dra OPP vilkårene for piloter også i andre selskap, men hvis vilkårene går motsatt vei, så er det en stor risiko for at presset blir tilsvarende stort for å dra vilkårene i motsatt vei. Vi piloter har til tider problem med å stå sammen for vår sak, men vær sikker: Slik er det IKKE blant ledelsen i selskapene; De har nær kontakt, og samordnær sine erfaringer for å få ned sine pilotkostnader!

Jeg var kanskje litt skarp i mitt forrige svar, men jeg håper dere forstår at det har en grunn, og det er IKKE kun ut fra min egen situasjon. Jeg kan nok leve fat and happy til jeg går av med pensjon, men hvis de holdninger som jeg reagerte på skal regjere så er ikke pilotyrket noe jeg ville anbefale for mine barn og barnebarn!

Fortsatt god weekend!

SKROT

TheFatMan 30th Mar 2008 07:19

SK-Pilot och andra SASare.

Stå på er och lycka till. Det ni gör är viktigt för alla piloter i regionen. Låt denna idiotiska outsourcing inom SAS ta slut en gång för alla.

För den Norwegian pilot som ville att ni skulle "strejka" er till döds, ber om ursäkt å hans/hennes vägar.

Passa på att ta upp detta om MPL, för SAS Sverige HAR skrivit avtal om att göra linetraining med TFHS elever. De kommer inte få jobb men de kommer ju göra en produktion, så det är ju återigen en "outsourcing". Sen ut med dem och in med nästa års kull som kör en omgång linetraining och sen ut igen.

Bra att ni sätter ner foten!:ok:

TFM

empati 30th Mar 2008 13:03

Crossunder!
 
En unnskyldning er på sin plass!

Jeg håper du har lært av denne tråden, og i andre du har deltatt!

Eller dreier dette seg om holdninger!:=
-----------------------------------------
Det er viktig at vi står sammen i denne kampen. Norwegian er ikke immun i så måte!:eek:

The Swedish Virgin 30th Mar 2008 13:36

Outsourcning
 
Heter det så på skandinaviska . . . .outsourcning. Nåja det är ju inte det som är viktigt.
Fantasktiskt kul att läsa att man fortfarande kommer ihåg (SK pilot) att SAS har ca 350 uppsagda piloter och att man inte säljer ut deras framtida arbetsplatser. Well done.
Mer oroväckande är att SAS över huvud taget kan skriva ett avtal med TFHS om att linetraining för deras elever. Som fd TFHS elev och fd SAS pilot kan jag bara säga - inte en meter borde flygas av dessa elever (eller studenter som de numera kallas) innan samtliga SAS piloter är återanställda. (och tveksamt även efter detta)
Ska SAS dessutom ta betalt av THFS för att få piloter som gratis flyger deras flygplan så hamnar man ju snart på samma nivå som Novair och Astreus, och där hoppas jag verkligen inte man vill vara.
Det ska bli intressant att se var detta slutar. . . .

TheFatMan 30th Mar 2008 14:21

@ The Swedish Virgin

"Outsourcning" med "ning" var det du som skrev, vi andra skrev "outsourcing" vilket är ett fullt gott engelskt ord men instoppad i en svensk mening. Inte konstigare än att skriva "linetraining" istället för "linjeträning". ;)

För övrigt håller jag med dig om att de inte ska få flyga en meter innan samtliga uppsagda samt samtliga i "holding pool" har blivit erbjuden anställning. Men detta är upp till Facket i SAS SE att ta tag. Jag vill tro att hade detta avtalats i SAS DK hade facket där reagerat starkt, men upp till SE att visa att också de biter ifrån.

Men tillbaka till ämnet och fortsatt lycka till!

