manualita' a rischio.
 

Per certi aspetti hanno scoperto l'acqua calda, qui di seguito un articolo che penso non sara' il primo sull'argomento:

AA09: Pilot handling skills under threat, says Airbus

beh che dire, finalmente!

Io cmq direi che la stessa tendenza si può riscontrare anche nei piloti corto raggio (soppratutto se sud un Airbus).

Anche un po' di pratica non nuocerebbe, ma qui non è solo colpa di Airbus, ma dei vari operators..

Speevy

faccio fatica a capire.... xkè se uno è su boeing ha una maggiore manualità!!! Con la dovuta premessa che solo l' assenza di manualità in una hostess per me è un no go item.... io sono rated su entrambi e mi comporto in ugual modo.... ogni tanto,... stacco e mi diverto!!! non mi sembra che sugli airbus ci sia la targhetta.... con scritto... ohhh My God non togliere l'AP!! per me son tutte pippe mentali che uno si fà!!!

Allora anche sul Boeing si fanno gli app con l'auto thrust on e l'AP off?

Io (che volo il tamagochi) mi trovo spesso nella situazione sopra riportata, e quanto mi sembra una tale cosa sul 737 non è possibile (non sono sicuro al 100% e I stand to be corrected).

Poi sul fatto che siano aerei tutti e due e che fare un po' di raw data tutto manual faccia bene, mi trovi d'accordo, basta leggere il mio post precedente..

Speevy

io vengo da un' altra scuola.... ap off x me vuol dire ap a/thr fd off! sarà che prima del bus ero sul 73... e il vizietto me lo porto dietro!!! hihihi

salve a tutti,

non penso proprio dipenda dal tipo di macchina su cui si opera;
per quanto riguarda la mia esperienza e' una questione di compagnia e di sop. da noi il must e': massimo uso degli automatismi, e non c'e' libera interpretazione a questo.
sicuramente fa una certa differenza il volare solo medio/corto raggio dove riesci almeno a fare qualche decollo e atterraggio in piu' rispetto al lungo dove fai fatica a fare un decollo O atterraggio, se va bene.
fortunatamente qui in ek stanno comunque affrontando il problema della manualita' introducendo un simulatore extra x poter "volare" un po'.

Alberto

Vero che dipende da sop e dalla compagnia ma anche molto da chi hai a sx . per quanto mi riguarda quando posso anch'io ap,fd,a/thr off. a volte anche ad inizio discesa. troppi automatismi fà male e tendi ad arrugginirti a mio parere. ritengo che fare un sim in più sia inutile una tantum . bisogna operare sul campo . e credo che sia un errore limitare il tutto da parte delle compagnie,anche se capibile. il problema è che è uno standard airbus (il 73 non lo conosco) . forse si stanno rendendo conto che l'uso eccessivo diventa un handicap alla lunga. e poi non riesco proprio a capire quale problema ci sia a staccare tutto quando ci sono le condi necessarie e poca fatica sul cranio . diffido molto di chi non voglia mai staccare prima della minima. nn vorrei essere lì con lui in degraded mode.

Come qualcun'altro qui dentro, AP OFF+A/T OFF+FD OFF.
In tutti i visual approach e spesso negli ils con buone condizioni meteo oltre alle non precision (sempre a seconda del traffico e del meteo).
Certo non sempre anche perchè facendo corto-medio raggio capita di fare 4 tratte al giorno, quindi magari ne fai una rawdata e una no, dipende dalla stanchezza e dal resto.
Previsto da SOP sotto FL100 sia in decollo che in atterraggio.
Volo su Boeing.

Domanda di curiosità.
Correggetemi se sbaglio, ma sugli Airbus il trim è automatico, vero?
A lungo andare, pilotando con AP, A/THR e FD off, non si perde però la manualità nell'usare il trim, dato che sugli Airbus è automatico?

Sui Bus c'è l'autotrim se non sfoci in direct law.

Non capisco tutte queste pippe mentali su Boeing-Airbus, si può staccare tutto e andare a mano su entrambi.

Infatti in molti me lo hanno detto (io non ho ancora iniziato) che se divento pilota, se mi metto sugli Airbus smetterò di essere pilota prima di diventarlo... ma dato che ci sono stati tanti piloti di Airbus che hanno risposto a questa affermazione con convinzione, resto un simpatizzante per entrambi le case costruttrici.
Oh sto parlando da 17enne che comincierà forse tra un paio d'anni però eh.:}
Grazie per la risposta.

Secondo me il problema non sta ne nei costruttori ne nelle loro filosofie progettuali.
Il problema è che le operazioni, gli spazi aerei congestionati e molto spesso gli std operativi delle compagnie hanno portato molti piloti ad utilizzare sempre di più gli automatismi. Di conseguanza tutti si sono pian piano arrugginiti, in particolare coloro che fanno LR ed ULR.

