anche perchè, caro I-FORD, mi sa che ci sarà una grossa novità d'ora in poi: senza passeggeri contenti che ricomprano biglietti, chi vi finanzia più a fine anno???

Permessi e distacchi per attività sindacale. Costano oggi ad Alitalia 13,5 milioni l'anno, cifra distante da quella di un milione e mezzo che si otterrebbe applicando regole generali e di mercato. (fonte: Repubblica.it)

il quotidiano è rimasto indietro questo era prima con az,con cai sono molti ma molti meno

ALBERTO86 e valexfly
 

Alberto ma non è che sei un un pò invidioso e inca@@ato?
non è che avresti voluto entrare in AZ, ma vista la situazione ti trovi in compagnie dove il pilota è considerato ai livelli di una donna delle pulizie(con tutto il rispetto per le signore che ci fanno lavorare in ambienti puliti)?

non è che ascolti troppo quello che dicono i comandantoni trombati alle selezioni AZ?

secondo me... hai un profilo un pò troppo alto.

hai taggato i dipendenti AZ come fighetti;
fighetti perchè avevano il pick up a casa o in punti di raccolta? (in parte se lo pagavano)

fighetti perchè non superavano le tot ore di servizio? ( FTL, Nella tua stupenda compagnia è mai stata usata questa parola?)

fighetti perchè se l' a/m è fuori MEL, resta a terra? (sai cosa sono le MEL?)

fighetti perchè avevano uno stipendio decente? ( quanto costa la tua professione? ah già dimenticavo... ora il type e l'abilitazione in linea la paghiamo noi... che smemorato che sono 60.000€ type + un anno di contratto)

fighetti perchè se il datore di lavoro non rispetta il tuo contratto di lavoro, CHE TI HA FATTO FIRMARE, chiamavano il sindacato? (Esiste il sindacato da voi? se si, non mi parlare del sindacato interno... è una buffonata)

se AZ era un carrozzone, mi spieghi perchè dai la colpa ai dipendenti?

scrivi che il mondo non finisce a FCO o MXP...., credi che sia così facile trovare lavoro, anche all'estero?

ti accanisci contro i dipendenti AZ come cittadino; i vari governi hanno buttato miliardi e miliardi in AZ, forse ti è sfuggito che AZ era statale; secondo il tuo ragionamento io dovrei prendermela con tutti i dipendenti statali se un politico ha l'auto blu, che io pago!


valexfly:
è un problema dei dipendi AZ se voi/loro/essi non avete/hanno rivendicato i vostri/loro diritti?

meglio pagarsi il type, l'abilitazione in linea, il corso comando e IL LAVORO a proprie spese. io credo che il danno di immagine lo fa chi paga le cose sopra citate.


ah dimenticavo: non sono ex AZ, non sono CAI

devo dire a chi mi ha aggredito verbalmente che fa davvero pena il modo e gli argomrenti con cui l'avete fatto. Vi siete inventati boiate assurde e usate come argomento il fatto che ho22 anni, per il semplice fatto che ho espresso un mio parere se pur acceso, visto il disastro che ha causato Alitalia.Mentre voi a 22 anni età eravate probabilmente a casa con mamma a guardare i cartoni animati.
Adesso fatevi pure sotto con le vostre accuse e accusate ancora, maleducati e palloni gonfiati.
I soliti , il vostro modo di fare è la vostra rovina e la condizione di Alitalia ne è la dimostrazione.

Ciao a tutti

invece la politica è innocente....

