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CAT4R4TTA 29th May 2009 06:59

Addio VFR
 
Si vocifera, ma in verità non troppo dato che sn già state fatte riunioni per avvisare i piloti interessati, che dal 1 Giugno 2009 Garda, Traviso, Romagna e forse altri CTR limiteranno l'ingresso del voli VFR a soli 8/ora.

Qualcuno sa di più di questa ennesima STRONZATA di enac?

Ovviamente i ctr brulicheranno da ora in poi di velivoli non in contatto che voleranno bassi a 500ft...

LO-D 29th May 2009 07:53

Si, è un'ipotesi più che realistica che ho sentito anch'io... Ma non credo che c'entri ENAV, più che altro dovrebbe riguardare l'AMI e infatti tutti i CTR citati sono militari.
Saluti

jester24 29th May 2009 09:37

da quello che so io è proprio a "causa" dell AMI...però non so altro, voci che girano!!

mau mau 29th May 2009 16:15

Questa è proprio bella. ci sarà da ridere adesso. lo si fa per aumentare la sicurezza come al solito: transpoder spento e tanti saluti!!!

G-BWUL 29th May 2009 17:32

mi dicono che siccome eurocontrol i soldi li prende, enavi i soldi li prende, e all'AMI i soldi no nli da nessuno, questi si siano giustamente rotti il c. di lavorare gratis e far prendere i soldini agli altri..dove stara' la verita?

boh...

marcoBCN 29th May 2009 17:42

Non ho parole..già siamo indietro anni luce, poi voglio vedere chi, di fronte ad un provvedimento come questo, deciderà di continuare a studiare qui in Italia..io già non ne ero sicurissimo, dopo questa..............:yuk::yuk::yuk::yuk:

I-AINC 29th May 2009 18:09

Bene, gli ULM scorazzano dove gli pare, adesso se dovrà essere questo il destino del VFR inizierò a farlo anche io... Se vogliono la guerra che guerra sia :mad:

Wetstart 29th May 2009 18:30


mi dicono che siccome eurocontrol i soldi li prende, enavi i soldi li prende, e all'AMI i soldi no nli da nessuno, questi si siano giustamente rotti il c. di lavorare gratis e far prendere i soldini agli altri..dove stara' la verita?

boh...
gratis?? ma sono statali stipendiati siamo impazziti? è un servizio pubblico!
è come se in ospedale decidono di ricevere 8 pazienti all'ora.
e visto che è di moda sono anche dei "Panzoni passacarte dietro una scrivania"

forse i militi sono un po' agitati perchè da qui a pochi anni gli tagliano buona parte delle risorse.:E

Spero che questa notizia non sia vera intanto mi sono messo avanti con le invettive:}

Wetstart 30th May 2009 16:05

b3673/09 - Due To Romagna App Reduced Capacity Announced By Notam A3350, Alltfc Fm/to Lipk May Be Subj To Dla.tfc Not Affected: State, Fire Fighting, Helicopter Emerg Medicalservice (hems) And Sar Opr Flt.ref Aip Ad2 Lipk 1-1. 31 May 22:01 2009 Until 31 Aug 22:00 2009 Estimated. Created:29 May 13:49 2009 b3667/09 - Romagna Ctr. Due To Romagna App Reduced Atc Capacity,all Gat And Operational Air Tfcfm/to Aerodromes Wi Romagna Ctr And/or Crossing Romagna Ctrmay Be Subj To Dla Or Rerouting. Tfc Not Affected: State, Firefighting, Helicopter Emerg Medical Service (hems) And Sar Opr Flt.ref Aip Enr 2.1.2.37-1. 31 May 22:01 2009 Until 31 Aug 22:00 2009 Estimated.created: 29 May 11:51 2009

blissbak 30th May 2009 18:45

Se continuiamo cosi' domani la polizia potrebbe lamentarsi perchè i carramba prendono più soldi e di conseguenza annunciare di non voler fare piu' di 10 arresti al giorno ,che **** per l' 11simo :E

