Go Back  PPRuNe Forums > PPRuNe Worldwide > Italian Forum
Reload this Page >

Aiuti di stato a tutte le compagnie Italiane

Wikiposts
Search

Aiuti di stato a tutte le compagnie Italiane

Thread Tools
 
Search this Thread
 
Old 31st Mar 2020, 09:08
  #1 (permalink)  
Thread Starter
 
Join Date: Feb 2015
Location: Back in the green
Posts: 1,221
Likes: 0
Received 0 Likes on 0 Posts
Aiuti di stato a tutte le compagnie Italiane

https://www-milanofinanza-it.cdn.amp...03301725067109
Ramones is offline  
Old 31st Mar 2020, 10:48
  #2 (permalink)  
 
Join Date: Jul 2007
Location: World
Posts: 2,563
Likes: 0
Received 0 Likes on 0 Posts
Dubito che emendamenti del genere passeranno, soprattutto se chiedono di inglobare anche Air Italy. Sarebbe un precedente troppo pericoloso, non possiamo metterci a nazionalizzare tutte le compagnie ora, con la scusa di Alitalia, soprattutto nel momento in cui si vuole ridurre AZ a una trentina di aerei: che se ne fanno dei dipendenti IG?
Allora nazionalizziamo anche Ernest e tutte le altre che sono fallite negli anni se vogliamo fare le cose in grande...
dirk85 is offline  
Old 31st Mar 2020, 11:32
  #3 (permalink)  
Thread Starter
 
Join Date: Feb 2015
Location: Back in the green
Posts: 1,221
Likes: 0
Received 0 Likes on 0 Posts
Originally Posted by dirk85
Dubito che emendamenti del genere passeranno, soprattutto se chiedono di inglobare anche Air Italy. Sarebbe un precedente troppo pericoloso, non possiamo metterci a nazionalizzare tutte le compagnie ora, con la scusa di Alitalia, soprattutto nel momento in cui si vuole ridurre AZ a una trentina di aerei: che se ne fanno dei dipendenti IG?
Allora nazionalizziamo anche Ernest e tutte le altre che sono fallite negli anni se vogliamo fare le cose in grande...
il provvedimento DEVE essere Omni comprensivo visto che erano aiuti per il comparto aereo e NON solo AZ .
airitaly ed Ernest erano già fallite prima della emergenza covid 19 siamo onesti.
Per loro ci saranno soluzioni di cigs o altro
Ramones is offline  
Old 31st Mar 2020, 13:49
  #4 (permalink)  
 
Join Date: Jul 2007
Location: World
Posts: 2,563
Likes: 0
Received 0 Likes on 0 Posts
Su quello siamo d’accordo, le risorse dovrebbero essere per tutti, ma nell’articolo parlano anche di assorbire in az i dipendenti Air Italy.
dirk85 is offline  
Old 31st Mar 2020, 13:55
  #5 (permalink)  
 
Join Date: Jan 2012
Location: 30W
Posts: 356
Likes: 0
Received 0 Likes on 0 Posts
Originally Posted by Ramones
il provvedimento DEVE essere Omni comprensivo visto che erano aiuti per il comparto aereo e NON solo AZ .
airitaly ed Ernest erano già fallite prima della emergenza covid 19 siamo onesti.
Per loro ci saranno soluzioni di cigs o altro
e AZ sarebbe fallita anni fa se non fosse per X aiuti di stato, o sbaglio?

a questo punto si aiutino tutti e buonanotte al secchio.
snak is offline  
Old 31st Mar 2020, 14:41
  #6 (permalink)  
Thread Starter
 
Join Date: Feb 2015
Location: Back in the green
Posts: 1,221
Likes: 0
Received 0 Likes on 0 Posts
Intanto in Germania

https://www-corriere-it.cdn.ampproje...2fce7_amp.html

Gia ‘ lì c’è LH , ma che strano eh?
Ramones is offline  
Old 31st Mar 2020, 15:04
  #7 (permalink)  
 
Join Date: Jul 2007
Location: World
Posts: 2,563
Likes: 0
Received 0 Likes on 0 Posts
C'è da dire che TUI è un tour operator gigantesco, di cui la compagnia è solo una piccolissima parte. Fanno 20 miliardi di fatturato e hanno 67000 dipendenti, per dare un'idea dell'ordine di grandezza.
2 miliardi di prestito Alitalia se li è ciucciata negli ultimi due anni credo, e sono una scoreggia rispetto a TUI in termini di dimensioni.

Detto questo sarebbe uno schifo se solo AZ dovesse essere aiutata.
Almeno una cosa positiva l'han fatta però, il fondo speciale per il trasporto aereo dovrebbe essere stato rimpinguato con gli ultimi decreti, per cui per il 2020 a livello di cigs+integrazione dovremmo essere tutti coperti.
dirk85 is offline  
Old 31st Mar 2020, 20:09
  #8 (permalink)  
Thread Starter
 
Join Date: Feb 2015
Location: Back in the green
Posts: 1,221
Likes: 0
Received 0 Likes on 0 Posts
Originally Posted by dirk85
C'è da dire che TUI è un tour operator gigantesco, di cui la compagnia è solo una piccolissima parte. Fanno 20 miliardi di fatturato e hanno 67000 dipendenti, per dare un'idea dell'ordine di grandezza.
2 miliardi di prestito Alitalia se li è ciucciata negli ultimi due anni credo, e sono una scoreggia rispetto a TUI in termini di dimensioni.

