mau mau

Beh sonic, è già difficile paragonare due mestieri non facili cosi diversi, se ci mettiamo dentro i casi limite non ci arriviamo piu sopra 😅. Io ho parlato per quelle che sono le mie constatazioni lavorando in entrambi gli ambiti ma soprattutto per condizioni medie standard da tutti i giorni. Ci sono comandanti con 22 anni, ma difficilmente troverai uno chef a comandare una cucina con quell’età e già questo dovrebbe dare una indicazione se parliamo di percorso, calcola anche poi che in cucina non esiste un OM dove sta scritto esattamente tutto quello che devi fare, quando e in quali circostanze quindi ad oggi l’ingegnarsi per risolvere situazioni strane o anormali non lasciano molta discrezionalità su un aereo . Questo non fraintendermi, non per voler minuire la professione di pilota, ho lanciato, trainato ecc anche io e non avrei mai tirato in ballo il discorso se non l’avesse già portato come esempio qualcun altro 😊

sonicbum

Quelli che ho elencato sono casi di routine, non sono nulla di al limite. I Comandanti di 22 anni sono rarissimi anche perché devi aver cominciato a destra al massimo a 18 anni (4 anni prima di metterti a sx su un liner una compagnia minimamente decente te li fa fare). Se parliamo di 25/26 è già più "comune" nelle LCC, ma pure il pilota che sta terminando la transizione sull'EFA con milioni di euro di equipaggiamento in termini di armi e guerra elettronica ha quella età. Anche la guardia medica o lo specializzando ha quell'età. C'è gente che ha vinto il concorso in magistratura a 25 anni. In AZ core (express discorso a parte) fare il Comando negli "early 30" era già un record non indifferente.
Per quanto riguarda il discorso che l'OM "ci dica esattamente tutto quello che devi fare" non è proprio così; l'OM che sia A, B o FCOM ti dice cosa devi fare se si scassa qualcosa dell'aereo e quello che la Compagnia vuole o non vuole tu faccia quando prendi una decisione. La cattiva notizia però è che si aspettano che la decisione, dalla più blanda alla più complicata sia tu a prenderla. Certo hai gli aiuti un po' come a chi vuol essere milionario, ma la risposta finale è la tua. Un rientro al parcheggio (in gergo Return to stand, RTS) non necessario costa un sacco di soldi, su un widebody inizia un circo che neanche te lo racconto. Un RTS invece necessario non fatto ti porta dopo il decollo o a rientrare in overweight, o ad andare in giro da pirata. Piccoli esempi di mille.
Il pilota è il suo peggior nemico. Ci lamentiamo sempre di tutto e poi diciamo che ci pagano per guardare fuori dal finestrino, che è tutto scritto e che sotto-sotto ci pagano troppo per quello che facciamo. Meno parole e più orgoglio per la nostra professione farebbe una gran differenza.
"Rispettati e gli altri ti rispetteranno". Confucio.
p.s. non ce l'ho con te prendevo spunto dall'esempio del cuoco ;-)

shinners

Il video che ho riportato è solo una testimonianza, una delle tante, di qualcuno che ha avuto un certo iter e alla fine si è rotto le balle. Purtroppo di vicende così non ce ne sono poche, ce ne sono parecchie, ognuno reagisce a modo suo, però dopo che vedi numerosi fallimenti, richiesta di soldi altrimenti non ti chiamerà mai nessuno, "figli di" che passano sempre avanti, magari ti girano, Ora se mi venite a dire che situazioni così uno se le merita perchè se si fosse più bravi non capiterebbero, mi metto a ridere, dato che di fallimenti ce ne sono stati talmente tanti che hanno investito tantissime realtà. Sicuramente c'è qualcuno che è stato più fortunato, chi meno, ma il più delle volte si tratta appunto di quello, FORTUNA o vogliamo dire che in Thomas Cook era pieno di incompetenti ed è per quello che hanno perso il lavoro??
(poi qualcuno mi deve spiegare in quale altro business ci sono più fallimenti in un momento di grandissima crescita (vedi 2018-2019) rispetto all'olocausto atomico stile kenshiro (vedi 2020)
Ah, ultima cosa, Mattia esiste, e non perchè lo dice quello del video, ma perchè sempre nello stesso video ci sono tutti i suoi contatti social che possono essere verificati, gli si può anche scrivere e penso che risponderà
Dai, non ci voleva molto.....

