Cargoitalia Chiude??
 

le voci dicono che il DC-10 sia bloccato per ruggine in varie parti :\ le voci diconi che ci siano perdite per 65ml di euro :\ le voci diconi che la compagnia stia chiudendo :\....ma quanto di vero c'è?? :confused:

Milano Finanza riportava che fino a fine Maggio le perdite erano di 54 milioni di Euro. Evidentemente nei 4 mesi successivi, che sono pure di bassa stagione nel cargo di lungo raggio, la situazione deve essere peggiorata.

Su un forum estero (non sono sicuro se airlines.net o altro) venive riportato di un B747F Trade Wind che dal 7 Ottobre doveva aggiungersi in ACMI alla flotta. Evidentemente a causa della precaria situazione finanziaria l'operazione deve essere stata posticipata in quanto a MXP la macchina non si è vista, o almeno io non l'ho mai vista in questi giorni.

ICARO320 ..beh ,dai spero proprio che non sia vero quello che tu dici...non conosco bene la realtà cargoitalia ,ma non mi mare che siano già in corto finale..anzi, vedo ancora gli MD11 Gemini volare per loro.
LV330

@LV330

visto che sei un esperto anche di finanza vai a controllare il bilancio depositato in camera di commercio. E' nero su bianco, le forti perdite sono certificate, non chiacchere di forum, che poi qualcuno si diverta a buttarci dentro milioni di Euro è un altro discorso....

Tons Of €
 

effettivamente FlyLowCost, hai toccato un punto chiave di questa strana storia, perchè si sa, il cargo paga bene, si sa che i dirigenti di CargoItalia provendono da esperienze pluridecennali in AZ Cargo, si sa che all'inizio, durante ed alla fine hanno sempre fatto scelte finanziarie che non badavano minimamente all'ottimizzazione delle risorse economiche, sperperavano e basta.....strano, controtendenza rispetto a tutte le compagnie (ma anche a tutte le società...) che vivono la delicata fase di start-up....strano, molto strano.....:confused::confused:
Chissa se Moratti and co. hanno ancora voglia di sganciare dinero....

Ci sono compagnie aeree nate con l'obiettivo primario di durare nel tempo e compagnie aeree nate con l'obiettivo primario di fare guadagnare subito con lauti stipendi i fondatori, poi domani è un altro giorno...

Vero! anche se tutt'ora c'è qualcosa che non mi torna, sono ingenuo io in questo campo, e non capisco perchè un Moratti debba sperperare i soldi così...sarà forse per :mad:

@Flylow...
 

dai cara non essere cosi acida...è solo inizio settimana! uff..modera i toni della lingua , pls :ok: NESSUNO si è dichiarato espertino di qualcosa..
LV330

come dice ICARO320 , cargoitalia ha fatto uno strano start up considerando il ritardo della consegna del primo dc10 e altri problemi "organizaztivi"..il load factor mi fare ci fosse , se è vero che hanno 65 milioni di buco , mi chiedo pero' quante altre compagnie siano nelle medesime condizioni senza che la cosa trapeli all esterno. Per adesso mi pare di vedere ancora gli md11 gemini a MXP , speriamo per loro di vedere presto altri aerei con il pellicano paintato !

notizie fresche fresche!!!!
Gli MD11 di Gemini sono ancora li, il primo 74-200 della World " e qualcosa" è già arrivato e sta operando....a breve( forse sett prox o giù di li) arriverà anche il secondo della stessa compagnia......e" udite!! udite !!!"........
sembra che a Gennaio arrivi il primo 747-400 che inizierà prima in wet leasing per poi diventare in dry.
Il target è di arrivare a 3 " e dico 3 signori e signore" 747-400 entro la fine del 2008.
Ora la domanda sorge spontanea.....!? applico o non applico!!!...questo è il dilemma!!!:rolleyes:

Buona giornata a tutti!!!
Sakè:D

Il fatto di volere trasformare un wet lease in un dry lease, visto che le differenze tra i due contratti sono sostanzialmente relative al crew, mi sorge una domanda: che la compagnia risparmi di più utilizzando un equipaggio proprio? ....per cui....se risparmia col proprio, a quanto ammonterà tale compenso rispetto a quello che spetta invece al crew di origine? :confused:
In soldoni: lo stipendio di tale compagnia è giusto oppure sottopagato? :confused:
Semplice curiosità la mia.

a parità di costo con l'equipaggio tuo dovresti risparmiare perchè chi ti affitta aereo ed equipaggio fa il mark up su tutti e due ossia, se l'equipaggio costa 100 a te lo da in leasing a 120

Verissimo però non so con che moneta sia pagato il lease, supponendo sia molto verosimilmente il dollaro, si pagherebbe il 41% in meno... per cui o c'era un rincaro pazzesco oppure il loro equipaggio viene pagato pochino (spero di sbagliarmi).