@valexfly
ma se sei così contento di non essere un az....
se sei così felice di essere in una compagnia che produce montagne di soldi...perchè tanto livore?

di solito chi si lamenta e attacca o è scontento o è invidioso

Quella azienda era/è fatta dalle persone che ci lavorano dentro prima di tutto, poi forse dal marciume politico che si trova dietro le quinte. E basta raccontarci favole adesso. Gli sprechi ci sono stati e non mi pare che nessuno abbia mai pensato di farne a meno, anzi....
Basta coi moralismi da strapazzo, almeno bbiate il buon gusto di rispettare la gente che vi sta pagando la cassa integrazione mentre molti di voi allo stesso tempo volano come contractors per 10.000€ e passa al mese.
Rimettete in piedi quel carrozzone e tappate i buchi economici con onore e un pò di sana fatica, forse così la gente riguadagnerà fiducia in voi.

c'erano anche ad come cimoli pagati 2 milioni l'anno per fare buchi da 800 milioni mentre i suoi pari livello europei come mayrubher o spinetta prendevano 200 mila euro l'anno e facevano utili per miliardi di euro

onestamente non sei tenuto a credere che la colpa sia della politica,come i piloti az non sono obblligati ad essere interessati alla tua opinione e alla tua scarsa fiducia verso di loro:ok:

Alberto86
"mentre molti di voi allo stesso tempo volano come contractors per 10.000€ e passa al mese."

sarei anch'io interessato a cumulare cigs o pensione con i 10.000euri di cui sopra.
Mi (ci) puoi dare qualche dettaglio sulla compagnia o agenzia, base e altro?
grazie

ehm... io (ma scommetto molti altri qui,e sicuramente moltissimi altri che conosco) a 22 anni portavo un C206 (splendida macchina) a fare le foto da 5000 piedi verticale Lago Patria (gavetta,che porta umiltè,quella che non si impara in 750 ore di aula)....poi solo a 23 mi alzavo alle 3.30 per fare 12 ore di servizio per 6 (SEI) giorni di fila

evvabbè....poveri comandanti,hanno un bel po' di lavoro da fare immagino :rolleyes:

Si hai ragione un bel po di lavoro..., ma credimi un paio di anni in terapia intensiva, e vedi come cambiano idea!!

Pennellino
"ehm... io (ma scommetto molti altri qui,e sicuramente moltissimi altri che conosco) a 22 anni portavo un C206 (splendida macchina) a fare le foto da 5000 piedi verticale Lago Patria (gavetta,che porta umiltè,quella che non si impara in 750 ore di aula)....poi solo a 23 mi alzavo alle 3.30 per fare 12 ore di servizio per 6 (SEI) giorni di fila

evvabbè....poveri comandanti,hanno un bel po' di lavoro da fare immagino "

Quando diventerai Comandante lo scoprirai.
Anch'io a 21 anni volavo sul C206, poi solo a 23 sono entrato in Az.
Beato te che hai fatto la gavetta.
auguri

alberto, ho esattamente la tua eta` e porto giornalmente il C206 e C210, e vivo da quasi due anni dall'altro capo del mondo. Oltre a volarli gli aerei me li pulisco pure e faccio ogni altro lavoro che va fatto, rispondere al telefono, riempire cartacce, cercare di aggiustarli nel limite delle mie capacita` se c'e` qualcosa che non funziona ecc. Mi pagano full-time dal giorno numero 1, ed anche piu` che dignitosamente. Ne sono molto felice, mi sta insegnando molto, anche l'umilta` come qualcuno ha scritto prima di me. Probabilmente anche ad altre persone gioverebbe...
Ah si`, ma la mia e` solo retorica da pallone gonfiato, scusami.
E comunque i cartoni animati continuo a vederli, nessuno osi toccarmi i Simpsons.

Ehm..premesso che dopo mezza pagina mi sono rotto e saltando il resto potre essermi perso qualche pezzo, premesso che ho seguito relativamente poco la vicenda AZ, volevo dire due o tre cose:
1. Se è vero che tutti possono dire tutto è altrettanto vero che poi devono aspettarsi ogni tipo di risposta e commento.....
2. Non capisco come si possa dare del fallito, pippa, etc etc a gente che stento a credere abbia causato tutti i mali di AZ.
Non capisco questo godimento nel vedere la gente andare a casa.
Beati voi che c'avete capito tutto, io l'unica idea che mi sono fatto e che AZ è una realtà italiana con tutti i mali dell'Italia, dove c'e' di tutto le brave persone e le meno brave, i lavoratori e gli imboscati e dubito che gli equipaggi abbiano fatto più danni dei manager.
3. Qui tutti si lamentano che tocca paga i TR, che ti pagano due lire, che te fai un mazzo tanto, che te devi pagà il parcheggio etc. e state avvelenati con chi aveva questi benefits e forse godeva dello status, che a mio giudizio un pilota deve avere, e che adesso sono "come noi" !?

