Go Back  PPRuNe Forums > PPRuNe Worldwide > Italian Forum
Reload this Page >

Privatizzazione selvaggia del trasporto aereo italiano

Wikiposts
Search

Privatizzazione selvaggia del trasporto aereo italiano

Thread Tools
 
Search this Thread
 
Old 2nd Oct 2021, 06:58
  #21 (permalink)  
 
Join Date: Jul 2010
Location: OFCR
Age: 36
Posts: 423
Likes: 0
Received 0 Likes on 0 Posts
Originally Posted by negativeclimb
Vogliamo parlare della pagliacciata a LIRF di Fiume ramp? Praticamente dove si riporta il "ready"? Un altro modo tutto italico per creare un inutile posto di lavoro. Vai invece a Chicago, Atlanta, insomma in aeroporti decisamente più trafficati e le rampe sono uncontrolled quindi spingi e accendi a discrezione.
Ci devi comunque parlare con la ramp no?. L'unico apron veramente uncontrolled in cui sono stato è uno di quelli dedicati al cargo a JFK: spingi accendi fai come ti pare e poi contatti la ground.

Fiume Ramp vabbè...allunga il brodo ma la cosa peggiore è che ti fa avere la clearance all'ultimo secondo. Su questo si dovrebbe intervenire.
Papa_Golf is online now  
Old 2nd Oct 2021, 08:58
  #22 (permalink)  
 
Join Date: Feb 2015
Location: Back in the green
Posts: 1,221
Likes: 0
Received 0 Likes on 0 Posts
Originally Posted by Papa_Golf
Ci devi comunque parlare con la ramp no?. L'unico apron veramente uncontrolled in cui sono stato è uno di quelli dedicati al cargo a JFK: spingi accendi fai come ti pare e poi contatti la ground.

Fiume Ramp vabbè...allunga il brodo ma la cosa peggiore è che ti fa avere la clearance all'ultimo secondo. Su questo si dovrebbe intervenire.
Anche Toronto cargo non devi chiamare nessuno, spingi, accendi motori e chiami solo per taxi.
Ma il punto non era questo, era perché ostacolare ad usare una feature che abbiamo come il cpdlc solo per motivi di "categoria da proteggere"?
Perché aeroporti intercontinentali com MXP FCO non si può richiedere la clearance via acars, perché non abbiamo nel 2021 un DATIS?
E basta buttarla in caciara, come noi abbiamo accettato le innovazioni tecniche che hanno portato ad un allungamento delle FTL anche voi fatevene una ragione.
Ramones is offline  
Old 2nd Oct 2021, 10:01
  #23 (permalink)  
Thread Starter
 
Join Date: Nov 2011
Location: Italy
Posts: 382
Likes: 0
Received 0 Likes on 0 Posts
Originally Posted by Ramones
Anche Toronto cargo non devi chiamare nessuno, spingi, accendi motori e chiami solo per taxi.
Ma il punto non era questo, era perché ostacolare ad usare una feature che abbiamo come il cpdlc solo per motivi di "categoria da proteggere"?
Perché aeroporti intercontinentali com MXP FCO non si può richiedere la clearance via acars, perché non abbiamo nel 2021 un DATIS?
E basta buttarla in caciara, come noi abbiamo accettato le innovazioni tecniche che hanno portato ad un allungamento delle FTL anche voi fatevene una ragione.
A parte il fatto che il LAVORO con la presenza degli “umani” andrebbe sempre protetto a prescindere, specialmente nel mondo del trasporto aereo, e non dovrei essere io a spiegarti il perchè, ed a parte il fatto che chi la butta in caciara, considerati certi commenti totalmente insensati e fuori luogo rispetto alla prerogativa di questo post, non è certo chi aveva altri intenti nel proporlo, visto che vi appassiona tanto e solo il CPDLC vi suggerirei di aprire un altro post non prima però di aver letto questo interessante documento di Eurocontrol, così magari apprendete qualche notizia in più prima di sparare a zero contro altri lavoratori come voi…
https://www.eurocontrol.int/service/...maastricht-uac
caciara is offline  
Old 2nd Oct 2021, 10:31
  #24 (permalink)  
 