fly152 31st May 2009 10:40

A3386/09 - GARDA CTR. REF AIP ENR 2.1.2.13-1 AND ENR 6.3-5: IN ORDER TO
REDUCE ATC WORKLOAD, ALL VFR FLYING ACT WI GARDA CTR IS NOT ALLOWED.
TFC NOT AFFECTED: STATE FLT, FIRE FIGHTING FLT, HELICOPTER EMERGENCY
MEDICAL SERVICE (HEMS) AND SAR OPERATIONS.
OTHER FLW PROVISIONS WILL BE APPLIED:
1. RADAR SER TO VFR TFC WILL BE PROVIDED BY GARDA APP/RADAR IN THE
EVENT OF EMERGENCY ONLY.
2. ONLY TRAINING FLIGHTS BELONGING TO LIPN AND LIPO FLYING SCHOOLS
WILL BE AUTHORIZED, UPON ATC DISCRETION, TO OPERATE OVER LIPO AD. 01 JUN 00:01
2009 UNTIL PERM. CREATED: 30 MAY 13:19 2009

LIPO
B3705/09 NOTAMN
Q) LIMM/QFAXX/V/NBO/A/000/999/4525N01019E005
A) LIPO B) 0906010001 C) PERM
E) REF AIP AD 2 LIPO 1-8 ITEM 22 AND ENR 6.3-5
DUE TO VFR TFC LIMITATION WI GARDA CTR ANNOUNCED BY NOTAM A3386/09
FLW PROVISION WILL BE APPLIED:
1.VFR ENTRY POINT VIA LONATO BELOW 1500FT
2.VFR EXIT POINT VIA BRESCIA BELOW 1500FT
3.DEP VFR TFC HAS TO CONTACT PADOVA FIC ON FREQ 124.150MHZ
4.ARR VFR TFC HAS TO CONTACT MONTICHIARI TWR ON FREQ 119.400MHZ
CREATED: 30 May 2009 15:26:00
SOURCE: LIIAYNYX

LIPX
B3704/09 NOTAMN
Q) LIMM/QFAXX/V/NBO/A/000/999/4523N01053E005
A) LIPX B) 0906010001 C) PERM
E) REF AIP AD 2 LIPX 1-9 ITEM 22 AND ENR 6.3-5
DUE TO VFR TFC LIMITATION WI GARDA CTR ANNOUNCED BY NOTAM A3386/09
FLW PROVISION WILL BE APPLIED:
1.VFR ENTRY POINT VIA PESCHIERA BELOW 1500FT
2.VFR EXIT POINT VIA SAN MARTINO BUONALBERGO BELOW 1500FT
3.DEP VFR TFC HAS TO CONTACT PADOVA FIC ON FREQ 124.150MHZ
4.ARR VFR TFC HAS TO CONTACT VILLAFRANCA TWR ON FREQ 118.650MHZ
CREATED: 30 May 2009 15:02:00
SOURCE: LIIAYNYX

I-AINC 31st May 2009 15:49

Con l'arrivo dell'estate anche... Siamo al limite della follia

PapaEcho 1st June 2009 07:32

In Garda si vola senza tanti problemi eh! Basta andare in volo facendo prima coordinare le torri, dire esplicitamente cosa si vuole fare e loro ti fanno andare dove vuoi!
Ovviamente sulla limitazione hanno la precedenza VFR "commerciali" o comunque voli operativi e/o lavoro aereo. Sono esclusi i servizi dei dicasteri di stato e i pubblici servizi di ordinanza e soccorso, per fortuna.
Diciamo che nel CTR di Garda forse serviva davvero, vista la mole di piloti "della domenica" che girano senza meta e sempre essendo vaghi, non riportando cambi di quote e di aree operazioni.
Qualche settimana fa c'erano 19 traffici VFR a quote VFR che squakkavano 7000 C sul lago! Per avere un'idea di quale fossi mi hanno dato il codice...

Prima di criticare certi concetti, vi invito anche a pensare perchè solo il CTR militari di dimensioni più grosse sono interessati.
Per ultima cosa, che siate PPL o Commerciali, quando andate in volo cercate di essere vagamente professionali, ne va della sicurezza di tutti...!

:ugh:

Wetstart 1st June 2009 07:45


In Garda si vola senza tanti problemi eh! Basta andare in volo facendo prima coordinare le torri, dire esplicitamente cosa si vuole fare e loro ti fanno andare dove vuoi!
una gioia immensa doverlo fare


Qualche settimana fa c'erano 19 traffici VFR a quote VFR che squakkavano 7000 C sul lago! Per avere un'idea di quale fossi mi hanno dato il codice...
la separazione tra vfr e vfr è a carico del pilota quindi non vedo il problema, il controllore non ha responsabilità.


