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Social dumping

Social dumping

Old 29th Aug 2019, 08:58
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Originally Posted by Nick 1
https://youtu.be/sIL8KaF-Zbk

https://www.youtube.com/playlist?lis...-Drh0IwuJ8NG6S

per chi avesse due ore di tempo da sacrificare a feisbuk...
Bellissimo "spunto di riflessione"....... grazie Nick!
RaymundoNavarro is offline  
Old 29th Aug 2019, 12:06
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Originally Posted by bob777

Nonostante tutto quello che vi hanno infilato nel cervello dal dopoguerra ad oggi con grande ed interessato sforzo per rendervi più docili all’ addomesticamento non siamo tutti uguali. Certe culture tendono ad essere più etiche, più integre altre a saltare le file, parcheggiare in doppia fila , non pagare le tasse . Naturalmente certe culture più si adattano al settore aeronautico .
in genere quelle Nord Europee o Anglosassoni. Così come non tutti sono nati per fare il pilota . Qualcuno ha fatto uno studio in Russia e l pare che solo il 4 % dei candidati abbia il set completo di
capacità psico motorie ed intellettuali necessarie. Pensate se solo questo 4% potesse accedere alla professione che stipendi e che livello di sicurezza . Ieri sera ero a cena con un comandante che non sapeva pronunciare la parola “ clearance” ed uno convinto che i giapponesi siano veramente gialli di carnagione. Un’ altro non conosceva Bach ed il Gabbiano Jonathn Livingston una lettura di formazione per chiunque apprezzi il volo L’ ignoranza regna sovrana. Senza cultura ..questa è solo manovalanza...sempre più bassa.





Voi chi scusa? Non permetterti di esprimere giudizi con questo tono saccente, non ci conosciamo e non abbiamo mai mangiato assieme.

Questa apologia della razza da chi sostiene di essere ferrato in storia mi fa rabbrividire. Evidentemente hai saltato qualche capitolo.
Le competenze non sono innate, ma si acquisiscono attraverso l’esperienza, lo studio, la dedizione, l’educazione e le attitudini, caratteristiche che tutti o possiedono oppure non possiedono a prescindere da razza, colore della pelle e dettame religioso.

Una cosa però vorrei dirla, visto che l’ho vissuta direttamente sulla mia pelle: uno “status symbol” vuole che gli Italiani siano sempre stati visti come dei fanfaroni superficiali, amanti delle belle macchine, delle belle donne e degli occhiali da sole, l’ambito aeronautico, ahimè, non è mai stato un’eccezione. Eppure in molti, compresi i tuoi amati popoli del nord, si sono dovuti ricredere quando hanno iniziato a vedere gli allievi Italiani mangiare in testa un po’ a tutti. Mi riferisco a posti tipo Whicita falls o Cottesmore. Oppure ad esercitazioni inter-forze tipo red flag ed altre esercitazioni minori a cui ho avuto l’onore di partecipare, in cui la professionalità, le doti di umanità, la disciplina aviatoria, il rispetto delle ROE e più in generale l’airmanship degli equipaggi Italiani è sempre stata universalmente riconosciuta. Questo non per sviolinare un elogio della razza, ma piuttosto per evidenziare come anche gli altri non ci dipingono sempre come evasori fiscali, parcheggiatori abusivi e gente dedita ai sotterfugi come invece ad alcuni di noi piace tanto descriverci.

Infine, questa tua foga nello scagliarti contro chiunque venga associato alla parola P2F la trovo infantile. Il colpevole non è il 21 enne che si fa i selfie in cockpit dopo aver pagato per arrivarci, ma chi glie lo ha permesso. La vittima non sei tu, che sei costretto a volarci ma non fai nulla per evitarlo, se non vomitare rancore nell’anonimato su un forum. E neppure il passeggero che ci vola, ma che continua a firmare petizioni per pagare sempre meno e per avere l’aeroporto sotto casa.

La vittima vera è il ragazzo o la ragazza competente e con le attitudini giuste ma senza disponibilità economica a cui il “ragazzo dei selfie”ha rubato il posto.


EI-PAUL is offline  
Old 29th Aug 2019, 13:07
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T
Originally Posted by EI-PAUL



La vittima vera è il ragazzo o la ragazza competente e con le attitudini giuste ma senza disponibilità economica a cui il “ragazzo dei selfie”ha rubato il posto.


esatto

ps hai dimenticato il TLP al quale abbiamo fatto il c..lo a strisce a tutti

Last edited by Ramones; 29th Aug 2019 at 13:30.
Ramones is offline  
Old 29th Aug 2019, 14:44
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Originally Posted by EI-PAUL


Voi chi scusa? Non permetterti di esprimere giudizi con questo tono saccente, non ci conosciamo e non abbiamo mai mangiato assieme.

Questa apologia della razza da chi sostiene di essere ferrato in storia mi fa rabbrividire. Evidentemente hai saltato qualche capitolo.
Le competenze non sono innate, ma si acquisiscono attraverso l’esperienza, lo studio, la dedizione, l’educazione e le attitudini, caratteristiche che tutti o possiedono oppure non possiedono a prescindere da razza, colore della pelle e dettame religioso.
Non preoccuparti, quello è lo stile solito di Bob777.