Detto questo sarebbe uno schifo se solo AZ dovesse essere aiutata.
Almeno una cosa positiva l'han fatta però, il fondo speciale per il trasporto aereo dovrebbe essere stato rimpinguato con gli ultimi decreti, per cui per il 2020 a livello di cigs+integrazione dovremmo essere tutti coperti.
Giusto per completezza la TUi ha varie compagnie in vari paesi UK Belgio Scandinavia Olanda etc
Ramones is offline  
Old 2nd Apr 2020, 07:29
  #9 (permalink)  
Thread Starter
 
Join Date: Feb 2015
Location: Back in the green
Posts: 1,221
Likes: 0
Received 0 Likes on 0 Posts
https://www.linkedin.com/posts/inter...904351744-7nMF

Così per farci una idea chissà....
Ramones is offline  
Old 2nd Apr 2020, 08:59
  #10 (permalink)  
Thread Starter
 
Join Date: Feb 2015
Location: Back in the green
Posts: 1,221
Likes: 0
Received 0 Likes on 0 Posts
BA 36000 unità in “cassa”Furloughed British Airways staff will receive the government’s relief fund of 80pc of their salary, capped at a maximum of £2,500 a month. Unite had reportedly been pushing for staff to be paid more.

Its pilots are expected to take a 50pc pay cut over two months.
Ramones is offline  
Old 2nd Apr 2020, 09:30
  #11 (permalink)  
 
Join Date: Jul 2007
Location: World
Posts: 2,563
Likes: 0
Received 0 Likes on 0 Posts
Lo stesso agli av di easyJet in UK, e molto probabilmente a brevissimo anche ai piloti lì basati, che sono il grosso della forza lavoro. Idem il 90% dei dipendenti della sede di Luton. Schemi simili a tutti i naviganti basati negli altri paesi, con differenze enormi a livello economico tra i vari paesi (dalla spagna dove il massimo è 1000 euro al mese, alla Francia dove prenderanno l'80 o 90%).
dirk85 is offline  
Old 6th Apr 2020, 16:00
  #12 (permalink)  
 
Join Date: Sep 2010
Location: Downunder
Posts: 171
Likes: 0
Received 0 Likes on 0 Posts
Ecco un articolo che chiarisce lo scenario in modo puntuale

https://ytali.com/2020/04/05/covid-1...ida-nei-cieli/
REMAX11 is offline  
Old 6th Apr 2020, 21:35
  #13 (permalink)  
 
Join Date: May 2006
Location: Italy
Posts: 248
Likes: 0
Received 4 Likes on 2 Posts
Se lo dice "ytali"..
SmokeAndNoise is offline  
Old 7th Apr 2020, 08:08
  #14 (permalink)  
 
Join Date: Mar 2011
Location: Reup
Posts: 129
Likes: 0
Received 0 Likes on 0 Posts
Originally Posted by SmokeAndNoise
Se lo dice "ytali"..
Mah, io ho letto l'articolo: ci sono tutti i riferimenti dei numeri citati.

E' scritto bene e mi sembra molto sensato. E' anche evidente che è scritto da una persona che non ama scrivere sciocchezze ( vedi sui articoli su alitalia https://ytali.com/2017/04/30/alitali...rdo-dei-cieli/ oppure sul B737 MAX https://ytali.com/2019/03/20/laereo-frankenstein/)

Ytali mi sembra un blog che ha un discreto successo e gli autori che contribuiscono non sono certo quelli di fanpage.

Quindi veramente non capisco il tuo commento, se ti và di spiegarlo...


Arewerunning is offline  
Old 7th Apr 2020, 08:46
  #15 (permalink)  
 
Join Date: Sep 2007
Location: BLQ
Posts: 1,342
Likes: 0
Received 0 Likes on 0 Posts
Ho smesso di leggere dal titolo, quando sono arrivato ad Ernest Airline.
EI-PAUL is offline  
Old 7th Apr 2020, 09:03
  #16 (permalink)  
 
Join Date: Oct 2018
Location: World
Posts: 280
Likes: 0
Received 0 Likes on 0 Posts
Originally Posted by REMAX11
Ecco un articolo che chiarisce lo scenario in modo puntuale

https://ytali.com/2020/04/05/covid-1...ida-nei-cieli/
Ma qualcuno legge queste assurditá?
BoeingLudo737 is offline  
Old 7th Apr 2020, 10:00
  #17 (permalink)  
 
Join Date: Nov 2010
Location: earth
Posts: 24
Likes: 0
Received 0 Likes on 0 Posts
Originally Posted by Arewerunning
Mah, io ho letto l'articolo: ci sono tutti i riferimenti dei numeri citati.