Beato te che hai 17 anni... all the best :ok: :ok: :ok:

.... tra tutte queste pippe mentali.... anche quando prima stavo sul 73, quando spingevo in avanti il coso scendeva e viceversa!!!! ...avrò scoperto l'acqua calda... ma entrambi volano uguali!!! e sul fatto del trim.... almeno per me è... e resterà sempre naturale!!! ...logico è che se non si stacca mai........ si diventa pericolosi.... però proprio non sopporto CHI DICE CHE STA SU NU BUS NON èFA IL PILOTA!! MA CHISSA SE QUALCUNO SPIEGHERà MAI CHE FA IL PILOT NON è SOLO STACCARE MA AFFRONTARE TUTTE LE PROBLEMATICHE CHE IL VOLO DA A A B COMMERCIALE COMPORTA!!!! ....METTITI AD ATTERRARE IN UN AEROPORTO NEL NORD EUROPA CON NEVE... ALTERNATI ALLE MINIME.... GHIACCIO.... CARBURANTE CHE NON è INFINITO E POI TRA BUS E BOEING NE PARLIAMO!!! E VEDRAI CHE VOLANO UGUALE!!! E FARE IL PILOTA.... SARà USARE LA TESTA!!!!!!!!!!!

la differenza è fra piloti e piloti di linea, il pilota di linea lo possono fare, ormai, tutti o quasi il pilota no.

Ed Ecco Il Frustrato Di Turno Che Ha Detto Una Gran Bella Stronzata!!! Il Pilota Di Linea Non Lo Possono Fare Tutti,richiede Una Preparazione Ed Un Equilibrio Mentale Non Indifferente,smettiamola Di Dire Cazzate.

Per Cinhia84
 

Ed Ecco Il Frustrato Di Turno Che Ha Detto Una Gran Bella Stronzata!!! Il Pilota Di Linea Non Lo Possono Fare Tutti,richiede Una Preparazione Ed Un Equilibrio Mentale Non Indifferente,smettiamola Di Dire Cazzate.

se non sbaglio hai preso la licenza l'altro ieri.... io ti auguro cmq tutto il bene della terra ma visto che.... sai io sono uno sfigato.. o almeno credo che è quello che pensi.... lo sfigato.... era quest'estate su quel bus che ha dichiarato may day..... per un doppio avviso rigardante il filter XXX e ..... ti devo dire che la gestione dell'emergenza.... soprattutto a causa dello stato che stavamo sorvolando non è stata delle più semplici!!!! però sono uno sfigato..... ti auguro tutto il bene....!

Come hanno detto alcuni, il problema sono i moderni standard operativi della maggior parte delle compagnie (non tutte) che prediligono la filosofia secondo la quale bisogna sempre e comunque utilizzare tutti gli automatismi disponibili non appena questi siano disponibili, quindi da poco dopo il decollo fino al corto finale.

C'e' da qualche anno una tendenza generalizzata a disincentivare il volo manuale/raw data ed i visual approaches e la conseguanza di tale modus operandi e' la perdita di proficency da parte dei piloti.
Alcuni degli ultimi tristi eventi hanno pero' evidenziato il fatto che tali skills avrebbero potuto evitare o perlomeno limitare i danni.
Adesso immagino che l'industria aeronautica cerchera' di correre ai ripari con il metodo + conservativo e meno costoso possibile come l'idea di dedicare un po' di tempo al volo manuale durante i simulatori.

Naturalmente la migliore soluzione sarebbe quella di impratichirsi sul campo come si e' sempre fatto fino a qualche annetto fa, ovviamente con dei precisi standard operativi.

P.S.: per i falchetti del "io sono figo perche' stacco tutto e vado a mano" me ne ricordo uno che a MAD era si bravo nel volo manuale ma voleva farmi a tutti i costi atterrare sulla pista sbagliata.
La testa e la mano andrebbero entrambe tenute in lucida efficenza.....

Ma foxlima1234,che cavolo ti senti tirato in causa??il mio messaggio era riferito a fobos il quale afferma che i piloti di linea lo possono fare ormai tutti,non ho fatto nessun riferimento al tuo messaggio!!io cmq giusto per tua informazione la licenza non l'ho presa l'altro ieri....

Piloti...
 

Fobos.....se hai avuto una doppia Fuel Filter XXX in effetti un po' sfigato lo sei.
Scherzi a parte , non e' a rischio la manualita' nei piloti .
Quello che e' a rischio e' l'airmanship .

Nick 1

Nick, condivido.
La mia era una piccola provocazione ed er cinghia l'ha subito accettata per poter alzare i toni; caro amico ho quasi 50 anni (e mi tocca pure ricordarlo) volo da 31, da 22 sono in linea ed in più ho una bella famiglia, sinceramente non mi sento tanto frustrato tu invece mi sembri un tantino aggressivo.

All the best