Certo non che tutto sia cristallino, forse 'sta cassa integrazione è profumatamente pagata, qualrcuno potrebbe pure saluta' o fatte un sorrisetto quando li incroci in aeroporto mentre avanzano come silver surfer (questa la dovevo proprio di'!) ma sono nostri colleghi e non credo siano fondamentalmente diversi o mutati perchè in AZ.
Detto da me che ho cercato lavoro, per scelta, all'estero mi rendo conto potrebbe suonare male, però...........
Concludendo penso che questa vicenda non abbia fatto bene a nessuno e nel corso di una carriera potrebbe toccare prima o poi a tutti una vicenda del genere (io me stò a tocca, non sò voi)
Saluti


PS Correttori, puristi, grafologi, xenofobi, convinti che è colpa de roma ladrona prego astenersi.

snam
 

mi sono stancato di risponderti... fai tu!
non mi nominare almeno ,visto che io non lo faccio:ok:

pooi divento allergico anche a te oltre che ai poverini....

adesso che alitala non c'e piu', perche rompere ancora i ma....ni ai piloti az? godete !!!! , che voi ve la passate meglio ! ho no?

p.s. ma guarda che mi devo sentire dire da uno str......tto... che non ho fatto la gavetta!!

albert belloooo ma va aff....lo!!!! tu e quelli come te.

per fare il pilota ,mi sono fatto un mazzo che tu manco te lo sogni.

scusate ma! quando ci vuole ci vuole .

Ciao I-FORD, , il problema di questa operazione e che si continua a parlare di riduzioni di stipendio, di spostamenti di base , di ingiustificati incroci di base. In realtà lo stato non ha detto chiaramente cha Alitalia SPA è fallita, tu come altri siete stati assunti da una nuova azienda che nn c'entra niente con la vecchia AZ , quindi io non parlerei di riduzione di salario, ma di nuovo salario, non parlerei di cambio base, ma di assegnazione di base. Sulla crudeltà della CAI, siamo d'accordo, ma se pensi che i futuri dipendenti erano a FCO pochi giorni prima della'aquisto cantando " Meglio Falliti che in mabno a sti BANDITI" , penso che la nuova società abbia voluto dare un segno forte di chi comanda.
Questa è la realtà del mondo delle imprese private, si può dialogare su cosa aspetta al dipendente, ma non si può decidere quello farà l'azienda. Io credo che se c'è una cosa difficile di questa operazione sarà il cambio di mentalità.

E qui, Rommel81, hai perfettamente ragione.
Infatti ho trovato decisamente fuori luogo le manifestazioni eccessive contro i soci cai, che comunque non sono proprio dei salvatori :mad: ma semplicemente dei finanzieri che in qualche modo, e per motivi diversi, dovevano un favore al potente di turno: ergo, per loro i piloti o gli autisti di crew bus sono solo dipendenti con diverse possibilità di rompitura di palle per la dirigenza...ed è da qui che si deve ripartire. Se poi nelle altre aziende di TA è così non lo so, perchè prima dell'Alitalia facevo un altro lavoro, ma sta alla nostra capacità di adattamento cercare di migliorare.

Se poi parliamo di quelli che sono svenuti :rolleyes: alla vista della base, quando ho firmato il contratto cai ho rischiato la rissa per aver detto loro cosa ne pensavo: ci sono centinaia di naviganti pendolari, la volta che ti tocca puoi cominciare anche tu! E noi - lo ammetto - abbiamo anche l'enorme vantaggio di poter volare "a-gratis" su una rete piuttosto estesa tra AZ e AP. E' che la sceneggiata alla Mario Merola, purtroppo, fa parte di una certa cultura difficile da cambiare :ugh:

wilco!!!!!!!!!!

appoggio pienamente b767cpt, la stessa cosa e' successo a me.

ma e' vero che hanno picchiato marco veneziani?

