I.M.L.
 

Buona sera a tutti, sò che l'argomento I.M.L. è stato più volte discusso, ma nei precedenti thread non ho trovato quel che cerco. Volevo chiedere a chiunque lo sapesse come sia possibile una cosa del genere, vi elenco i fatti: Ero all'I.M.L. Milano, come ben sapete all'accettazione si richiede la consegna dei bollettini e della licenza di volo, proprio davanti a me vedo un ragazzo, italiano, già più volte all'I.M.L. sia di Roma che di Milano, che consegna le ricevute postali e la licenza (rilasciata dalla C.A.A. Inglese, appena conseguita). A quel punto il militare all'accettazione gli dice che sono prese in considerazione soltanto licenze Enac (ve lo giuro, ho sentito bene) e lo indirizza ad un riconseguimento 1^ classe, come se non avesse ancora conseguito nulla! E' possibile? Avete qualche commento a riguardo? Ve lo chiedo perchè sono intenzionato anche io a conseguire il C.P.L. negli Stati Uniti (quindi C.A.A. inglese) a breve! Grazie a tutti!

Nulla di cio' che hai descritto ha nulla a che vedere con le JAR ne' con nessuna regola di buon senso, solo puro e semplice malcostume italiano.
Vai pure in USA, consegui i brevetti UK e fatti tutte le visite JAR che ti pare in altri paesi JAA dove troverai cortesia e conoscenza e rispetto delle normative.
Dimentica l'IML e soprattutto non dargli + un centesimo.

ci saranno molti più scaxxi burocratici a fare la visita ad uno dei vari IML però almeno non paghi le 300sterle(!!euri450!!) di initial class 1 ke paghi a gatwick... quando lho fatta io la prima visita a roma mi sembra di aver pagato euri60 piu o meno...

ale.

You pay what you get.

beh preferisco stare 7ore ad aspettare fuori dalla stanza di un colonnello psicologo AMI ke pagare 450euri x fare esattamente la stessa cosa!
però è opinione xsonale...

ale.

Io a suo tempo ho preferito prendermi le licenze JAA con rispettivo Medical JAA, ottenere professionalita' e cortesia, prenotare quando mi era comodo e pagare volentieri un ottimo servizio.
Se per risparmiare devo prenotarmi mesi prima,entrare di prima mattina ed uscire nel pomeriggio, dover sopportare la scortesia di questo o quel militare, subire errori ed inesattezze burocratiche concernenti le qualifiche JAR e soprattutto uscire da li sapendo che quel pezzo di carta non ha valiore oltre confine allora non ho remore a pagare in cambio di qualita'.
Il bello e' anche il poter scegliere......

Personalmente la penso come tarjet.
La mia visita la paga la compagnia (e non discuto su come ognuno preferisce gestirsi le sue finanze), ma se non lo facesse lo farei io (dove ci mandano comunque sono molto meno di 450€).
Da quando non mi si obbliga più ad andare in mezzo alla pampa dove è situato l'IML (parcheggiando la macchina alla bell'e meglio sul ciglio della strada), fare anticamere e code in mezzo alla bolgia, sopportare la maleducazione del militare di turno e aspettare i comodi di chiunque debba firmare alle 14 i risultati delle tue visite che sono pronti da ore, devo dire che il mio livello di stress è decisamente migliorato.
Adesso entro alle 8 e esco alle 9.30 con l' idoneità in tasca. Fa un bene alla salute che non vi dico.

In linea di principio non posso che concordare con l'organizzazione UK CAA, certo che da 60/70 a 450 mi sembra un po' esagerato.

Hai mai dato un'occhiata alle trattenute in busta paga?Secondo te chi mantiene tutta quella baracca piena di gente che e' l' IML?Ad essere corretti il servizio dovrebbe essere gratuito.

immagino ti riferisci al fatto ke essendo un servizio pubblico, l'IML dovrebbe essere completamente gratuito o quasi... e su questo concordo con te.
Non voglio difendere l'IML in nessun modo ansi... ci metti mesi a prendere appuntamento (quando rispondono al telefono, ke gia di per se è abbastanza raro), ti trattano di m***da, fanno 8000 casini burocratici specie se hai una licenza di un altro paese JAA & le attese x le visite sono infinite!! le solite storie infinitamente ripetute insomma...

Resta il fatto che l'initial, ovvero la PRIMA visita di prima classe, ke dubito venga pagata da nessuna compagnia aerea visto ke si fa prima d'iniziare l'addestramento commerciale, in inghilterra costa 300sterle (450euri) ed in Italia sotto i 100euri + qualke spicciolo x la conversione da dare all'eventuale aviazione civile di un altro paese se la licenza si prende non in Italia (in UK 22sterle)... tutto qua.

Io volevo fare semplicemente notare la grossa differenza di prezzo tra i vari paesi JAA x le visite mediche.

Ale.

Precisamente 75 € visita medica + 5.16 € compenso ufficiali

Totale all'incirca 80€ per il conseguimento prima classe

Come spesso accade siamo finiti a spalare fango sull'Italia, atteggiamento classico di noi italioti. Siiii, anche voi che vivete e lavorate all'estero...!!! perche' rimanete tali !

