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DEVILFISH 2nd Feb 2016 07:25

NUOVE FTL
 
Chiedo scusa ma non riesco a trovare il Thread aperto nelle scorse settimane.
Volevo chiedere le vostre prime impressioni sulle FTL.

Saluti

DEVILFISH 2nd Feb 2016 18:56


Originally Posted by DEVILFISH (Post 9256296)
Chiedo scusa ma non riesco a trovare il Thread aperto nelle scorse settimane.
Volevo chiedere le vostre prime impressioni sulle FTL.

Saluti

Nulla da dire sui turni di Febbraio ?

EI-PAUL 3rd Feb 2016 10:32

La mia impressione è che sia ancora troppo presto per tirare le somme, Febbraio e Marzo non sono mesi di picco, credo che dopo il picco della stagione estiva ci sarà più carne al fuoco per poter giudicare e fare le opportune considerazioni dati alla mano.

DOVES 3rd Feb 2016 11:44

Confermo!
Nei tempi andati ALITALIA dava 15 dei 30 giorni annui di ferie, d'ufficio, cioè a loro insindacabile discrezione, durante l'inverno.
Ciò nonostante in quel periodo non volavamo più di 40 ore/mese.
Quindi perché si possa giudicare quanto tireranno la corda bisognerà aspettare le stagioni venture.

Romano

DEVILFISH 3rd Feb 2016 15:25

Veramente non avevo intenzione di giudicare proprio niente, era solo un modo per scambiare le prime impressioni pur con tutti i limiti del caso.

EI-PAUL 3rd Feb 2016 19:10


Veramente non avevo intenzione di giudicare proprio niente, era solo un modo per scambiare le prime impressioni pur con tutti i limiti del caso.
In tal caso l'impressione per ora è nessuna impressione, il mio Febbraio è piuttosto moscio e non noto molte differenze rispetto al Febbraio 2015, probabilmente non essendo un mese "tirato" non c'è modo per le nuove FTL di far sì che le differenze affiorino. Magari chi vola di più può fornire impressioni più esaustive!

DEVILFISH 4th Feb 2016 05:55

Per ora ho chiacchierato con un paio di Piloti LR, mi hanno detto che invece per loro alcune tratte che facevano in 4 ora le faranno in 3.
Non proprio un buon inizio.

RaymundoNavarro 4th Feb 2016 10:29

Alcuni Operatori hanno avuto la proroga dall'Authority ad adeguare la turnazione a partire dal 01 Marzo, per cui le differenze ancora non si vedono nei turni di Febbraio.

Se dici degli Amici del Lungo Raggio che opereranno alcune direttrici con uno in meno di condotta.....evidentemente lavoriamo per lo stesso Operatore..;)

A tale proposito c'è una "discussione" in corso (che probabilmente continuerà con l'Authority ed ancora più probabilmente con l'EASA).

C'è infatti una differenza di "opinioni" essenzialmente su 2 punti:
1) relativo alla clausola di "non regression" (punto 4 della prima pagina delle FTL) la quale recita: "Le disposizioni del presente regolamento e le altre disposizioni approvate ai sensi del presente regolamento non sono dirette a giustificare riduzioni nei livelli esistenti di protezione del personale di volo."

2) una riduzione di Personale su una stessa direttrice può essere effettuata solamente dopo valutazione della fatica Operazionale la quale non è intesa solamente come "Risk Assessment" bensì con misurazione della fatica in accordo al DOC 9966 (e quindi dovrebbe partire in fase ti "sperimentazione");

3) (al di fuori delle FTL) il fatto di ridurre Organici mentre si è in regime di Solidarietà.

Su questi punti vi è un confronto in atto.

Tutto qui.....

B767Capt 4th Feb 2016 13:13


Per ora ho chiacchierato con un paio di Piloti LR, mi hanno detto che invece per loro alcune tratte che facevano in 4 ora le faranno in 3.
Vero: la GIG si farà in tre invece che in quattro, ma almeno la YYZ si farà in tre invece che in due.

Arewerunning 5th Feb 2016 12:46

Per il medio sono una gran fregatura.

Produttività aumentata del 10%.

Bisogna riconoscere che dopo il golfo/Turchia e Cina, viene l'Europa.

Limiti FAA sono anni luce più conservativi.

michelda 6th Feb 2016 17:01

Hai mai volato in Cina?.......informati prima di scrivere......

RaymundoNavarro 6th Feb 2016 17:48

@arewerunning


Per il medio sono una gran fregatura.
Scusa l'ignoranza...in che senso? Mi sembra di aver capito che sia più tutelata la fascia notturna ed invariata la diurna: dov'è la fregatura? (per capire e non per polemica)


Produttività aumentata del 10%.
Posso chiederti come viene fuori questo numero?


Limiti FAA sono anni luce più conservativi.
Tu dici? Probabile ......

· EASA’s proposals only permit a maximum FDP of 14 hours twice a week and this would require post-flight and pre-flight rest periods to be increased by 2 hours (14 hours rest pre-duty / 16 hours post duty) or an additional 4 hours post duty (12 hours rest pre-duty / 18 hours post duty), whereas the FAA rules allow for a sequence of 4 days of 14-hour FDPs each only followed by a 10-hour rest period.

· EASA’s regulations require a rest period to be the length of the preceding duty period or 12 hours at home base and 10 hours away from base, whichever is the greater, but the FAA proposals remain at 10 hours regardless of the length of the preceding duty period or whether it is at home or away from base.

