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lhrmxp247 19th May 2009 14:44

Nuove Compagnie Cargo a MXP
 
Ho letto dell'imminente partenza di ALIS (che ha rilevato CargoItalia ed il ramo di azienda AZ Cargo) e di Cargolux Italia entrambe basate su MXP.

Mi sorgono pero' alcuni dubbi:

-il mercato e' sufficiente buoyant al momento?
-entrambi i carrier hanno macchine sufficienti per creare un minimo di economie di scala e far fronte a competitors cosi' importanti (vedi LH, AF, KE, etc...)


In ogni caso un grosso in bocca al lupo!

sakè 19th May 2009 21:40

Cargolux Italia è direttamente dipendente da Cargolux...quindi stiamo parlando di un network integrato di 90 destinazioni in tutto il Mondo.
Non si può parlare della 6a o 7a compagnia aerea Cargo del Mondo e 1a in Europa come di una piccola realtà.
Per quello che riguarda ALIS...che dire!!....voci di corridoio dicono che ad oggi hanno fatto solo scelte sbagliate.
Se il buongiorno si vede dal mattino!!?
Sicuramente la loro partenza sarà caratterizzata dal raccattare " rimasugli di merce" lasciati a terra per vari motivi dalle major cha passano da mxp.

shinners 20th May 2009 08:46

a questo proposito ho una domanda da fare: ma la storia che in cargo az il numero dei piloti o del personale fosse esageratamente alto è vera o no? perchè su az si sono dette un sacco di cavolate

qualcuno diceva 100 piloti altri 140 per i 5 aerei...a me sembra strano o no?

shinners 20th May 2009 10:20

io non so quanti ce ne devono essere e cmq avevo premesso che riguardo ad az si sono sentite dire in giro tante falsità, proprio per questo cercavo una fonte più attendibile dei 4 soliti giornalai

BK-201 20th May 2009 12:59


Originally Posted by shinners (Post 4942333)
a questo proposito ho una domanda da fare: ma la storia che in cargo az il numero dei piloti o del personale fosse esageratamente alto è vera o no? perchè su az si sono dette un sacco di cavolate

qualcuno diceva 100 piloti altri 140 per i 5 aerei...a me sembra strano o no?

Se non ricordo male, qui sul forum, un utente aveva detto 135 http://gaming.ngi.it/images/ngismiles/lookaround.gif

o forse 131? http://gaming.ngi.it/images/ngismiles/asd.gif mi è venuto un dubbio ma non ritrovo il post... immagino che il thread sia stato cancellato

Tony77 20th May 2009 13:48


Quindi il numero di 130 piloti mi sembra coerente...
Sopratutto considerando il fatturato del settore in AZ...lontano anni luce da tutti gli altri competitors.

Crusader00 20th May 2009 18:01

Ipotizzando un impiego orario giornaliero per l'MD-11 di 8 ore, si hanno circa 3.000 ore di volo a velivolo. Considerando 12 equipaggi a velivolo, si hanno 250 ore di volo a testa . Qualcuno mi può confermare se questi dati sono realistici ?

Crusader00 21st May 2009 08:21


Dimmi che non lavori allo scheduling di qualche compagnia aerea, ti prego!
Negativo, penso che facciamo lo stesso lavoro. Ho provato solo a fare due semplicissimi conti ma non so se sono realistici, qualcuno mi può aiutare ?

flymanuel 21st May 2009 22:15


Originally Posted by Tony77 (Post 4942965)
Sopratutto considerando il fatturato del settore in AZ...lontano anni luce da tutti gli altri competitors.

...ridaje tony,mi sa che siamo alle solite...
...scusami ma che c'entra il fatturato?
se LHCargo ha 19 M1F e AZCargo ne aveva 5 con equa distribuzione di crew(diciamo così perchè non ho i numeri per dire che LH ne ha di più),ove i piloti AZ guadagnano il 20% meno(ho i numeri e sono buono)rispetto quelli LH la colpa del perchè AZCargo fa meno fatturato di chi è?...dei piloti AZ o di qualcos'altro?:confused:
saluti:rolleyes:

Tony77 22nd May 2009 08:25


...scusami ma che c'entra il fatturato?
Eh si...dimenticavo...il fattorato, in particolare l'UTILE non interessava ad AZ :}

Un'azienda SANA e ben amministrata innanzitutto non mantiene in piedi un settore solo per fare "bella figura" ma per produrre reddito (almeno ci prova).
AZ cargo era il carrozzone nel carrozzone per vari motivi, tra i quali:
- gli MD11 furono una scelta folle, costarono una marea di soldi in quanto vennero modificati in versione full cargo da versione combi quali erano in origine, a discapito anche della sicurezza in quanto necessitano di una zavorra che in più occasioni è stata rimossa per errore con conseguente "decollo da fermo" degli aerei. Inoltre l'MD11 è un aereo "sfigato" dalla nascita e oltremodo datato (già al tempo in cui vennero trasformati in cargo).
- AZ Cargo possedeva già degli ottimi 747-F che, per quanto (forse) consumassero più degli MD11, per lo meno erano pronti all'uso. Qualcuno mi spieghi il motivo di rottamarli e fare l'operazione descritta sopra.
- Il settore cargo è stato sempre più snobbato da AZ, lasciando spazio ai concorrenti che facevano il pieno di merci (e soldi) da e per gli scali Italiani, se non lo sai l'Italia basa buona parte dell'economia sulle esportazioni e da qualche anno anche le importazioni (così magari il round trip non lo fai a vuoto...anzi zavorrato) hanno una voce importante:
http://www.mincomes.it/opuscolo/aggi...terscambio.pdf
- Se la proporzione tra piloti cargo e relativi aerei (140:5) fosse corretta, nel settore passeggeri (148 a/m) dovremmo avere oltre 4000 piloti, d'accordo cargo è (solo, sigh) lungo raggio mentre nel settore passeggeri la stragrande maggioranza è corto/medio, la proporzione anche se la correggiamo non torna assolutamente in quanto ad oggi in AZ ci sono circa 1500 piloti full time per 148 a/m.

