EI-PAUL

Nervoso per nulla, semmai ultimamente un po’ amareggiato, quello si.

E comunque di argomenti ce ne sarebbero, ma ho qualche serio dubbio che una discussione nel merito possa portare a qualcosa di costruttivo, visto che quanto affermi non ha al momento alcuna base scientifica.

Se vogliamo affidarci alla scienza, allora è necessario riporre fiducia in chi ne sa più di noi. Se invece vogliamo affidarci alla stregoneria, direi che possiamo anche fermarci qui.

Mi pare che la maggior parte degli esperti insista sul fatto che la campagna vaccinale sia al momento l’unico mezzo che ci può portare fuori, oltre che dalla crisi sanitaria, anche e forse soprattutto da quella economica.

E, visto che siamo su un forum di piloti professionisti, mi sembra che questa considerazione derivi da un principio che noi conosciamo (o che dovremmo conoscere) molto bene, vale a dire il sacrosanto principio di valutazione rischi / benefici. Un principio che chi fa questo mestiere utilizza (o quanto meno dovrebbe saper utilizzare) ogni giorno, per prendere svariati tipi di decisione. Eppure ...

Henry VIII

Ohibo, e di grazia, visto che secondo lei faccio affermazioni senza alcuna base scientifica, mi potrebbe cortesemente illuminare secondo quale base scientifica si conoscono ad oggi i possibili effetti collaterali a medio-lungo termine ?
Perche' di supercazzole ne ho lette tante nei suoi ed in altri post, ma di risposte a questo semplicissimo quesito non ne vedo

sonicbum

sonicbum

Concordo anche se credo che chi è vaccinato debba continuare a mantenere le misure essenzialmente perché ad oggi non si è del tutto sicuri che non possa essere veicolo di trasmissione (magari ricade in quella piccola percentuale che lo prende senza sintomi), questo almeno finché non avremo buona immunità generale e certi rischi si potranno anche correre. Bisogna muoversi con i vaccini, è una lotta contro il tempo ed ogni giorno che passa muoiono persone ed ad attività economiche.

bongo bongo

E' stato gia' spiegato dalla scienza che il vaccino non previene ne il contagio ne la trasmissione, previene solamente sintomi gravi e aggravio del carico di lavoro nelle strutture ospedaliere. Praticamente come il vaccino dell'influenza che non ti impedisce di prenderla ne di passarla ma solo di avere sintomi eccessivi.
Ora assodato cio' ed assodato che il virus non sparira', tenuto conto delle mutazioni e che dopo questo vaccino bisognera' cominciare a pensare al prossimo, proprio come ogni anno per l'influenza, che facciamo continuiamo a tenere il mondo chiuso vita natural durante?
Io ho amici positivi e vaccinati doppio shot (in terra straniera) e anticorpi gia' verificati prima del contagio, e' risaputo che tale vaccino non impedisce l'infezione.
Certo che se dobbiamo aspettare che il virus venga derubricato alla pericolosita' di un influenza a livello di morti e carico nelle strutture sanitarie, credo che passera' piu' di qualche anno.

sonicbum

È probabile che sia così anche se ancora non certo al 100%.

TheWrightBrother&Son

Ciao colleghi e colleghe, buon Natale e buon anno! qualche settimana in ritardo ma mi sembra di essere in uno spazio tempo dilatato ormai.
Comunque, per chi ha dubbi sulle conseguenze del vaccino, vorrei chiedere (di forma sincera) se non ne ha pure sulle conseguenze a lungo termine del covid, che non sembrano sempre nulle... Perché l'alternativa a non fare il vaccino è quella di sciropparsi prima o poi il virus. C'è poco da fare. Quindi o mangi la minestra o salti dalla finestra come diceva mio padre.
Invece, avete visto i simpaticoni di Easa manovrare nell'oscurità per le single pilot ops ? Già ne parlavamo in passato ma questi avanzano. Simpatici vero, durante tutto questo, prepararci pure il dessert...
Spero comunque che stiate tutti bene e che teniate botta.
Io ho imparato a rammemdare i buchi dei calzini, se volete darmi i vostri non ve ne pentirete

EI-PAUL

Credo dipenda dal fatto che non si può prevedere il futuro.

