giord

Follia pura. come già stato scritto nessuno sa quanto andrà avanti questo casino.
buon per voi farete felici le ato.

Flyfede80

Premesso che le ATO non sono certo il “Maligno” ma società del mondo aeronautico dove tutti i piloti sono passati e svolgono un ruolo diverso dalle compagnie aeree, ovvero fanno formazione. Siamo sempre alla solita storia, spesso carica di invidia personale...ma se un ragazzo ha un obiettivo e i soldi non sono un problema (inteso come investimento), ma perché dovrebbe rinunciare???...se una persona inizia il training oggi non finirà prima di 2 anni...nessuno ha la sfera magica per sapere il futuro...per cui, in bocca al lupo!
ps: diverso se i soldi per il training sono un problema...in questo caso conviene attendere o scegliere altro, per non trovarsi sul lastrico...

puposiciliano

Aj gia ***** mi sono sbagliato. Bello però prendersi del " pischellino"😁😁😁😁.

sonicbum

Direi altri 2 cents :

Molto bello il video postato da I-NNAV su passion/opportunity ; secondo me centra l'obbiettivo in pieno.

Possiamo dire che nell'era pre-covid la distanza che li separava nel nostro settore era quantomeno accettabile ; una volta finite le licenze, armati di pazienza, buona volontà e disponibilità ad andare a lavorare ovunque nel mondo, un posto si trovava. Gli stipendi in generale permettevano una vita dignitosa anche per un junior FO -anche qui ovviamente con le dovute eccezioni- con la possibilità di andare a cercare pascoli più verdi una volta accumulate ore.
Ma nel post-covid ? Cosa succederà ? Che stipendi ci saranno ? Varrà la pena per un giovane investire somme di danaro così importanti per poi trovarsi una "nuova normalità" di stipendi da 1500/mese con l'ambizione di poterne guadagnare 4 (forse) un domani da comandante ?

Io rifletterei su questo.

Flyfede80

Considerazione che ritengo corretta e molto razionale; però...quale sarebbe l'alternativa "sicura"? ovvero che garantisca (+ del percorso come aspirante pilota) una certezza lavorativa in medio termine e uno stipendio superiore a quelli che hai indicato oltre a una vita "agevole" sotto il profilo di benefit e tempo libero? Pensando sempre che di partenza la tua passione e "sogno" da piccolo era fare il pilota?

I-NNAV

Ciao!
Penso che in primo luogo sia una alternativa che non costi 100000 euro... Se sei giovane hai tempo di aspettare, trovati un lavoro o studia e aspetta di vedere una evoluzione. Se hai disponibilità ti tempo e soldi il training dura un paio d'anni, quindi ti conviene iniziare quando il mercato del lavoro riacquista momento (anche perché una licenza vecchia di anni senza ore sopra resta sempre meno spendibile di una stampata di fresco).
Se hai una certa età non ha senso iniziare, a meno che tu non lo faccia totalmente a tempo, e denaro, perso.
Indubbiamente fino al 2019 il pilota era un lavoro estremamente ben pagato e facilmente accessibile per qualcuno con 70/100 alla maturità..

sonicbum

Flyfede80 quoto quanto sopra per risponderti.
Il consiglio che dò a tutti i giovani che scalpitano per iniziare in questo momento è -soldi permettendo- cominciare con un bel PPL e/o VDS e studiare/lavorare in altri settori. Intanto si segue il mercato e ci si muove in funzione di quello. Io mi butterei senza dubbio su qualsiasi settore inerente l'IT perché l'unica certezza che abbiamo è che tra 10-15 anni i computer ci saranno e magari faranno volare pure gli aerei al posto nostro.

shinners

ma se tutti ti dicono che è un' idea di ***** non ti viene sul dubbio che forse lo sia????