E' scritto bene e mi sembra molto sensato. E' anche evidente che è scritto da una persona che non ama scrivere sciocchezze ( vedi sui articoli su alitalia https://ytali.com/2017/04/30/alitali...rdo-dei-cieli/ oppure sul B737 MAX https://ytali.com/2019/03/20/laereo-frankenstein/)

Ytali mi sembra un blog che ha un discreto successo e gli autori che contribuiscono non sono certo quelli di fanpage.

Quindi veramente non capisco il tuo commento, se ti và di spiegarlo...
Ma sei serio???? Uno che mette nello stesso paniere Alitalia ed Ernest????? Veramente???? “Ernest Airlines che si trovano in questo momento in un percorso commissariale anche a causa del Covid-19.”....
un po’ in ritardo questo 1 aprile....
alex_s229 is offline  
Old 7th Apr 2020, 10:06
  #18 (permalink)  
 
Join Date: Sep 2010
Location: Downunder
Posts: 171
Likes: 0
Received 0 Likes on 0 Posts
Originally Posted by alex_s229
Ma sei serio???? Uno che mette nello stesso paniere Alitalia ed Ernest????? Veramente???? “Ernest Airlines che si trovano in questo momento in un percorso commissariale anche a causa del Covid-19.”....
un po’ in ritardo questo 1 aprile....
credo che li metta insieme per i semplici fatti che:

1-sono due compagnie italiane ambedue in procedura commissariale e quindi facili “strumenti” per una new company
2-perché nel diritto civilistico se si prende un provvedimento al riguardo di un’entità giuridica in una una specifica situazione, difficile è escludere un’altra entità giuridica nella medesima
3-è facilmente intuibile anche che faccia riferimento alle risorse di ERNEST, ovvero principalmente il PNT...(questo dovrebbe, in un forum di piloti, essere ben accolto)Non al resto...
REMAX11 is offline  
Old 7th Apr 2020, 12:21
  #19 (permalink)  
 
Join Date: Sep 2007
Location: BLQ
Posts: 1,342
Likes: 0
Received 0 Likes on 0 Posts
Se veramente si vuol far passare il messaggio che Alitalia, Ernest ed Air Italy sono essenziali per la sicurezza nazionale, io ne prendo atto, ma mi sembra una gran cagata e forse bisognerebbe cambiare nome al Forum in gossip più che rumors.

Per altro, è lo stesso articolo a contraddirsi, quando chi lo ha scritto asserisce che il mossad (??) si occuperebbe (condizionale d’obbligo) del reperimento del materiale sanitario indispensabile, quindi è un ente governativo a farlo, non certo una Compagnia privata.

Direi che qualsiasi paese industrializzato è in grado di combattere un’enventuale “guerra delle mascherine” e di rimpatriare le figure indispensabili tramite il proprio sistema di difesa. In Italia AMI e CAI possono farlo ed hanno dimostrato anche di saperlo fare molto bene.

Se poi vogliamo credere che Alitalia stia vendendo sul suo sito internet e continuando ad operare voli per un focolaio attivo come quello di New Jork, giusto per fare un esempio, solamente per motivi umanitari e di rimpatrio, voli peraltro spesso pieni a tappo in deroga a qualsiasi direttiva e raccomandazione, siete liberi di crederlo, ma mi sembra un po’ ingenuo.

La realtà, nuda e cruda, è che di quei voli vengono operati semplicemente in vista di un tornaconto futuro di qualche tipo, ma non ce n’è alcuna necessità, anche qualora ce ne fosse poi potrebbero essere operati da un ente governativo, con minor dispendio di risorse dei contribuenti, oppure da una qualsiasi Compagnia ad-hoc.

Il bene del PNT non lo si fa continuando a foraggiare realtà decotte da anni, ma sostenendo quelle realtà che hanno dimostrato di saper stare sul mercato, lavorando bene e creando nuovi posti di lavoro, nuovi corsi comando e nuove opportunità per chi vuole diventare istruttore, senza per forza dover sacrificare T&C e qualità dell’addestramento. Vale a dire che in Italia sono un paio, anche se per la seconda non ci metto la mano sul fuoco ...
EI-PAUL is offline  
Old 7th Apr 2020, 12:22
  #20 (permalink)  
 
Join Date: Sep 2007
Location: BLQ
Posts: 1,342
Likes: 0
Received 0 Likes on 0 Posts
Originally Posted by REMAX11
3-è facilmente intuibile anche che faccia riferimento alle risorse di ERNEST, ovvero principalmente il PNT...(questo dovrebbe, in un forum di piloti, essere ben accolto)Non al resto...
Ti spiace specificare la parte dove ciò sarebbe intuibile, perché ho riletto l’articolo 3 volte ma non l’ho intuito ...
EI-PAUL is offline  


Contact Us - Archive - Advertising - Cookie Policy - Privacy Statement - Terms of Service

Copyright © 2024 MH Sub I, LLC dba Internet Brands. All rights reserved. Use of this site indicates your consent to the Terms of Use.