Sono tutti cacca a parte lui che fa parte del 4%.
flydive1 is offline  
Old 29th Aug 2019, 14:47
  #125 (permalink)  
 
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Originally Posted by EI-PAUL
La vittima vera è il ragazzo o la ragazza competente e con le attitudini giuste ma senza disponibilità economica a cui il “ragazzo dei selfie”ha rubato il posto.
Beh, questo vale anche per chi non ha i soldi o possibilità per fare le licenze, o i potenziali campioni di motociclismo che non possono permettersi di iniziare a correre, o i dottori, avvocati, ecc.
flydive1 is offline  
Old 30th Aug 2019, 04:31
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Originally Posted by flydive1
Beh, questo vale anche per chi non ha i soldi o possibilità per fare le licenze, o i potenziali campioni di motociclismo che non possono permettersi di iniziare a correre, o i dottori, avvocati, ecc.
Da non dimenticare gli " evergreen " figli d'arte.
DEVILFISH is offline  
Old 30th Aug 2019, 11:46
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Originally Posted by flydive1
Beh, questo vale anche per chi non ha i soldi o possibilità per fare le licenze, o i potenziali campioni di motociclismo che non possono permettersi di iniziare a correre, o i dottori, avvocati, ecc.
Infatti, il discorso è valido per qualsiasi meccanismo che non premi il merito, di esempio credo potremmo farne a iosa ...
EI-PAUL is offline  
Old 30th Aug 2019, 12:06
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Prendiamo il tennis...può prendere mille lezioni ma se non sei capace..non sarai mai capace Concordo con Bob* al 100%. Suona snob..ma ha ragione.
*
STEXUP is offline  
Old 30th Aug 2019, 12:15
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Originally Posted by EI-PAUL


Infatti, il discorso è valido per qualsiasi meccanismo che non premi il merito, di esempio credo potremmo farne a iosa ...
In tutti i settori, merito o non merito.
flydive1 is offline  
Old 30th Aug 2019, 17:03
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Originally Posted by STEXUP
Prendiamo il tennis...può prendere mille lezioni ma se non sei capace..non sarai mai capace Concordo con Bob* al 100%. Suona snob..ma ha ragione.
*
Sono in disaccordo. Qualsiasi sport a livello professionale sottende doti, soprattutto fisiche, che potremmo definire innate, cosa non vera per quanto riguarda il volo, soprattutto quello civile.
Puoi addestrare qualsiasi individuo sano e normo-dotato*a diventare un pilota professionista nella media,*in funzione di molteplici fattori c'è chi ci metterà *18 mesi chi invece ha bisogno di 3, 4, 5 anni. Se l’onere della formazione tornasse sulle spalle di chi ha bisogno di queste figure professionali, automaticamente i più lenti o i meno adatti, chiamateli come volete,*sarebbero estromessi dall’iter, per ovvie ragioni economiche.*Ed e questo il punto quando parlo di meritocrazia; tornare a selezionare i migliori.
Visto però che evidentemente così non è attaccare chi sfrutta questo sistema e non chi lo avalla lo trovo infantile.
EI-PAUL is offline  
Old 21st Sep 2019, 06:55
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Originally Posted by Flyfede80
La deregulation ha creato danni a chi e di quale entità economica o sociale (i danni devono essere quantificati per essere definiti "micidiali"????...al mercato inteso come imprenditori e azionisti di compagnie aeree? ai costruttori? agli aeroporti? ai passeggeri? ai lessor? alle scuole di volo e costruttori di simulatori? a milioni di persone dell'indotto (dal catering al refuelling)? ad eurocontrol? ai parcheggiatori degli aeroporti? a chi affitto la casa ai crew?...la deregulation ha portato un boom economico mai visto in aviazione e concorrenza ma anche grandi opportunità per il settore che è in forte sviluppo da anni...questo è quello che succede ogni giorno in ogni mercato commerciale...welcome to the real world...chiaramente, il pilota medio italiano si lamenta...normale...lo ha sempre fatto...come ogni italiano medio...

Quanta fantapoliticaidologica vecchio stile...tante chiacchiere...e tutto incentrato sulla figura del pilota come perno del mondo dell'aviazione tutto diritti e nessun dovere...che egoismo!Il mondo è già cambiato da un pezzo e non tornerà mai più indietro...in tutti i settori, compreso il trasporto aereo che è un business per chi investe denaro e chi costruisce aerei in primis (centinai di miliardi di dollari di giro d'affari)...il pilota è un dipendente che fa quello che dice il padrone altrimenti cambia lavoro, come in ogni altro settore...volete cambiare le cose? fondate una compagnia aerea e fate la concorrenza nel mercato come imprenditori, se ci riuscite...altrimenti fintanto che vi pagano lo stipendio pretendete giustamente i vostri diritti ma non andate oltre, comanda il passeggero in questo business, senza aerei pieni i nostri stipendi non vengono pagati...quando pagava pantalone era diverso e sicuramente non giusto...ed infatti ecco la fine che ha fatto il "paese" Italia e la compagnia di bandiera con la mentalità degli anni 70/80...che poi, ancora ragionate guardando il paesello "Italia"? Il sistema è globale...e ripeto, o così o cosi...il resto sono interessanti elucubrazioni che non portano a nessun risultato concreto se non incazzature varie...e strafalcioni sia grammaticali che lessicali...e su questo cucuotto è un maestro...
Fkyfede . é* ancora in vendita quel line training su DC3 in Burundi per 120.000 euro.
Ti sei decisamente un troll..Ti ricordo che sull' aeroplano ..non hai padroni. Ripassati il codice della navigazione gnurant!!*



