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Dmax 12th Jul 2006 23:08

Mistral Air
 
Qualcuno di voi per caso inizierà il corso il 19 luglio alla Mistral Air per il type su Bae146 + 3 mesi di assunzione (nella primavera 2007)?

No? se qualcuno ha accettato e ha le palle lo dica, vorrei sapere con che coraggio spende 42000€ richiesti.

Saluti

Rizla2002 13th Jul 2006 00:16

Più che con il coraggio, penso che chi ha accettato lo ha fatto con la disperazione di chi non vede altro sbocco alla propria carriera ed ai già ingenti sacrifici fatti per pagarsi le licenze se non quello di ulteriori sacrifici nella speranza di fare il mestiere per cui ha così tanto studiato.

zlin 13th Jul 2006 08:35

Penso che sia una spesa che sta a metà tra il coraggio, la "disperazione"....se vogliamo anche un pizzico di "farsi inchiappettare essendone consapevoli".
Cmq non è mica questione di palle dmax........io potrei spendere 42000 euro al mese in puttanate....che ne sai....sono migliardario...l'aereo potrei anche comprarmelo. tu che ne sai? Per alcuni è una condanna a morte pagarsi un type...per altri magari solo una spesa di quest'anno.
Cmq ribadisco: il fatto di farsi pagare il type rating, è diventato un vero e proprio businnes per le compagnie che lo fanno: in realtà costerebbe si e no la metà.

Dmax 13th Jul 2006 09:59

Zlin, non parlo di miliardari, parlo di gente che deve farsi un mutuo decennale.

Dividiamo la questione "solo type" da quella "type + TOT mesi di assunzione". Se siamo giunti al punto in cui siamo molta della colpa è di chi a queste cose ci abbocca. Il pagarsi un type al prezzo giusto presso un TRTO senza pagare per lavorare ecc. va anche bene, esisteva 10 anni fa e anche ora. Però 42000€ per type e lavoro per 3 mesi vuol dire che stai pagando per lavorare! Anche se ti pagano in quei 3 mesi quanto vuoi che ci recuperi (alla fine è come aver lavorato gratis, tu anticipi e loro ti ridanno)? Avrai comunque speso 34-35000€ su una macchina che ne costa 20-25000.

La disperazione però non deve portare a queste cose e non capisco come possiate giustificarlo. Finchè ci sarà gente che accetta sti pacchetti costosissimi non faremo mai un passo avanti....
Meglio fare un type e basta al prezzo giusto e ragionevole o non farlo proprio.

Saluti

Rizla2002 13th Jul 2006 12:05


Originally Posted by monster61
:bored: e la storia si ripete! la mistral nella persona dell'allora cpt sanchioni mi chiese 40 milioni di vecchie lire x fare il passaggio sul BA-300 e 100 ore di volo:} ere il1990 lo mandai a stendere! tornai a lanciare paracadutisti con il pilatus molto più dignitoso:ok:

Il problema è ke oggi per lanciare i paracadutisti sul pilatus ci vogliono 7-8000 euro per il rating, e poi ti chiedono quelle 200/300 ore di esperienza, che ti devi accattare, sennò nisba. Fatti due conti e vedi se conviene rispetto ad investire su una macchina pesante.
Nessuno lo ha mai detto, ma una delle cause di questa situazione, oltre al contingente momento del mercato, può essere ke il lavoro aereo, quello fatto con piccoli aerei a pistoni, può essere svolto da chi ha una semplice licenza da pilota privato, chiudendo così il mercato a chi ha veramente studiato per lavorare sugli aerei.
Detto ciò anch'io, of course, condanno lo sfruttamento della disperazione della gente, ma finchè le autorità e le associazioni di categoria lo permetteranno, non si può costringere chi ha fatto sacrifici di rinunciare alla propria professione solo xchè sono arrivati dopo...

Rizla2002 13th Jul 2006 12:07


Originally Posted by Dmax
Zlin, non parlo di miliardari, parlo di gente che deve farsi un mutuo decennale.