· EASA’s regulations require a weekly rest of at least 36 hours including 2 local nights [1] whereas the FAA propose a weekly rest of 30 hours with no set local night requirements.

EI-PAUL 7th Feb 2016 13:15

Secondo me il discorso comparativo tra chi ce l'ha più lungo e chi ce l'ha più corto lascia il tempo che trova. Qui dentro abbiamo tutti le capacità e l'onestà intellettuale di studiare i numeri e fare due conti, visto che alla fine della fiera è quello che facciamo ogni giorno:

https://www.faa.gov/regulations_poli...-FinalRule.pdf

https://easa.europa.eu/document-libr...-initial-issue

La mia opinione personale è che, se un primo passo positivo è stato fatto verso l'implementazione di sistemi di FRMS ed SMS che se utilizzati eticamente possono portare benefici a lungo termine, la vera chiave ora rimane la questione di metodo.
Quando vengono elaborati certi documenti si va ad un negoziato.
Serve quindi che siano seduti al tavolo più piloti che parlano con cognizione di causa tipo Ray e meno burocrati, ingegneri, pseudo-manager che vogliono dire la loro in un'ottica meramente di business Aziendale ma che operativamente hanno meno competenze dei nostri amici che scrivono stron**te sul forum dei vini e delle noccioline con la convinzione di saper di cosa parlano.

azdriver 8th Feb 2016 12:09

Mah,

a me la cosa che salta all'occhio e' che prima potevo fare max 900hr l'anno, ora 1000hr....

Tutto il resto mi sembra l'aspirina per curare la bronchite che, ora, e' diventata polmonite.

L'FRMS e SMS usati eticamente?

Quando capiremo che, l'etica e la sicurezza del volo in questo business non interessano preaticamente a nessuno, sara' troppo tardi...

EI-PAUL 8th Feb 2016 12:27


Quando capiremo che, l'etica e la sicurezza del volo in questo business non interessano preaticamente a nessuno, sara' troppo tardi...
Interessano però a noi, in primis perché il cu*o è il nostro. Per questo sarebbe auspicabile avere più piloti (con cognizione di causa e senza velleità manageriali preferibilmente) e meno burocrati e finti esperti quando si negozia su certe tematiche.

Ramones 9th Feb 2016 07:08

https://www.eurocockpit.be/stories/2...s-the-question

Ps nel sabbione sono già 1000 a scorrere e 900 nel anno solare

GarretHealy 9th Feb 2016 12:09

Thanks
 

azdriver
le ore nell'anno calendariale sono ed erano 900, c'e' un limite di 1000 ore nei 12 mesi a scorrere.

https://understandingeasa2016ftl.wor...-duty-periods/
Thanks for the plug to my site, I hope it has helped you folks.

DEVILFISH 13th Feb 2016 09:05

Perdonate la mia ignoranza, ma qualcuno potrebbe spiegarmi la differenza tra stby e reserve?
Chiare le definizioni, ma la riserva da casa è stby o reserve?
Ma visto che da casa mi chiamano in 90 minuti e non 10 ore, ( quindi stby diverso da aeroporto) quando sono di " reserve "?
Forse è la vecchia " disposizione"?
Saluti

RaymundoNavarro 13th Feb 2016 09:48

A CASA possono esserti assegnate due tipologie di riserva (ovviamente evidenziate su turno con sigle diverse):

1) Stby: È quella che hai fatto fino ad oggi...dalla chiamata 90 minuti per presentarti.....

2) Reserve: Indicato con sigla diversa dallo stby e sempre fatta a casa, il turno ti DEVE essere assegnato con 10 ore di preavviso....se in queste 10 ore vieni contattato possono impiegarti non prima di ulteriori 10 ore.

TUTTO qui.....mettila così....entrambe sono a casa; la prima ha un preavviso di 90 minuti e la seconda di 10 ore. La prima però inizia a decurtare il PSV assegnabile dopo le prime 6 ore (e quindi più vai avanti e meno sei impiegabile), la seconda, garantendoti 10 ore di sonno può portare ad assegnarti qualunque impiego (lo sai prima, dormi...è una sorta di "riprogrammazione").

DEVILFISH 13th Feb 2016 13:10


Originally Posted by RaymundoNavarro (Post 9268566)
A CASA possono esserti assegnate due tipologie di riserva (ovviamente evidenziate su turno con sigle diverse):

1) Stby: È quella che hai fatto fino ad oggi...dalla chiamata 90 minuti per presentarti.....

2) Reserve: Indicato con sigla diversa dallo stby e sempre fatta a casa, il turno ti DEVE essere assegnato con 10 ore di preavviso....se in queste 10 ore vieni contattato possono impiegarti non prima di ulteriori 10 ore.

TUTTO qui.....mettila così....entrambe sono a casa; la prima ha un preavviso di 90 minuti e la seconda di 10 ore. La prima però inizia a decurtare il PSV assegnabile dopo le prime 6 ore (e quindi più vai avanti e meno sei impiegabile), la seconda, garantendoti 10 ore di sonno può portare ad assegnarti qualunque impiego (lo sai prima, dormi...è una sorta di "riprogrammazione").

Grazie, tempo fa si provò a proporre due tipi di riserva, molto simili a queste. Si chiamavano tipo A con chiamata a 90 minuti e tipo b con chiamata a 6 ore. Questo sistema era pensato per dare un po' di respiro ai pendolari, ma l'azienda non ne volle sapere.
Speriamo che questo tipo di riserva venga usato con criterio.
Saluti


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