Prima di criticare certi concetti, vi invito anche a pensare perchè solo il CTR militari di dimensioni più grosse sono interessati.
Per ultima cosa, che siate PPL o Commerciali, quando andate in volo cercate di essere vagamente professionali, ne va della sicurezza di tutti...!
come faranno in America dove a momenti ci sono 19 traffici in vfr contemporaneamente in circuito auto-separati.
spiegaci pechè lo hanno fatto quindi, pls

PapaEcho 1st June 2009 09:28

Beh...si sa che la normativa Italiana non è quella Americana, qui tutto è confusionale e non si sa bene cosa debba fare la gente in volo.
Aggiungiamoci che frasi del tipo: "...decollati da... facciamo un giro sul lago di una 30ina di primi", risposta: "Ricevuto, l'area che vuole interessare?" pilota: "Il Lago di Garda" controllore "Ci richiami lasciando il lago, nessun traffico conosciuto, abbiamo intensa attività di elicotteri ad EST del Lago di Garda"....10 minuti dopo ci si trova il traffico a sgarellare ad EST del Lago, in mezzo ad una manifestazione sportiva con riprese aeree e fotografiche a 500 ft e non ha detto niente a nessuno, area interdetta da NOTAM pure!
Scusa ma ritengo che se tutti i piloti in volo avessero un attimo di professionalità e di responsabilità certe cose non succederebbero!
Comunque almeno le comunicazioni un po' professionali, chi vola da queste parti non può non ammetterlo: Garda è sempre stata collaborativa e gentile con tutti! Ma a tutto c'è un limite e spesso è stato tollerato qualche atteggiamento poco professionale da parte di qualche pilota che tutto dovrebbe fare tranne volare.

Io sono il primo limitato da questo NOTAM e sono anche il primo che rispetta e comprende la decisione di Garda. Se parliamo di Romagna è un'altra storia...

PapaEcho

mau mau 1st June 2009 09:59

Garda è vero, è sempre la migliore.
Però, forse limitando il numero di pilotastri nel CTR, si aumenta la sicurezza?! Cosa facciamo, selezione come all'ingresso dei locali??
E' ridicola questa cosa! Mi stupisco di chi l'ha concepita ma ancora di più di chi l'approva.
Forse era più logico diminuire i CTR che hanno un'estensione abdnorme, e non cè punto ormai in cui non sei obbligato a contattare qualcuno.
Questa normativa porterà soltanto a far volare con transponder spento e radio spenta...e quelli che lo faranno fanno bene, perchè chi vola ha i coglioni veramente frantumati, che oltre a pagare a destra e a manca, ora gli è interdetto pure lo spazio aereo. Molti piloti non sono abili nelle comunicazioni?! fanno strafalcioni??! non sanno volare? Iinterdiciamo allora la professione di ESAMINATORE DI VOLO a quella manica di romani accondiscendenti invece che tagliare le gambe a tutti quelli che volano, così quelli che avranno il brevetto, sapranno tutti fare le cose come vanno fatte!!
Talvolta anche io volo in VFR, la prima volta che ho qualche problema, per quanto mi riguarda spegnerò tutto la volta sucessiva! A mali estremi estremi rimedi.
Come qualcuno sopra giustamente diceva, in USA si vola in aeroporti con 3 piste 15 traffici in circuito e nessuno che sia neppure a una biga per cui, ce la caveremo!

guidavide 4th June 2009 09:09

E' semplicemente ingiustificabile...
Siamo (sono) veramente caduti ancora più in basso.
Saluti,
Davide

katta 4th June 2009 10:07

"quella manica di romani accondiscendenti "....

forse converrebbe rimanere in tema.
Dalle generalizzazioni non e' mai uscito nulla di positivo.

Lazy skip 4th June 2009 10:25

Questa è una missione per Capitan Tarjet:E!

massimootto 4th June 2009 10:27

non per cattiveria ma in italia ci sono già abbastanza restrizioni..... non esageriamo, ogno giorno na limitazione di quota.... a proposito ma ti sei mai guardato na cartina vfr da ronchi dei legionari a bologna a lucca tassignano?


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