Join Date: Feb 2015
Location: Back in the green
Posts: 1,221
Likes: 0
Received 0 Likes on 0 Posts
Originally Posted by caciara
A parte il fatto che il LAVORO con la presenza degli “umani” andrebbe sempre protetto a prescindere, specialmente nel mondo del trasporto aereo, e non dovrei essere io a spiegarti il perchè, ed a parte il fatto che chi la butta in caciara, considerati certi commenti totalmente insensati e fuori luogo rispetto alla prerogativa di questo post, non è certo chi aveva altri intenti nel proporlo, visto che vi appassiona tanto e solo il CPDLC vi suggerirei di aprire un altro post non prima però di aver letto questo interessante documento di Eurocontrol, così magari apprendete qualche notizia in più prima di sparare a zero contro altri lavoratori come voi…
https://www.eurocontrol.int/service/...maastricht-uac
Mi spiace ma hai un atteggiamento arrogante e anche un po' offensivo quindi la chiudo qui
Ramones is offline  
Old 2nd Oct 2021, 10:40
  #25 (permalink)  
Thread Starter
 
Join Date: Nov 2011
Location: Italy
Posts: 382
Likes: 0
Received 0 Likes on 0 Posts
Originally Posted by Ramones
Mi spiace ma hai un atteggiamento arrogante e anche un po' offensivo quindi la chiudo qui
Io eh?? Ah..ah..ah…
caciara is offline  
Old 2nd Oct 2021, 21:12
  #26 (permalink)  
 
Join Date: Feb 2010
Location: N/A
Posts: 34
Likes: 0
Received 0 Likes on 0 Posts
Originally Posted by caciara
A parte il fatto che il LAVORO con la presenza degli “umani” andrebbe sempre protetto a prescindere, specialmente nel mondo del trasporto aereo, e non dovrei essere io a spiegarti il perchè, ed a parte il fatto che chi la butta in caciara, considerati certi commenti totalmente insensati e fuori luogo rispetto alla prerogativa di questo post, non è certo chi aveva altri intenti nel proporlo, visto che vi appassiona tanto e solo il CPDLC vi suggerirei di aprire un altro post non prima però di aver letto questo interessante documento di Eurocontrol, così magari apprendete qualche notizia in più prima di sparare a zero contro altri lavoratori come voi…
https://www.eurocontrol.int/service/...maastricht-uac
Non capisco cosa si dovrebbe evincere da questo link
LGET is offline  
Old 3rd Oct 2021, 09:24
  #27 (permalink)  
Thread Starter
 
Join Date: Nov 2011
Location: Italy
Posts: 382
Likes: 0
Received 0 Likes on 0 Posts
Originally Posted by LGET
Non capisco cosa si dovrebbe evincere da questo link
Ad esempio che per effetto di un REGOLAMENTO EUROPEO (CE 29/2009) il CPDLC può essere utilizzato all’interno del cielo unico europeo (sempre e solo A DISCREZIONE ATC ed in maniera comunque “complementare” allo scambio di comunicazioni via radio) “al di sopra di FL 285”. Al di sotto non esiste alcuna disposizione ed alcun obbligo (compreso per gli aeroporti).
Per quanto mi riguarda finisco qui di discutere di questo argomento fuori tema.
caciara is offline  
Old 3rd Oct 2021, 11:14
  #28 (permalink)  
 
Join Date: Sep 2019
Location: Here
Age: 73
Posts: 238
Likes: 0
Received 0 Likes on 0 Posts
Se posso permettermi un commento: non mi interessano gli eventuali problemi interni ad enav, da utente dico che l:uso del cpdlc nello spazio aereo Italiano e' "complicato". No lo uso piu, troppi messaggi inutili che aumentani il carico di lavoro e distraggono dalla condotta.
Flapsupbedsdown is offline  
Old 3rd Oct 2021, 20:32
  #29 (permalink)  
 