Da noi le cose non funzionano, fanno tutte pena, burocrazie che asfissiano... tutto fa schifo... se pero' questo schifo ce lo fanno pagare poco... non va bene nemmeno questo... !!! :ooh:

Fossi all'IML porterei il conseguimento a 450 euro come a Gatwick, tanto vi inca@@ereste anche se ve lo facessero gratis !

Henry,

come gia' detto sopra: you get what you pay.

Quote:

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siamo finiti a spalare fango sull'Italia

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Qui non mi trovi d'accordo. Si provano diverse realtà, e si fanno confronti (con dati concreti alla mano, non per sentito dire). Se il metodo Italiano esce perdente, non penso che il fatto di riferirlo e di parlarne possa essere considerato "spalare fango".
E' anche dalla critica che nasce il miglioramento.

scusate se intervengo
 

Io queste cose devo ancora provarle tutte quindi la mia considerazione non ha gran peso, però: non vi sembra un discorso un pò assurdo? Tarjet stesso dice "what you pay for is what you get", quindi è come dire: è meglio prendere una mercedes da 70000 euro o una fiat da 9000? E' logico che se ho le disponibilità economiche scelgo il bolide, mentre se non le hò dovrò ripiegare sull'utilitaria. Bisogna vedere se uno da la priorità al servizio perchè se lo può permettere o se la da ai soldi perchè ne ha pochi, non penso abbia molto senso dire che è meglio l'una o l'altra senza prendere in considerazione il prezzo. L'unica cosa che conta è il rapporto qualità prezzo, quindi discuterei più su quello, che rimane però abbastanza soggettivo. Comunque, come ho scritto all'inizio, queste cose non le ho provate, quindi liberi di prendermi a sassate!

ciao!

p.s. se non scrivo ogni tanto mi dimentico di essere iscritto, quindi perdonatemi eventuali castronerie, che poi non mi sembra di essere l'unico a dirle(!).

flight 259 ha gia' risposto per me.
Nello specifico trovo piu' sbilanciate le 450/GTW rispetto alle 70/IML.

Poi si sa, per noi italiani all'estero tutto e' oro...

Credo che il problem dell'IML sia il monopolio, sempri li' devi passare. Non ho mai capito perche' AM non si e' mai tolta sto cancro. Farebbe felice i civili e forse offrirebbe un servizio migliore ai propri naviganti, non capisco poi perche' chi lavora o fa' servizio che so' in Sicilia debba prendere l'aereo per fare una visita! Non ho mai capito gli interessi ed i giochi di potere dietro all'IML.
Bisogna ammirarne pero' la correttezza, trattano male tutti! Civili, militari, malati,sani,idonei e non!
L'altro problema e' che, come ENAC, nonostante tutti si lamentano si e' creata una nicchia attorno all'IML e nessuno sembra controllarli e non sembrano dover rendere conto a nessuno.
cambiera' mai, ci sono pressioni in questo senso?
'Notte

Immagino (o forse mi sbaglio?) che ci si riferisca all' IML di Piazza Novelli a Milano (o ad una istituzione analoga).
Quando ho letto queste righe mi è sembrato di fare un viaggio nel tempo. Queste righe non sono -a mio avviso - una descrizione, ma una FOTOGRAFIA: ho fatto la mia prima (di una lunga serie) visita – per poter accedere alla formazione di allievo pilota - il 5 aprile del 1972 (ebbene sí, rileggendo queste righe mi sono preso la briga di andare a ricercare i dati, tanto l' immagine mi evocato una serie di brutti ricordi: mi è venuto perfino in mente il nome dell’ oculista (dottor G.D.) che era il mio incubo: avevo il terrore di essere obbligato all’ uso di lenti...). Le visite successive (alla prima visita avevo 17 anni e ci sono poi regolarmente andato per quasi dieci anni, all’ epoca non credo ci fosse alternativa) erano praticamente fotocopie della prima. Nulla da aggiungere e nulla da togliere alle parole di flyblue, se non la descrizione spicciola di tanti piccoli episodi che rendevano le ore trascorse nei corridoi di Piazza Novelli fino all' ultima chiamata e alla sospirata riconsegna di libretto e brevetto un’ esperienza umiliante. Ma.... è possibile che da allora non sia cambiato nulla????
Scusate lo “sfogo”, ma leggere le righe di cui sopra mi ha riportato indietro nel tempo e – sebbene da molti anni non vivo più in Italia - avevo immaginato (beata ingenuità, ma – lo so! - si può definire anche altrimenti...) - che lo “stile” di Piazza Novelli fosse (almeno un po') cambiato.....

Caro Ludwig, leggendo le sue righe mi meraviglio anche io che a distanza di trent'anni non sia cambiato nulla di nulla di nulla... Mi dispiace senter leggere queste cose, il thread che ho iniziato non voleva essere il solito scambio di lamentele su come vanno le cose nel nostro paese, però dovete ammettere che a volte è inevitabile non farne, ogni giorno ci troviamo a conbattere contro una burocrazia pazzesca, che i nostri colleghi stranieri al solo sentirne parlare stanno male dalle risate! L'I.M.L. credo rispetta in pieno la fotografia del di cui sopra, militari che si sentono dei Dèi appena gli si dà un minimo di potere decisionale, ore ed ore di attesa, scortesia ad ogni porta... Se ci penso bene risparmiare quasi trecento Euro rispetto alle visite UK ci è "dovuto"...