Però se l'equipaggio dell'aereo ACMI è Americano e viene pagato in dollari, su di loro non influisce il cambio dollaro/euro, in quanto la paga credo sia in linea con i salari USA ed essendo loro residenti in USA hanno poi tutto il costo della vita in dollari.

Chi si avvantaggia è la compagnia Europea dove l'ACMI a 5.100 USD a ora/volo in Euro è ridotto del 40% rispetto a 4 anni fa.

in generale conviene il leasing quando si apre una rotta e non si sa come va a finire, una volta consolidata conviene fare tutto "in casa" perchè si risparmia e la "flessibilità" (che termine si sono inventati per dire che se voglio ti danno una pedata) non è più un bisogno

Appunto FLYLOWCOST.

Il discorso è infatti come mai rinunciare all'opzione A - affitto di aereo (dollari) con equipaggio (dollari) sostituendolo con l'opzione B - affitto aereo (dollari) con equipaggio EU (euro)?

La soluzione B parrebbe ben più costosa: ad occhio un pilota americano che prende tanto, se lo paghi in dollari (con l'euro così forte), costa sempre meno di un pilota italiano che prende poco (ma pagato in euro)...a meno che il pilota pagato in Euro non venga pagato veramente MOLTO meno. Per questo ho pensato ai salari.
Non penso di essere stato bravo a spiegarmi, spero mi abbiate capito.:confused:
Ovvio che non è per polemizzare è solo un discorso che mi interessa.

..mmhh:confused:....quindi se leggo bene , gli MD11F sono ancora li, piu un 74-2 in leas , piu a gennaio arriverebbero i 74-400....piu ....il DC10 di cargoitaila, insomam sarebbe una compagnia che opera 3-4 tipi diversi di aerei tra propri e leasing..mah , sembra una gran confusione almeno dall esterno ;una cosa chiedo senza voler oplemizzare : ma enac come si esprime di solito nei confronti di una compagnia che opera con l' 80 % della flotta noon propria ma rivolgendosi a terzi..intendo , non dovrebbero esserci dei limiti temoporali a una situazione simile ? a me sembra che cosi si crei un modello tipo scatole cinesi..:ugh:
LV330

Non ci sono limiti di tempo al wet o dry lease direi. SI concordano i termini di tempo tra le parti.
Gli aeromobili, seppure USA, vengono operati secondo le normative vigenti di chi ha il COA pertanto verranno effettuati i controlli come un normale aeromobile targato EU e tutto è sotto ENAC, essendo la compagnia Italiana (da quanto ho capito)

Cargo Italia
 

Il wet-lease, in verità, ha dei limiti di tempo : essi vengono limitati ad una stagione di traffico (per i pax) e all'equivalente per il cargo. Noleggi di breve durata possono ovviamente essere approvati sulla base di esigenze estemporanee (AOG e simili) .Inoltre, nel wet-lease, è la società noleggiante(lessor) che ha la reponsabilità di manutenzione , equipaggie ed operazioni, mentre invece nel caso di dry-lease (locazione) ,operazioni, manutenzione, aeronavigabilità,equipaggi etc sono a carico della società locataria (lessee). Infine è importante ricordare che ,pure nel caso di wet-lease ,la società noleggiante opera sotto la sorveglianza del sistema qualità della società che acquista il servizio. Succede che talvolta, nel caso di wet-lease, equipaggi del lessee possano essere inseriti nel COA del lessor.

Mentre noi si parla, pensate, dico pensate al povero DC-10...laggiù tutto solo a far (ancor più) muffa...ops ruggine...;)..mentre i centurioni suoi capi preparano nuove "battaglie" con altri soldatini mercenari....e lui si chiederà, "perchè mi stanno ridicolizzando così??..io sono da pensione, non dovevamo farmi volare di nuovo???"
Già...perchè l'hanno fatto, perchè non hanno saputo aspettare o cercare migliori altre solutioni?..pensiamo anche alla figura mediocre che l'Italia del cargo sta dando all'estero....alla fine i dati parlano:
CargoItalia nacque nei primi mesi del 2005 (e nello stesso anno la struttura aziendale cresceva a dismisura) ma la "macchina" detto "amarone della valpolicella" si fece vedere solo a Maggio 2006....mmmm :confused:.....mmmm:confused:.....spreco di € iniziali....e spreco di € ora....c'è qualcosa di strano... :suspect:

ICARO..non tiriamo conclusioni azzardate ! che magari stiano attraversando un periodo non proprio bello ci sta anche , ma quante realtà itailane ( e non solo) sono nelle stesse se non peggiori condizioni-? non credo che le copagnie aeree con un bilancio in positivo siano piu di qualche manciata in tutta europa..io sono fiducioso ,voglio esserlo, e spero che l amorne torni presto in linea (se ancora nn lo fosse)..insieme ai 74-4!!