TFM

The Swedish Virgin 30th Mar 2008 15:52

språkproblem
 
Hej Fatman

Jo jag vet att det var jag som skrev det, det var därför jag undrade. Det kändes liksom fel när jag skrev det. Outsourcing ska det så klart va ! Tack tack. Det måste vara åren utomlands som satt sina spår . . . .de e jag o Viktoria Silvstedt . . . .
Jag hade CPH bas men jag antar att det skulle vara samma villkor för alla som väljer att gå tillbaka, oavsett om man är SAS DK,SE eller NO

Crossunder 30th Mar 2008 16:00

Unnskyldning? Jo, hvis folk tok seg så fryktelig nær av det ja...
Omforlatels´! :)
Var ment mest som en fleip, sett i lys av at det har vært relativt mange streiker og aksjoner i det selskapet. Det er jo helt forferdelig at de skal være nødt til å jobbe med en ledelse som ikke skjønner annet enn streikespråket.

Men siden det nå ble snakk om solidaritet og det å stå sammen, så kan jeg jo også f.eks. nevne alle de sympatiske og solidariske uttalelser jeg har hørt SAS-piloter har kommet med angående ex-braathensflygere (og Linjeflyg for den saks skyld). Her er det i overkant mange jeg har snakket med som utviser forkastelige holdninger overfor sine kolleger. det er ikke bare solidaritet innen SAS heller...

Guttn 30th Mar 2008 16:28

Så kanskje alle burde ta dette litt inn over seg i disse tider hvor pilotene faktisk har nok makt til å kunne sette foten ned for en viktig sak eller to? At man står sammen uansett hvilke motiv som står på halefinnen deres, og får til noe man kan ha som industrisatndard. Man skal jo liksom være profesjonell pilot. Man skal ikke trenge å godta dritt hvis man ikke ønsker nettopp å bli sett på som dritt. :ooh:

empati 30th Mar 2008 21:21

Crossunder!
 
Unnskyldning mottatt! Ja! Følsom sak å fleipe med...:uhoh:

Nå er du på rett spor!:D

Empati

Diper 31st Mar 2008 08:17

Crossunder.
"Men siden det nå ble snakk om solidaritet og det å stå sammen, så kan jeg jo også f.eks. nevne alle de sympatiske og solidariske uttalelser jeg har hørt SAS-piloter har kommet med angående ex-braathensflygere (og Linjeflyg for den saks skyld). Her er det i overkant mange jeg har snakket med som utviser forkastelige holdninger overfor sine kolleger. det er ikke bare solidaritet innen SAS heller..."

Ex Braathensflygere ja!Som enkeltmennesker og piloter er de som deg og meg og alle andre, men som gruppe, sett ut i fra uttalelser og holdninger fra deres forening, ja da kan de dra til h.........
HVIS det blir noen form for aksjoner(lovlige) i SAS pilotkorps i nærmeste framtid, skal det bli interessant å se hvor solidariske exBU foreningen er. Ved tidligere tilfeller har de rottet seg sammen med ledelsen og melt sin egen kake.
De kom fra et konkursbo, ingen mistet jobben, alle beholdt sine baser, ingen ble degradert, alle gikk opp i lønn og pensjon. Når det er sagt............
det er ledelsen i SAS som har koreografien i denne suppa. Skape splid og usikkerhet er drivkreftene i personalpolitikken. Det skal bli spennende å se hva som skjer de nærmeste dagene.

paradropper 31st Mar 2008 09:10

Stemmer det at i den nye tarriffavtalen så vil det bli lagt på 7 lønnstrinn slik at begynnerlønnen i SAS vil bli langt dårligere enn den har vært til nå? Innebærer ikke dette at du vil bruke mye lengre tid for å nå topplønn og at det vil bli en gruppe som følger den avtalen som er nå mens de nyansatte vil havne på den nye og dårligere. (A og B lag?)


All times are GMT. The time now is 09:17.


Copyright © 2024 MH Sub I, LLC dba Internet Brands. All rights reserved. Use of this site indicates your consent to the Terms of Use.