Giuff

Potresti approfondire questa cosa di Thomas Cook?
Non capisco il senso del discorso.

aloa326

Anche il discorso della FORTUNA, interessante.

topolino99

Io non sono un pilota di professione ma ho passato una delle selezioni cadet più dure che abbiamo qui in Italia/ europa.

Ho chiuso il video dopo 3 minuti. Annoiato.

È pieno di wannabe pilot purtroppo poco capaci... avere un atpl non vuol dire che diventerai pilota di successo in automatico.

​​​​​​Molti equiparano l'atpl ad una laurea... ma è una cazzata... poi ci sono soft skill che non si possono nemmeno studiare.

È evidente che questo ragazzo del video aveva grosse mancanze ..

La gente dovrebbe prendersela con madre natura e con il loro DNA.. l'intelligenza per esempio si dice sia 50% genetica e 50% ambientale. Se uno nasce poco intelligente cosa ci può fare ?

iome

bravo, hai detto quello che penso senza essere volgare. E' facile dare la colpa al sistema, alla fortuna, alle conoscenze... a volte il problema e' molto piu' semplice e spesso embedded nella persona nella forma di attitudine, carattere ed intelligenza.

buon volo Mattia

mau mau

Un conto è non superare le selezioni e quindi dover fare i conti con le proprie mancanze…..un altro è non avere le occasioni di poterle fare queste selezioni, perchè non si viene chiamati. Se alle selezioni non si viene chiamati, c’è poco da fare! Eh sarà colpa della cover letter scritta male 🙄
Se si fosse ascoltato il video, si avrebbe notato che quando capitò l’occasione, lui la sfruttò……e anche una seconda, vanificata poi dal Covid. Dunque prima di scrivere che qualcuno ha “evidenti grosse mancanze” e parlare di DNA e della poca intelligenza altrui senza conoscere la storia della persona in questione, senza avere visto il video e a quanto pare senza essere nemmeno pilota, io conterei fino a 10, anche perchè visto il numero di scimmie che siedono a destra , non punterei così tanto sull’intelligenza, attitude e soft skill per riuscire nell’intento.

bufe01

Sapessi quanti coglioni passano le selezioni e diventano anche piloti, sapessi quanta gente in gambissima non le passa e magari le passa altrove dove magari viene ritenuto anche piu' difficile.
C'e' anche l'intelligenza emotiva (un bel libro che consiglio) per cui magari una compagnia preferisce una persona normale ma socievole con cui passare 10 ore in aereo o 7gg fuori piuttosto un fenomeno a cui daresti una capocciata dopo mezzora.
"ariccoji er giubbotto" (cit.)

aloa326

Il 99% di chi ha avuto una licenza in mano dal 2012 al 2019, ha di media avuto due screening disponibili.
Solo nella mia azienda dal 2015 al 2019 hanno assunto 600 copiloti (più di 2000 intervistati), immagino i numeri di Ryan, Easy, Wizzair.
Quello che per me non va bene è prendere come riferimento chi non ha mai avuto nemmeno una possibilità e dopo 13 anni in questo settore, personalmente, non ne conosco nemmeno uno.

Se qualcuno pensa di avere una possibilità all'anno anche in anni più o meno favorevoli , credo che abbia sbagliato settore.

puposiciliano

Credo che comparare la professione cuoco a quella di pilota professionista sia una grandisdima puttanata.
Le responsabilità sono incomparabili, i requisiti fisici e tecnico professionali anche , i rischi neanche lontanamente, le implicazioni legali neanche col binocolo.
Noto una certa tendenza a dimenticarsi che i manuali sono scritti col sangue. Migliaia di equipaggi sono morti in cent' anni di aviazione. Non mi pare esista un programma " disastri in cucina "...ma è un idea ...al limite potrebbero parlare della maionese impazzita. Non certo di centinaia di morti , attentati., Incidenti, dirottamenti.
Il mestiere di cuoco è stato portato ad esempio per rimarcare che le attuali retribuzioni sono ridicole visto quanto sopra e metterla sul piano del confronto diretto tra due professioni neanche lontanamente assimilabili e indice di come questa categoria abbia raggiunto livelli intelletiuali infimi...con le conseguenze del caso.