E ribadisco, se un settore non produce o lo curi, o lo elimini. Air France ha trasformato KLM in una miniera d'oro con il cargo, anche grazie alla scarsa attenzione che altre compagnie hanno dedicato a questo settore.

Concludo con un consiglio, free your mind!

ulxima 22nd May 2009 09:31

Combi
 

Air France ha trasformato KLM in una miniera d'oro con il cargo
Transito spesso da Schiphol verso l'Asia e prima di imbarcarmi sul 744 combi della KLM mi salta sempre all'occhio il carico di merce.
Sembra l'uovo di Colombo.
Conoscendo l'interscambio commerciale dell'Italia mi sono sempre domandato come mai non sia stata sfruttata a dovere questa possibilità da parte di Alitalia.
Malpensa avrebbe potuto essere un'ottima base per gli aerei combi.
Certo, le merci ci dovevano anche arrivare a Malpensa dal Nordest, e non rimanere bloccati per ore sulla A4.
Il dubbio di un'occasione persa rimane comunque.

Ciao
Ulxima.

Tony77 22nd May 2009 09:46

Ho trovato un'interessante thread su un altro forum, al quale partecipa uno dei piloti AZ di MD11, il quale conferma quanto ho affermato ed aggiunge altri dettagli che supportano la mia tesi:

ilVolo.it -- Community • Alitalia Cargo: Il primo MD11 esce dalla flotta


Malpensa avrebbe potuto essere un'ottima base per gli aerei combi.
Malpensa è in una posizione così sfigata, pensa alle merci che provengono dal Veneto, devono attraversare tutta l'A4 e superare la tangenziale di Milano e parte dell'A9...molto meglio Bergamo, meglio raggiungibile da regioni come Emilia, Piemonte, Veneto e la stessa Lombardia.
Per quanto riguarda il combi, mi confermate che si tratta di una configurazione pressochè estinta?

AFD 22nd May 2009 11:22


la proporzione anche se la correggiamo non torna assolutamente in quanto ad oggi in AZ ci sono circa 1500 piloti full time per 148 a/m.
ti riporto le parole di schisano apparse sul messaggero qualche giorno fa

....omissis....la carenza di organico piloti per Airbus (quelli in forza avevano già superato i limiti di impiego)......omissis

quindi io non prenderei a riferimento i numeri di oggi,piuttosto prenderei a riferimento quelli di vettori consolidati in ambito europeo

sta parlando dei ritardi dei mesi scorsi

in più ricorda che il cargo non ha rotazioni lineari come la linea ma spesso fa rotazioni a spinta di 10-15-20 giorni prima di tornare in base

cmq se i numeri del cargo az come piloti erano gli stessi di lh vuol dire che il problema non era lì

ulxima 22nd May 2009 12:21

Tony77
 

Malpensa è in una posizione così sfigata, pensa alle merci che provengono dal Veneto, devono attraversare tutta l'A4 e superare la tangenziale di Milano e parte dell'A9
Rileggi il mio post, abbiamo sostanzialmente scritto la stessa cosa :hmm:

Ciao,
Ulxima

Tony77 22nd May 2009 12:24


Il dubbio di un'occasione persa rimane comunque.
Io sono ancora più scettico di te...

ulxima 22nd May 2009 12:50


Io sono ancora più scettico di te...
Visto il risultato e la storia, non posso darti torto.

Sono andato a leggere il post che hai segnalato sul forum ilVolo.it e da li sono arrivato alla lettura di un lungo messaggio di un pilota MD11 che parla della storia della conversione da Combi a Cargo, la vendita dei tre full pax a LH, l'unicità di Alitalia di essere stata l'unica acquirente della versione combi (con tutti i casini logistici e di costo derivanti dalla conversione a full cargo), la zavorra di 4 e passa tonnellate, ecc.
Neanche a Luciano Salce e Nanny Loy che si riempiono di "pere" sarebbe venuta in mente una comica simile.
Dio Mio.....:eek:

Ciao
Ulxima

Blob Fluid Killer 4th Jun 2009 23:57

a parte Alitalia e le sue avventure ... la compagnia di Leali parte o no?

Saturno 5th Jun 2009 06:59

... certo che parte.. per le vacanze!! Siamo quasi ad agosto..:E

davidaz68 20th Jun 2009 12:38

parte, parte,
ma ha praticamente dovuto ricertificarsi da capo e i tempi sono quelli tecnici di enac.
a fine mese dovrebbero essere pronti

ea-eu 20th Jun 2009 23:52

@davidaz68

Mi si conceda l'ironia..
"parte parte.... a fine mese dovrebbero essere pronti"...
Scusa.. Quale mese.. ??


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