Join Date: Dec 2012
Location: ...
Posts: 726
Likes: 0
Received 0 Likes on 0 Posts
Originally Posted by caciara
Ad esempio che per effetto di un REGOLAMENTO EUROPEO (CE 29/2009) il CPDLC può essere utilizzato all’interno del cielo unico europeo (sempre e solo A DISCREZIONE ATC ed in maniera comunque “complementare” allo scambio di comunicazioni via radio) “al di sopra di FL 285”. Al di sotto non esiste alcuna disposizione ed alcun obbligo (compreso per gli aeroporti).
Per quanto mi riguarda finisco qui di discutere di questo argomento fuori tema.
A Copenaghen ti fanno a scendere a FL70 senza dire una parola, poi ti vettorano perfettamente sempre uguale, senza tromboni e minchiate simili, prendi F atis e clearance, senza intasare frequenze e senza sentire gente che ride in sottofondo mentre il controllore ti risponde. Siamo nel medioevo come sempre in tutti i campi
fulminn is online now  
Old 4th Oct 2021, 05:57
  #30 (permalink)  
 
Join Date: Sep 2010
Location: Barcelona
Posts: 658
Likes: 0
Received 0 Likes on 0 Posts
Originally Posted by fulminn
A Copenaghen ti fanno a scendere a FL70 senza dire una parola, poi ti vettorano perfettamente sempre uguale, senza tromboni e minchiate simili, prendi F atis e clearance, senza intasare frequenze e senza sentire gente che ride in sottofondo mentre il controllore ti risponde. Siamo nel medioevo come sempre in tutti i campi
Vero, ed ESSA uguale.
BCN unita con Marseille e Madrid sono altri casi da studio, cpdlc non è praticamente usato.

aloa326 is offline  
Old 4th Oct 2021, 06:59
  #31 (permalink)  
 
Join Date: Sep 2007
Location: the dark side of the sun
Posts: 201
Likes: 0
Received 0 Likes on 0 Posts
Questi forum sono molto letti nelle alte sfere del provider, in più da un po' di anni esiste un ufficio di customer care a cui girare con mezzi ufficiali le giuste osservazioni che sono state presentate qui.
E' successo, per esempio, per i tromboni da parte di tutti i responsabili operativi delle compagnie di base.
Avrei una curiosità che Fulminn se vuole può soddisfarmi: in che modo l'uso del CPDLC toglierebbe lavoro all'ATC.
Grazie.
deci is offline  
Old 4th Oct 2021, 07:15
  #32 (permalink)  
 
Join Date: Feb 2015
Location: Back in the green
Posts: 1,221
Likes: 0
Received 0 Likes on 0 Posts
Originally Posted by deci
Questi forum sono molto letti nelle alte sfere del provider, in più da un po' di anni esiste un ufficio di customer care a cui girare con mezzi ufficiali le giuste osservazioni che sono state presentate qui.
E' successo, per esempio, per i tromboni da parte di tutti i responsabili operativi delle compagnie di base.
Avrei una curiosità che Fulminn se vuole può soddisfarmi: in che modo l'uso del CPDLC toglierebbe lavoro all'ATC.
Grazie.
Questa domanda la dovresti fare a caciara forse
Ramones is offline  
Old 4th Oct 2021, 07:22
  #33 (permalink)  
 
Join Date: Sep 2007
Location: the dark side of the sun
Posts: 201
Likes: 0
Received 0 Likes on 0 Posts
Originally Posted by Ramones
Questa domanda la dovresti fare a caciara forse
La possiamo fare anche a lui certo.
Ma non potrai negare che, visto quello che ha scritto Fulminn, io debba essere preoccupato del mio futuro e vorrei capire.
deci is offline  
Old 4th Oct 2021, 08:16
  #34 (permalink)  
Thread Starter
 
Join Date: Nov 2011
Location: Italy
Posts: 382
Likes: 0
Received 0 Likes on 0 Posts
Originally Posted by deci
La possiamo fare anche a lui certo.
Ma non potrai negare che, visto quello che ha scritto Fulminn, io debba essere preoccupato del mio futuro e vorrei capire.
Questo post, lo ripeto per l’ennesima volta, aveva un altro scopo.
Comprendo che il periodo particolare renda un po’ tutti più nervosi, soprattutto del settore trasporto aereo , ma nulla giustifica uscite infelici come quella che tu hai citato e che non è degna di ulteriori commenti per quanto mi riguarda. Ad essere preoccupati dovremmo essere tutti i cittadini italiani per il futuro del nostro Paese e delle future generazioni, se non cambiamo questa cultura italiota superficiale ed auto lesionista, comoda anzi comodissima per certa politica deturpatrice del bene comune.
caciara is offline  
Old 4th Oct 2021, 09:37
  #35 (permalink)  
 