mau mau

Beh pupo, non hai prestato molta attenzione al fatto che non si vuole comparare due mestieri cosi diversi e se ben rileggi, ho anzi rimarcato bene la responsabilità che ha un pilota….io ho parlato solo di difficoltà infatti. E te lo ribadisco anche se vuoi. Se ti applichi, in 1 anno da zero ti fai i brevetti terminati i quali puoi sederti ai comandi, quante altre professioni ci sono il cui percorso dura 1 anno? In una nota compagnia aerea dopo 3 anni ti fanno fare il corso comando, vuoi sapere in una brigata di livello in cucina cosa ti mettono a fare dopo 3 anni? A proposito di maionese, è piu difficile farne una buona che fare un CAT III se proprio vuoi saperlo 😅 Ma curiosità, hai esperienze professionali anche in cucina? Se si possiamo parlarne, se invece no allora capisco la tua reticenza. Parlare di manuali “scritti col sangue” per dare spessore al una categoria non penso possa funzionare come discorso, altrimenti dall’altra parte si può mettere sulla bilancia il fatto che la cucina ha millenni di background evolutivo mentre l’aviazione ha solo 100 anni al termine dei quali l’evoluzione, è quella di…..pensare di farli volare da soli senza piloti. Tu quei manuali poi devi seguirli per filo e per segno, ma non esistono manuali per lo chef per condurre una cucina con la sua brigata. Non ne usciamo piu se cominciamo con paragoni simili, infatti io resterei unicamente sul piano della difficoltà. Oh, sia chiaro non voglio mica convincerti della mia idea , ma le retribuzioni le decide il mercato non l’unità o meno della categoria e se oggi anche le scimmie fanno volare gli aerei e si sta pensando a come togliere di mezzo il pilota, non puoi aspettarti di avere retribuzioni da barone dell’aria come quando col 707 si attraversava l’atlantico. Non me ne volere (e lo dico con amarezza, perchè tra i salari dei piloti c’è pure il mio). Sta di fatto che se si voleva tirare in ballo la remunerazione di uno chef (che non è il cuoco) come per dire “ il pilota guadagna poco come una figura inferiore” si è sbagliato target e forse era meglio fare il paragone con una professione veramente meno difficile.

I-NNAV

Ovviamente, non conoscendo la persona, e' dificile dare un giudizio, ma alcuni comportamenti fanno venire qualche dubbio.
Già al inizio il fatto di mentire a tutti riguardo il suo ruolo in emirates ti da l'idea di qualcuno non molto maturo e che da la priorità al apparire.
Dopodiche' ci dice che in 4 anni ha fatto una MAREA di colloqui (tanti cari saluti alla teoria delle due opportunità sfruttate). Di conseguenza ha steccato una marea di colloqui.
Poi abbiamo una infilata di insulti a colleghi conoscenti dando a tutti degli ingnoranti, dei puttanieri e dei coglioncelli figli di papa'.. mi immagino che bella compagnia volare con sto tizio in cockpit.
Io sono un forte sostenitore dell'inclusività e i pirla che non riescono a trattentersi dal ridacchiarene ce ne sono anche troppi,ma dare del viscido molestare al 80% dei colleghi mi sembra semplicemente ridicolo.
E vogliamo parlare di quei cattivoni che hanno passato tutti i colloqui al primo colpo! Sicuramente sono paraculati e non sanno cosa voglia dire vivere (o forse sanno fare il loro mestiere e non sono orribilmente fastidiosi ad averci a che fare).
Per finire,tutto quello che gli manca del lavoro il rispetto per la divisa, alla faccia delle motivazioni.
Non pensiate che quando andate ad una selezione non se ne acorgano ed è così che fallisci i colloqui e nel momento più alto dell'aviazione commerciale ti ritrovi in qualche compagnia di fango ad andar bene.