Dividiamo la questione "solo type" da quella "type + TOT mesi di assunzione". Se siamo giunti al punto in cui siamo molta della colpa è di chi a queste cose ci abbocca. Il pagarsi un type al prezzo giusto presso un TRTO senza pagare per lavorare ecc. va anche bene, esisteva 10 anni fa e anche ora. Però 42000€ per type e lavoro per 3 mesi vuol dire che stai pagando per lavorare! Anche se ti pagano in quei 3 mesi quanto vuoi che ci recuperi (alla fine è come aver lavorato gratis, tu anticipi e loro ti ridanno)? Avrai comunque speso 34-35000€ su una macchina che ne costa 20-25000.

La disperazione però non deve portare a queste cose e non capisco come possiate giustificarlo. Finchè ci sarà gente che accetta sti pacchetti costosissimi non faremo mai un passo avanti....
Meglio fare un type e basta al prezzo giusto e ragionevole o non farlo proprio.

Saluti

Così poi ti ritrovi con un pezzo di carta che dice che sei abilitato sulla macchina XXX, ma non hai le ore necessarie per poter fare alcuna selezione (di solito si parla di ALMENO 500h on type), e quindi sulla macchina XXX ci puoi solo vendere i gelati.

kalmo 13th Jul 2006 12:09

42000 euro?
Mi chiedo soltanto una cosa, ma in realtà la compagnia spende realmente questi soldi ? E se non lo fa dove vanno a finire?
Magari nei 42000 sono anche escluse le spese di vitto e alloggio, come proposero anche a me diversi anni fa (stessa compagnia e stesso TR)
per la modica cifra di 40 milioni delle vecchie lire! :ugh:
Ovviamente non l'ho mai fatto!:D
Ciao a tutti

mgTF 13th Jul 2006 14:46

mamma mia...:ugh: :ugh: :ugh:
ma che scherziamo?

rizla, sai quante cartine ti compri con 42000 euro?
e quante ore di volo ci fai?

zlin 14th Jul 2006 08:22


Originally Posted by Rizla2002
Il problema è ke oggi per lanciare i paracadutisti sul pilatus ci vogliono 7-8000 euro per il rating, e poi ti chiedono quelle 200/300 ore di esperienza, che ti devi accattare, sennò nisba. ...

Veramente non è proprio così.
Io lancio tutt'ora sul PILO, e il passaggio costa 6000 euro per una decina di ore di volo + ground e manuali, dopo di che devi fare circa una cinquantina di lanci con un pilota già abilitato al tuo fianco come pratica, pagando soltanto il tiket come un paracadutista (23 euro).
Nel centro in cui volo io, prima lanciavo con un C-206, poi hanno deciso di pagarmi loro il passaggio, scalandogli piano piano i soldi dai voli, perchè nei centri quando lanci col pilatus vieni pagato. IN questo modo non ho speso nulla, e in quasi tutti i centri fanno così. Se sei un esterno e non ti conosce nessuno invece, basta come ho detto il passaggio + il doppio comando per proporti. Guardate che oggi il paracadutismo è una realtà abbastanza grande e in quasi tutti i centri si è benvenuti se hai il passaggio e un minimo di voli: di piloti ne servono sempre.

monster61 14th Jul 2006 12:27

CIAO ZLIN allora ti posso venire a darti una mano io sul pilatus ho circa 2500 ore:E :E :E :E

zlin 15th Jul 2006 11:01


Originally Posted by monster61
CIAO ZLIN allora ti posso venire a darti una mano io sul pilatus ho circa 2500 ore:E :E :E :E