Join Date: Jul 2010
Location: OFCR
Age: 36
Posts: 423
Likes: 0
Received 0 Likes on 0 Posts
Il CPDLC nelle FIR italiane è un po' come il POS al ristorante: tutti ce l'hanno ma se possono evitare di usarlo lo fanno.
Papa_Golf is online now  
Old 4th Oct 2021, 10:38
  #36 (permalink)  
Thread Starter
 
Join Date: Nov 2011
Location: Italy
Posts: 382
Likes: 0
Received 0 Likes on 0 Posts
Originally Posted by Papa_Golf
Il CPDLC nelle FIR italiane è un po' come il POS al ristorante: tutti ce l'hanno ma se possono evitare di usarlo lo fanno.
In modo altrettanto ironico potrei risponderti con un’altra analogia, e cioè che anche le “infrazioni” e le “furberie” messe in atto da alcuni piloti in Italia, vengono troppo spesso “tollerate” al pari di chi guida senza cintura di sicurezza o con il telefonino all’orecchio…anche in questo caso è un discorso culturale
caciara is offline  
Old 4th Oct 2021, 10:39
  #37 (permalink)  
 
Join Date: Mar 2012
Location: Having a margarita on the beach
Posts: 2,419
Likes: 0
Received 0 Likes on 0 Posts
Ma non riuscite a campare senza CPDLC in spazio aereo continentale con VHF? Posso capire in NAT HLA o spazi aerei remoti/oceanici ma non so se vi siete accorti che ad oggi il livello di traffico mondiale è ancora ben che vada al 70% del pre-pandemia (in Europa tra l'altro).
sonicbum is offline  
Old 5th Oct 2021, 06:46
  #38 (permalink)  
Thread Starter
 
Join Date: Nov 2011
Location: Italy
Posts: 382
Likes: 0
Received 0 Likes on 0 Posts
https://www.ilfattoquotidiano.it/202...-jcHDCvxKrd3ZM
caciara is offline  
Old 5th Oct 2021, 08:25
  #39 (permalink)  
 
Join Date: Jul 2010
Location: OFCR
Age: 36
Posts: 423
Likes: 0
Received 0 Likes on 0 Posts
"La politica errata del governo si manifesta in queste ore a proposito deilicenziamenti di circa 8.000 dipendenti di Alitalia, le cui donne e bambini sono distesi per terra, nella più nera disperazione, all’Eur davanti alla sede di ITA."

Siamo negli anni '60? L'uomo lavora e la donna sta a casa ad accudire i figli?

Possono stare tranquilli: fino al 2023 e forse anche al 2025 di sicuro di fame non moriranno.

https://www.ilfattoquotidiano.it/202...a-ita/6339712/

Papa_Golf is online now  
Old 5th Oct 2021, 08:46
  #40 (permalink)  
Thread Starter
 
Join Date: Nov 2011
Location: Italy
Posts: 382
Likes: 0
Received 0 Likes on 0 Posts
Originally Posted by Papa_Golf
"La politica errata del governo si manifesta in queste ore a proposito deilicenziamenti di circa 8.000 dipendenti di Alitalia, le cui donne e bambini sono distesi per terra, nella più nera disperazione, all’Eur davanti alla sede di ITA."

Siamo negli anni '60? L'uomo lavora e la donna sta a casa ad accudire i figli?

Possono stare tranquilli: fino al 2023 e forse anche al 2025 di sicuro di fame non moriranno.

https://www.ilfattoquotidiano.it/202...a-ita/6339712/
Non morire di fame grazie all’assistenzialismo anziché alla tutela dei posti di lavoro e soprattutto di alcuni servizi pubblici essenziali per i cittadini italiani, è secondo te esaustivo per un Paese civile? La nostra Costituzione recita qualcos’altro…
caciara is offline  


Contact Us - Archive - Advertising - Cookie Policy - Privacy Statement - Terms of Service

Copyright © 2024 MH Sub I, LLC dba Internet Brands. All rights reserved. Use of this site indicates your consent to the Terms of Use.