Henry VIII

Oh, ma va... ce ne stiamo accorgendo...?
Quindi sperimentalo pure te e tutti gli entusiasti che leggo qua sopra, io aspetto volentieri...

sonicbum

Henry VIII dai per scontato che si producano e commercializzino vaccini con la stessa serietà di quando uno si fa acqua e limone per fermare il cagotto. Qual è quindi la tua soluzione in alternativa al vaccino ?

EI-PAUL

Vedi, il paradosso è che con ogni probabilità tu stesso, ogni giorno, utilizzi apparecchi, ingurgiti liquidi ed alimenti e ti spalmi sulla pelle creme che hanno superato fasi di verifica molto più blande delle certificazioni a cui è sottoposto un vaccino, e lo fai per scopi molto più futili di quelli che si prefigge il vaccino.
In questo momento storico, volenti o nolenti, il vaccino è l’unica soluzione per uscire fuori da una situazione che rischia di farci ripiombare nel medioevo. Lo dicono i numeri esemplificando il fatto che i rischi che implica la campagna vaccinale sono statisticamente estremamente inferiori ai suoi benefici.
La logica implicita nell’affermazione “non mi faccio il vaccino perché tra qualche anno potrei avere delle conseguenze” è la stessa di quella di un pilota che spegne un motore in crociera perché prima o poi potrebbe piantare. Potrebbe anche essere un interessante esperimento antropologico, se solo le conseguenze poi riguardassero solamente lui.
Comunque, qualora il tuo turno per farti vaccinare dovesse arrivare prima del mio mandami un pm che se si può fare la tua dose me la faccio io.

Yury Gagarin

Il Consiglio d' Europa ha appena affermato che la vaccinazione non può essere obbligatoria e che non si può imporre alcuna discriminazione sulla base della vaccinazione o meno. Raccomanda anche la vaccinazione del personale sanitario e delle categorie a rischio( anziani, immunodepressi, portatori di copatologie ).
Ergo chi di vuole vaccinare si vaccini chi non vuole non lo faccia. Per altro piloti ed AV sono teoricamente in salute...quindi non certo una categoria a rischio. Io con vaccino MRNA non mi vaccino di certo.

sonicbum

Ma parli in base a delle conoscenze specifiche o sei maestro di google ? Il fatto che il PNT/PNC sia teoricamente in salute non c'entra una mazza ; c'è più di un collega che si è fatto un giro nei reparti covid venendo anche intubato e se lo sarebbe risparmiato molto volentieri, stanne certo, e parliamo di gente tra i 40 e 50 anni in salute.

Yury Gagarin

Amico bello. Leggiti qualche quotidiano ogni tanto non solo OM B. Fa bene al cervello.
Di tutte le mie conoscenze nel settore e fuori non conosco nessuno che sia stato ricoverato...non farà media...ma comunque è indicativo. Un singolo caso sul lavoro e peraltro asintomatico..

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Yury Gagarin

Stranamente la notizia passa in secondo piano sulla stampa di regime al servizio della lobby farmaceutica...
Ma è proprio così.
https://www.rsi.ch/news/mondo/No-a-o...-13783300.html

sonicbum

Sicuro ? Perché se leggo i quotidiani mi sa tanto che le tue tesi non reggono, visto che si parla di morti e ricoverati su tutte le pagine.

Yury Gagarin

Eta' media dei deceduti 82 anni ...il 98% per altro con due o più copatologie. Dati Istat.

EI-PAUL

Passi pure il fatto che stai usando un numero decontestualizzandolo completamente, come tradizione di ogni idiozia complottista della peggior specie.
Ma il è sottinteso della tua affermazione è aberrante.

sonicbum

Vero, ma il problema principale del covid non è la letalità bensì l’alto carico sulle strutture ospedaliere e tutti i problemi ad esso connessi.

Papa_Golf

Dopo un anno ancora ancora non si è capito l’ovvio Sonic...

Comunque noi piloti che parliamo di vaccini siamo credibili quanto quelli del blogghetto che parlano di aeroplani.