Ciao monster, scusa se ti rispondo solo ora ma il buon flyblue mi ha bannato per 24 ore non si sa bene per quali strani motivi di polemiche, quando si stava solo parlando normalmente di cose interessanti, al di la delle solite domande su salari delle compagnie.
Ad ogni modo...prima che mi torni a bannare....hai troppa esperienza sul PC-6!! Mi soffieresti subito il posto!! :} :} :} :ok:

monster61 16th Jul 2006 12:27

:) tranquillo zlin sherzavo:} non ti soffierei mai il posto! ne ho abbastanza dei paracadutisti li ho lanciati x anni:sad: però mi hanno portato bene;) ricordo una volta nel mio centro si presentò un 1° uff az su md11 e mi chiese se poteva lanciare! immagina il mio stupore:confused: io li a guadagnare la pagnotta con i parà e questo che si annoiava povero con 1/2 partenze mensili strapagato che voleva fare un pò di attività :confused: ad ogni modo i piloti di pilatus fanno carriera in bocca al lupo zlin:D :D :D

zlin 17th Jul 2006 08:11

Grazie monster, i para col Pilatus li lancio per integrare i giorni in cui non volo con l'aereo dei miei "padroni"..... io sono contento così. :)
Cmq hai ragione, a quanto pare ci sono i professionisti che vanno nei posti da "trampolino di lancio" dei giovani a rompere....e c'è anche chi sta dalla parte di questi professionisti (che "rubano" il lavoro ai giovani che vogliono entrare) come avrai sicuramente letto in un altro post.
A parte tutto, mi sembra un argomento valido di cui discutere in questo forum....e non da mettere al palo come argomento.

pinguino 17th Jul 2006 10:10


i para col Pilatus li lancio per integrare i giorni in cui non volo con l'aereo dei miei "padroni"..... io sono contento così.
Cmq hai ragione, a quanto pare ci sono i professionisti che vanno nei posti da "trampolino di lancio" dei giovani a rompere....e c'è anche chi sta dalla parte di questi professionisti (che "rubano" il lavoro ai giovani che vogliono entrare)
Quindi tu lavori come pilota executive e quando non sei impegnato col tuo primo lavoro vai a lanciare para col pilatus e ciò è perfettamente normale, se invece questa cosa la fa un tuo collega che lavora in linea ("professionista") lui ruba il lavoro ai giovani. Mi sembra poco coerente come ragionamento.:hmm: :hmm: :hmm: :hmm:Ma poi scusa perchè parli dei professionisti come di una categoria a parte, tu in quanto pilota executive come ti consideri, dilettante?

zlin 17th Jul 2006 11:19

Ti rispondo subito caro pinguino! Nessuna delle due cose è un primo o un secondo lavoro.
Intanto questi due industriali per i quali volo, volano solo per proprie necessità e prestano l'aereo a qualche "amico" ogni tanto....tradotto quindi siamo dalle 200 alle 300 ore all'anno. Quindi no TPP, no contratto di pilota "ufficiale" se non un contratto di collaborazione professionale. Non siamo in USA che esistono le Corporate! Mi considero comunque un pilota executive, concedetemi il termine, anche se devo badare a tutto io, scadenziali, annuali, AD, assicurazione manutenzioni lavaggio dell'aereo compreso, interni ed esterni. I soldi sono pochi (un minimo di fisso più tot a ora volata) ma o così o niente...quindi sono ben contento di farlo anche se per poco.
E quanto al Pilatus, essendo io partito con questo tipo di attività non l'ho lasciata, perchè come puoi vedere il monte di ore che faccio non è molto alto e quindi integro con quest'altra cosa.....che tradotto in soldoni, volando per due diverse attività, mi salta fuori un unico normalissimo stipendio e per dare un valore a quanto dico, è una cifra assai inferiore ai 2000.
Chi pensava che io volassi con un bel jet executive per 1000 ore all'anno a più di 3000 euro al mese si sbagliava (purtroppo, perchè mi piacerebbe molto anche economicamente).....e se così fosse, stai pur certo che non andrei a lanciare i paracadutisti per arrotondare, per patire dei caldi assurdi e degli sbalzi di pressione che a fine giornata sembra di essere passati sotto a un camion....per chi non ci crede, provi a passare da FL150 a zero in due minuti e 30 secondi atterraggio compreso e capirà!
Per questo pinguino, mi sento di non rubare il lavoro a nessuno...e per quanto concerne (e poi concludo) se mi sento un dilettante o meno...ti rispondo di si: mi sento un dilettante, perchè per volare e intendo saper V-O-L-A-R-E, penso ci sia davvero un'immane quantità di cose da imparare e sapere e ancora oggi a volte, mi sbaglio o cado dalle nuvole per certe cose.