Flyfede80

shinners...premesso che io ho il mio pensiero e lo esprimo a prescindere di quello che dici tu o "tutti"...ripeto la domanda a cui non hai risposto: per un ragazzo di 19/20 anni, con una grande passione per gli aerei e un liceo scientifico che NON ha problemi di soldi (grazie alla famiglia...)...che cosa consiglieresti di fare?...concreto...non risposte generiche, ma un chiaro indirizzo scolastico e/o lavorativo che dia certezze, chiaramente paragonabile con il potenziale pilota...

sonicbum

Mi permetto anche se non chiamato in causa :

- una facoltà legata all’informatica in funzione delle preferenze individuali (ingegneria informatica, scienze informatiche, ecc..)

- PPL e time building, magari pure un IR.

- tesi di Laurea sull’informatica applicata ad uno dei mille aspetti del nostro settore.

- il settore si è ripreso ? Bene - ATPL frozen e tutto il resto, cadetship, ecc..

- Il settore non si è ripreso ? Uno straccio di lavoro come ingegnere/informatico lo trovi. Garantito.

Flyfede80

Grazie sonic; quanto guadagna e quanto si spende tra Università etc etc per diventare un ingegnere informatico? Non ho la più pallida idea ora...chiaro, la vedo dura per un ragazzo che non ha nessuna empatia per codici numerici e stare seduto davanti ad una scrivania...

sonicbum

Dipende. Mi hai fatto l’esempio di un ragazzo che esce dallo scientifico coi soldi. Se è uscito con un buon voto da un buono scientifico i numeri li sa gestire. Bisogna vedere poi cosa gli piace fare. Io ho buttato lì informatica ma possiamo anche parlare di economia aziendale, web marketing o una delle altre mille lauree di recente “creazione” che popolano il mondo dell’istruzione secondaria. La scelta non manca in sostanza.
Per quanto guadagna gli stipendi nel 90% dei casi guadagni più come pilota di linea al primo impiego rispetto ad un primo “desk job” ; il discorso è : Tizio inizia un percorso oggi, tra 2 anni troverà lavoro dopo avere speso una barca di soldi ? Il TAF di adesso dice che saremo sotto le minime...

shinners

se fai informatica con specializzazione negli usa guadagni il triplo del migliore stipendio da pilota (che arriverebbe dopo molti anni) e con una qualità della vita decisamente migliore.. senza l' incubo di fallimenti o di pandemie etc...... .e spenderesti molto meno

Flyfede80

Ok, riesci a farmi un conto in termini di investimento economico (cifre e tempi?) così da fare un reale paragone? Non mi sembra che negli USA le università siano gratuite...immagino poi che non tutti gli ingegneri informatici guadagnino 15/20k al mese, ma sono dettagli; ah, e immagino poi che per diventare un ottimo ingegnere informatico per essere pagato 3 volte un comandante ti debba piacere sia l'ingegneria che il mondo dei computer...oltre che essere molto brillante negli studi ed avere un ottimo inglese...

ps: ma qualcuno di voi, oltre al passaparola o amico dell'amico, ma fa davvero l'ingegnere informatico a 15/20k al mese? no...tanto per sapere...a me sembrava fosse un forum di piloti professionisti...