LV330

LV330 non fraintendere, non voglio fare il portajella, ma i dati ed i numeri parlano da soli...quello che successe i primi mesi lo sanno tutti, anche i muri delle pareti dei bar in apt....è vero molte sono le compagnie con bilanci non sempre rosei, ma degli sprechi così non se ne sono mai visti...o quasi :mad:
anyway viva l'amarone ed il Comandantone che a casa lo riporterà! :ok:

Ultimora interessante QUI

Scusate l'intrusione ma se Amarone è come dite buttato in un hangar a far ruggine su che cosa ho volato questo mese x 63 ore??? forse era un manico di scopa...scusate di nuovo l'inopportuna intrusione e comunque no per ora non stiamo chiudendo

White Pellican
 

Bene!
il vecio DC-10 è tornato a volare, ma dai smentisci un po tutte le cattiverie dette su questa quanto meno strana società ed il suo qunato meno strano start-up, dai primi incontri con il managment si parlave di 6 MD-11 entro il 2007.dicci cosa sta succenedo.
Thanks :ok:

Se trovi qualche MD-11/F sul mercato, chiama Cargoitalia.:}

Il problema e, non si trova qualche Freighter altre di DC-10, ma speriamo 2008.

Quel che posso dire è che come in ogni start up ci sono state difficoltà ed errori, ma sicuramente non c'è stata la volontà da parte di nessuno di costruire scatole vuote per lucrarci sopra.
Il mercato cargo è vasto e in italia inesplorato e raramente ci è capitato di volare con payload insufficenti.
Da parte dei crew member ci sono stati due anni di sacrifici sempre tesi ad
aiutare l azienda a crescere e cominciamo ad ottenere il riconoscimento da parte del management di questo lavoro (tuttaltro che mercenario).
Rivelazioni sul piano industriale non ne voglio e non ne posso fare ma l'ingresso in compagnia di Stan Wraight per chi conosce il settore cargo è più che una garanzia.
Buttate un occhio nel piazzale ogni tanto per controlare le novità...
Saluti

Ho visto ieri un 74-2 f della "trans world cargo" qualcosa...credo che operi per loro in wet lease..sono sempre dell idea che pero' il fatto che si continui ad operare con mezzi non propri per un cosi lungo periodo è sinonimo che il business plan cosi com è non va..

DC-10/3 ; MD-11F ; 74-2 F...

mmmmmhhh:ugh:

LV330

mmmmh seems you dont have much experience in the business.
The DC 10 is owned an operated by own crews, the 742 and the MD11 are in Wet Lease, its not like they operate a fleet of different a/c, its just until they find other a/c on the market, which is not easy at the moment.
You can operate 10 diff a/c types on a wet lease, all ops is done by the wet lease company, so no big deal.

New a/c shoud come in 2008.

BTW the company is called Trade Winds Cargo.

@EAM
 

...well ,probably you are right, i am not very used of this kind of business ; i always try to escape away from similar situations..but as far as i 've read the conmpany seems to be still at the beginning point , waitning and waiting for any new a/c : 77 -74- A380F (?) we could call it "forever start-up" or "never breakeven"..

if i well remeber the business plan was 7-8 a/c at the end of 2007...no idea at that time of a/c 's market shortage ?

but it's just my opinion ...no intention to teach to business prof. as you EAM , of course !:ok:

ma l'ingresso in compagnia di Stan Wraight per chi conosce il settore cargo è più che una garanzia.


..ma scusa mi pare che all epoca M.Panagia venisse descritto come il piu esperto conoscitore del mercato cargo europeo..un po un freddie mercury della canzone..no ? :confused:

No, era mai cosi, il buisiness plan era, di avere 3 MD 11 e 1 o 2 DC-10 fino 2008.
Come ho detto prima, se hai a/c come MD11F o 744F disponibile, chiama la Cargoitalia.
What do you mean, Panagia is a genius like Freddie was?:{
Non sono sempre d´accordo con il managment, ma credo che loro sanno meglio il loro lavoro di noi.
Ce sempre qualchuno che sa cosa succede delle altre companie, e cosa fanno bene e cosa fanno male.
(Hope I didnt do to many mistakes in my intalien writing):}

ma alla fine Panagia sta ancora in Cargoitalia??

Si, Panagia - CEO, Stan Wraight Chairman of the Board.