monster61 17th Jul 2006 13:48

Ciao zlin lascia perdere pinguino che non sa cosa vuol dire fare 15/30 decolli di pilatus al giorno:D nulla a che vedere con 4 tratte o una mxp-shar-mxp una passeggiata di salute garantisco o fatto tutte e tre le cose! ma dimmi usate ancora in discesa il beta range :E x pinguino fare i lanci o fare l'autista non sono lavori che ti possono garantire un futuro ma solo una bella esperienza che ti permette di sviluppare un ottimo potere decisionale molto utile un giorno non molto lontano, per tutti di diventare cpt sono sicuro che appena zlin trovera un posto SERIO diciamo cosi' magari in regola e ben pagato lascerà volentieri il pilatus e il resto a un'altro collega che farà lo stesso:ok: :ok: ciao regà auguri a tutti.

zlin 17th Jul 2006 14:06

Si Monster, scendo in beta.:E :E come tutti penso. Solo siccome questo Pilo è molto vecchio, monta una Garrett e a scendere devo stare attento perchè come sai non ha la frizione come la Pt-6 e quindi ci sono molti rischi di cuocere la turbina se scendi troppo tirato.
Non so come facevi tu, ma io ho tutti gli indicatori quasi sul rosso in tutte le condizioni :}
Ti dirò che fare l'autista come hai detto tu, a me invece piacerebbe molto nonostante tutto: l'aereo usato mi da molte soddisfazioni e mi tiene molto impegnato....posso dire di essere fiero di me quando ci volo.
L'unica cosa che vorrei è volare di più e avere un salario più consistente. Cmq non è detto che il giro di "amicizie" aumenti e che le ore di volo facciano altrettanto, anzi è molto facile. E poi mi trattano veramente da amico, non mi fanno assolutamente pesare il fatto di essere i padroni dell'aereo, anzi, spesso mi pare di andare in giro tra amici. Se aumentassero le ore e il salario, sarei il pilota più felice del mondo: la linea non mi attira nemmeno un pò.

trackone 17th Jul 2006 15:32


col tuo primo lavoro vai a lanciare para col pilatus e ciò è perfettamente normale, se invece questa cosa la fa un tuo collega che lavora in linea ("professionista") lui ruba il lavoro ai giovani.
Tipica mentalità all'italiana. Quello che fa comodo a me va bene con mille scuse ed eccezioni, se lo fanno gli altri diamogli addosso :rolleyes:

monster61 17th Jul 2006 16:03

No la garret non la conosco volavo pt6 A20 o 27 b2H4 o B4H4 mitico:E ad ogni modo xchi può interessare il giorno 19/07/06 all'UNA HOTEL di milano c'è un meeting della compagnia VUELIG cercano piloti senza TR 320 probabillmente non c'è più in giro gente abilitata:E :E meno male ciao

Dmax 17th Jul 2006 17:01


No la garret non la conosco volavo pt6 A20 o 27 b2H4 o B4H4 mitico:E ad ogni modo xchi può interessare il giorno 19/07/06 all'UNA HOTEL di milano c'è un meeting della compagnia VUELIG cercano piloti senza TR 320 probabillmente non c'è più in giro gente abilitata:E :E meno male ciaoToday 15:32
Se non avete 1500 ore non ci farete niente. Sul sito CAE c'è lo sponsorship scheme stile Ryanair, cioè tu ti paghi il type e loro ti prendono dopo le selezioni; peccato che vogliano 1500 ore.

Un'altra nuova sponsorship è la Catair, ma solo per chi parla "fluently" lo spagnolo. Minimo 250 ore richieste, quindi abbordabile, ma "ocho, espagnol". Insomma, ce n'è sempre una che non va......

Ecco il link, ci sono entrambe, Vueling e Catair:

http://www.cae.com/cts/pilotCareer.shtml

Saluti
Davide


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