EliansTheWave

Ciao, sono nuovo nel forum.
Sono più o meno nella tua tua situazione ipotetica, fatta eccezione l'aver finito il liceo classico e la situazione economica familiare che non mi consente di scucire un cent per l'addestramento pilota. Da come parli sembra che tu abbia l'intenzione di saltare direttamente presso l'ATO e farti un integrato di 18 mesi per arrivare al desiderato aereo da MTOW>30T. Niente di male in ciò.
Anch'io da molto tempo mi ero convinto di seguire la strada dell'aviazione, con il proposito di studiare ingegneria aerospaziale e poi di provare fortuna con 1) cadetship sponsorizzate quali Air France avendo il doppio diploma francese 2) European Flight Academy con un debito di €70-90k da ripagare una volta entrati in Eurowings 3) tentare la sorte lavorando e guadagnando quel che basta per un ATPL modulare tipo Bartolini, dai €40k in poi.
La situazione attuale ha provocato un collasso nell'industria e mi ha costretto a rivalutare bruscamente la scelta, se tutto va bene conto di studiare matematica (che mi è sempre piaciuta) con specializzazione in finanza quantitativa, un ambito che tocca anche l'IT quindi dovrei avere il benestare di sonicbum ().
Giusto l'altro giorno sono tornato da PMO sul mitico 737 di RYR che mi ha sempre servito nei miei viaggi e devo dire a malincuore, perché so che per i prossimi 5-10 anni è molto probabile che non ci sarà l'occasione di mettere piedi in flight deck e sarò costretto a fare un lavoro "normale".
Tu menzioni il fatto di avere disponibilità economica. Lascia che ti dica questo: di certo non sono affari miei come gli altri spendono soldi, ma fa' molta attenzione a non trascinare la famiglia sul lastrico solo perché non riesci a vedere fuori dal jet. Questa mentalità è molto pericolosa e ha già causato danni tra famiglie generose disposte a tutto per i loro figli prediletti, i quali sono stati lasciati con il fondoschiena a terra con una qualifica inutile su una macchina inutile, magari con debiti enormi sul collo.
Mi auguro che tutti i giovani che hanno la voglia e i soldi per iniziare imparino da questa pandemia e una volta diventati piloti professionisti abbiano anche un po' di umiltà, insomma che non diventino come i soggetti Instafighi usciti dalla serie TV "easyjet-Inside the cockpit". Chi ha avuto modo di vederla sa di cosa parlo.
Noi giovani maschietti abbiamo questo brutto vizio di farci prendere dalle passioni fino ad avere la vista appannata e questo ci può dare la brutta sensazione che se non diventiamo comandanti con le 5 stelle di A350 a 20 anni siamo dei falliti sfigati. Non deve essere così!
Mi auguro che questo post sia un po' di supporto a tutti quelli che sono nella mia stessa situazione e a loro vorrei aggiungere che c'è (deve esserci!) una vita al di fuori dell'aviazione e che alla fine fidatevi che alle ragazzi/a tutti gli altri che volete impressionare importa veramente poco se siete piloti, meno che mai se siete degli zombie da 2000 euro al mese con il rischio che ti cambino base dall'oggi al domani o di fallire il recurrent. The show must go on!

Grazie per la pazienza.

mau mau

beh tutto sommato non mi sembra una cifra così esosa, ai miei tempi con 200€ ci pagavi solo 1,5h di PA28 😂

sonicbum

Io non ho mai conosciuto ingegneri da 15/20K al mese ma non è questo il punto.
il succo del mio messaggio era di crearsi una posizione in un settore alternativo e che resisterà alle intemperie del futuro che -ahimè- sembra siano sulla via del ritorno finché non ci sarà una distribuzione di massa del vaccino anti covid.
Poi chiaramente ognuno decide cosa fare della propria vita ci mancherebbe.

shinners

cioè i conti te li devo fare io???? ok però a pagamento quanto mi offri?? tanto hai detto che hai una valanga di soldi da buttare...faccio come facevano loschi personaggi italici in florida che organizzavano i corsi (in pratica parlano con la scuola e basta) e poi chiedevano migliaia di euro dalle famiglie di poveri idioti che volevano farsi spennare....facciamo così? ti organizzo tutto io, alla fine però mi dai 15 mila euro

Flyfede80

Ottima NON risposta!
Guarda che sei tu che hai consigliato, qualche post precedente, di fare università in informatica con Master negli USA perché si guadagna il triplo di un comandante (sono parole tue) e si spende molto meno come investimento (sono sempre parole tue)...io to ho solo chiesto di essere più concreto nelle cifre e nei tempi...o era solo una ennesima provocazione?

shinners

dato che sono senza lavoro le consulenze le do solo a pagamento