Per la storia del cuoco siamo nel ridicolo, comparare mele e pere. Non credo che un lavoro sia più difficile solo perché richiede più nozioni (a parte il fatto che se ti spingi oltre al minimo sindacale per fare il pilota di "nozioni" da imparare ce ne sono a tonnellate, diversi argomenti del ATPL sono dei piccoli estratti di corrispondenti corsi di laurea (pensa solo a meterologia, ingegneria, Medicina...).
Per altro ci sono molti più aerei che ristoranti stellati, quindi in proporzione il neocomandate di 26 anni è lo chef di una paninoteca (ed è giustamente pagato molto di più perchè il suo lavoro richiede maggiori responsabilità).
Di Cracco ce ne sono quanti di Cristofoletti...
Per altro, come qualcuno ha fatto notare, quello che ci rende ben pagati è la responsabilità di persone e macchine in un ambiente fondamentalmente ostile. Non so quanti CATIII Mau abbia fatto, ma forse non si è accorto che non siamo pagati in quel momento per fare, siamo pagati per sapere quello che stiamo facendo.

mau mau

I navv se ti piace sentirti speciale, non sarò certo io a toglierti dall’illusione, ci penseranno quelli che prima ti toglieranno quello che ti siede a destra e poi toglieranno te, nel frattempo la remunerazione si sta aggiustando di pari passo con quanto ci vuole ad arrivare nel cockpit e della luccicante MPL.. Per la comparazione dei due lavori cosi diversi, ti do ragione e infatti non è nemmeno mia intenzione farlo, ma sul fatto che sia piu difficile fare il pilota mi dispiace: no ….e non solo per le nozioni che bisogna sapere, anche perchè tirare fuori medicina e ingegneria mi pare piuttostomfuorviante. Non voglio fare cambiare idea a nessuno, ho solo un metro di paragone lavorando sia nel cockpit che nelle cucine e la mia idea è quella. Prima di farsene una bisognerebbe toccare con mano. Col 3D non c’entra niente ma se si vuole si può aprire un 3D apposta 😊

I-NNAV

Guarda lungi da me il sentirsi speciali, io faccio questo lavoro solo perchè lo so fare e mi pagano molto bene per farlo, il giorno che una di queste due condizioni non fosse più vera, farei qualcosa d'altro (non mi mancherà ne la divisa ne lo stile di vita).
Se vogliamo entrare nell'idea che ci toglieranno dal cockpit mentre ad una tesla ogni tanto non distingue un cartellone pubblicitario da un semirimorchio, mi sarò rotto le scatole di questo lavoro ben prima.
Fondamentalmente se guadagno molto più della media dei cuochi e faccio un lavoro più facile significa che ho fatto una scelta migliore dal mio punto di vista.

mau mau

La scelta migliore è quella che ti fa andare al lavoro con la passione di fare quello che si fa

aloa326

La storia cuochi/chef/pasticcere VS Piloti è il tormentone di PPRUNE, in tutti i threads c'è almeno un riferimento.
Incredibile😂😂😂

Pinuz89

Io personalmente non riesco a vedere la professione del pilota senza una passione / vocazione.
Non è un lavoro dove ci si finisce per sbaglio, o per il posto fisso (come ad es. l'impiegato comunale, o alle poste).
Sempre ovviamente con tutto il rispetto per questi lavori, che oltretutto avrei preso al volo nel periodo di stop Covid.

Va bene dire che si è ben pagati, e che si è portati a quel mestiere, per carità, basta fare bene il proprio lavoro e la compagnia / passeggeri sono tutti contenti.
Però sicuramente una passione o interesse ci deve essere / essere stato.

puposiciliano

La marea di puttanate non si ferma. Cuochi, passione , le selezioni non servono a nulla , aerei single pilot ..Madonna del Carmine...ma siete sicuri di avere il cervello acceso? Perche viene il dubbio che la situazione sia peggiore di quel che immaginavo. Ci credo che il management ride... è come sparare sulla Croce Rossa

Pinuz89

puposiciliano
Non capisco onestamente perchè hai quotato il mio testo