Sì, su un altro forum c'era la descrizione dettagliata dell'evento, fatta da lui, con annessa denuncia :bored:

Non per giustificare l'accaduto ma c'e' poco da descrivere..
La gente e' parecchio inca%%ata e bastano poche parole per portare chi e' gia' esasperato oltre il limite.
Lui ha risposto a quelli che inveivano ed e' volato un cazzottone che l'ha preso in faccia.
Purtroppo mi sa' che non sara' l'ultimo..
Ripeto,sono gesti ingiustificabili dettati solo dalla disperazione di chi sha visto calpestati i propri diritti.Il signor Veneziani pero' avrebbe numerose cosette di cui "vergognarsi" in prima persona,quindi,in fondo in fondo,magari il cazzotto se l'era meritato per colpe pregresse...

Per Alberto 86
 

ALBERTO86 DICE: questa gente non ha imparato niente dopo il fallimento della compagnia per cui hanno lavorato e con cui hanno fatto e fanno vita da fighetti.
Invece di reclamare diritti e di ricattare l'utenza con i soliti ridicoli scioperi, farebbero bene a togliersi di mezzo e cercare lavoro altrove (sempre se la passione per il volo sovrasta quella per il dio denaro). C'è gente ben più motivata e umile di loro pronta a fare lo stesso lavoro 10 volte meglio.
La ''CAI'' (club alpino italiano?...http://static.pprune.org/images/smilies/evil.gif) è appena partita e già piangono perchè non sono contenti...; vadano fuori da Roma a vedere com'è il mondo.

CARO ALBERTO, SECONDO ME NON HAI CAPITO UN CAXXO DI QUELLO CHE E' SUCCESSO E QUELLO CHE ACCADRA' ... DALTRONDE SEI TROPPO GIOVANE, MA NON DISPERARE.. I TUOI AMICI SI STANNO DANDO UNA BELLA ZAPPATA SUI PIEDI.. E SAI UNA COSA? A QUELLI COME TE.. CHE STANNO A GUARDARE E A PARLARSI ADDOSSO SARA' MOLTO DURA.. ALTRO CHE PASSIONE. TUTTI QUESTI COLLEGHI SECONDO TE PERCHE' ESULTAVANO? FATTI UNA DOMANDA E DACCI UNA RISPOSTA: ITACA-EU-FED : ITACA IN BOCCA AL LUPO.

Posto per titolo di cronaca...
 

Il ministro delle Infrastrutture e dei Trasporti, Altero Matteoli, ha ordinato il differimento ad altra data degli scioperi nel settore aereo indetti per mercoledì prossimo. Gli scioperi differiti sono quello di 24 ore del personale Alitalia proclamato dall'Sdl e lo sciopero di quattro ore, dalle 10 alle 14, dei personale dipendente da Sea e Sea Handling proclamato da Filt-Cgil, Fit-Cisl e Uilt-Uil e Sdl.

da reuters.it

cito da I-Ford:
In AZ ...
I musi lunghi ci sono ed anche piuttosto evidenti, concordo che sono intollerabili, i passeggeri non hanno colpa delle nostre disavventure e vanno trattati con il rispetto loro dovuto.
Appena le cose riprenderanno un corso più "normale" soprattutto da parte aziendale, anche i musoni ricominceranno a sorridere.
Ad esempio quando gli stipendi torneranno ad essere pagati il giorno previsto, i turni usciranno con più di 24 ore di anticipo sul mese successivo e gli uffici amministrativi risponderanno al telefono

Il fatto che sottolinei queste cose come ragione dei musi lunghi da la dimensione di quanto non vi rendiate conto perchè Taita e altri ce l'abbiano con Az...

In molte compagnie italiane questa è la normalità, e lo è stata da sempre con la complicità di Anpac e la sua figlia redenta Up ...

Il livore deriva dal fatto che solo ora voi ve ne rendiate conto, mentre prima questo "girone dantesco" che descrivi e che giustifica il cattivo trattamento dei pax etc..., non vi sfiorava nemmeno le coscienze e vi scandalizza solo ora che vi ha investito...

Personalmente: siamo al 6 marzo e la compagnia per cui lavoro mi ha inviato la quarta revisione turni... lo stipendio lo dovevo prendere il 5 e se mi dice **** lo vedrò in banca l'11 con valuta 9... fra sei mesi mi scade il contratto e non so né se me lo rinnovano né se mi cambiano la base (che per inciso è a 800 km da casa mia...)

benvenuti nel mondo reale...
quello costruito dai nostri sindacati di categoria in combutta con la politica nei 20 anni precedenti per difendere rendite di posizione Az a scapito degli altri...


p.s.
il paradosso è che i trattamenti che avevano gli Az dovevano essere il punto di riferimento per tutta la categoria (come succede in altri paesi europei dove hanno una coscienza collettiva)... vedi sciopero di Air France per l'aumento del costo biglietti... ed invece grazie ai capoccioni dei sindacati (must per avanzamenti di carriera ed assunzioni fino all'altro ieri e probabilmente pure in futuro) siamo riusciti a far distruggere definitivamente la nostra categoria...:=

e con questo??
perchè non scrivi a mayruber e gli dici che è un pazzo a fare i turni trimestrali in lh?

il fatto che da voi sia così non significa che deve essere altrettanto ovunque,altrimenti ti potrei dire che in india un lavoratore medio guadagna 100 dollari al mese...........a questo punto direi che è assolutamente fuori luogo lo stipendio che percepiamo noi e che da domani dovremmo tutti guadagnare 100 dollari

il problema di cui accenni non nasce dai sindacati,ma dall'incredibile e ormai noto masochismo italiano di guardare sempre a chi sta meglio per tentare il suo livellamento verso il basso,piuttosto che non il contrario

assolutamente d'accordo

X AFD
raccontavo una situazione per spiegare agli az perchè ci sia tanto livore nei loro confronti, non per dire che sia giusta e normale la mia... magari averceli i turni con 3 mesi di anticipo, e lo stipendio puntuale...
ribadisco la mia linea:
doveva essere il trattamento Az il riferimento per tutti, per farlo bisognava avere rappresentanti capaci di imporlo quando era tempo...
discordiamo sulle cause della distruzione della categoria, io continuo a pensare che sia causa di miopia e Azcentrismo l'attuale situazione, ora sarà difficile chiudere la stalla...

sono d'accordo

ANPAC UP: sciopero piloti e comandanti AZ il 10 aprile
 

ANPAC e Unione Piloti hanno indetto uno sciopero di quattro ore, dalle 12,00 alle 16,00 del 10 aprile, dei «piloti e comandanti/dirigenti della società Alitalia/CAI» in servizio sul territorio nazionale «su violazione "Accordo Quadro", applicazione CCL piloti e comandanti/dirigenti e "criteri di assunzione"», «avendo esperito con esito negativo la seconda fase della procedura di raffreddamento in data 25 febbraio 2009; permanendo le violazioni di cui all’oggetto; essendo falliti i tentativi, formali ed informali, per la corretta applicazione degli accordi in essere».

dedalonews.it

tanto verrà differito,come tutti gli altri finora
in italia il diritto di sciopero è solo per qualcuno ormai,per gli altri sulla esiste solo sulla carta,tanto vale levarlo dalla costituzione

Eh speriamo di noi dai..
Le motivazioni sembrano reggere.. ;)

azsm

ce la giochiamo una pizza che lo differiscono?

credi di vivere in una democrazia? ma dai.....

Ho poche speranze che non verrà differito ma secondo me quando scendono in campo Berti e co. qualcosa succede..
L'Anpac non è l'SdL.. :)

Chi vivrà, vedrà!

azsm