*
puposiciliano is offline  
Old 21st Sep 2019, 07:02
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Finalmente viene fuori la verità.

​​https://www.businessinsider.com/737-max-blame-inexperienced-pilots-boeing-nyt-report-2019-9?IR=T
puposiciliano is offline  
Old 21st Sep 2019, 10:06
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[QUOTE]"In broad daylight, these pilots couldn't decipher a variant of a simple runaway trim, and they ended up flying too fast at low altitude, neglecting to throttle back and leading their passengers over an aerodynamic edge into oblivion," he wrote./[QUOTE]

Simple runaway trim ?! Nemmeno per idea, non sa quello che dice. E comunque non è che risparmiare nell'addestramento piloti non sia tollerabile, mentre i costruttori di aerei, sempre per risparmiare, possano fare quello che vogliono. Che ragionamento è? Una cosa non esclude l'altra
TheWrightBrother&Son is offline  
Old 21st Sep 2019, 11:46
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[QUOTE=TheWrightBrother&Son;10575158][QUOTE]"In broad daylight, these pilots couldn't decipher a variant of a simple runaway trim, and they ended up flying too fast at low altitude, neglecting to throttle back and leading their passengers over an aerodynamic edge into oblivion," he wrote./

Simple runaway trim ?! Nemmeno per idea, non sa quello che dice. E comunque non è che risparmiare nell'addestramento piloti non sia tollerabile, mentre i costruttori di aerei, sempre per risparmiare, possano fare quello che vogliono. Che ragionamento è? Una cosa non esclude l'altra
​​​​​​Una volta erano necessarie doti particolari.
Poi hanno inventato gli autopiloti con doti particolari FMC EFIS* magenta line e riempito* *di gente* senza queste doti particolari i cockpit confidando che non si rompessero ed iniziando a pagarli come autisti . Essendo spesso* predisposti per* tale mestiere ...non si lamentano...lo vivono come un grande successo..anzi pagano addirittura coi soldi del babbo...
.Come se rompe qualcosa ...un bel buco per terra diventa probabile...a meno che tu non abbia Sully...in cockpit.
Quando provo a togliergli AP e FD ....panico totale. Tutto da rivedere.ICAO deve mettere degli enormi pali.
bob777 is offline  
Old 22nd Sep 2019, 11:09
  #135 (permalink)  
 
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Non capisco cosa c'entri l'autopilota con il Max, si trattava di tenere l'aereo su, non di fare un ammaraggio alla Sully o un cat3b in direct law. La Boeing l'ha fatta fuori dal vasino, mostrando che la corsa al risparmio più esasperato e il social dumping siano trasversali anche in aviazione. Il problema del p2f e la faccenda del max vanno mano a mano, io non punto il dito contro quei piloti
TheWrightBrother&Son is offline  
Old 22nd Sep 2019, 11:22
  #136 (permalink)  
 
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Colpa dei piloti??
ma scherziamo? La colpa è sempre delle compagnie aeree che hanno la responsabilità di *mettere ai comandi personale esperto e preparato. Come fa uno a capire da solo se é in grado oppure no?
Il problema è normativo, nelle low cost é la norma e si permette a comandanti di 23 anni con*3000 ore ( di cui magari solo 1000 di 737 )***di andare a spasso con primi ufficiali 21 enni con*200 ore. E ultimamente vedo che alle selezioni passa gente che non ha nemmeno i riflessi e la coordinazione psicomotoria per poter operare in un aeroplano.*
Ma cosa volete che faccia un equipaggio del genere in caso di un avaria vera o multipla,*che magari non é spiegata nei libri ??
One thousand is offline  
Old 22nd Sep 2019, 12:01
  #137 (permalink)  
 
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E comunque gli incidenti del MAX sono stati causati da Boeing, non dai piloti.
Banana Joe is offline  
Old 22nd Sep 2019, 12:49
  #138 (permalink)  
 
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Originally Posted by One thousand
Colpa dei piloti??
ma scherziamo? La colpa è sempre delle compagnie aeree che hanno la responsabilità di *mettere ai comandi personale esperto e preparato. Come fa uno a capire da solo se é in grado oppure no?
Il problema è normativo, nelle low cost é la norma e si permette a comandanti di 23 anni con*3000 ore ( di cui magari solo 1000 di 737 )***di andare a spasso con primi ufficiali 21 enni con*200 ore. E ultimamente vedo che alle selezioni passa gente che non ha nemmeno i riflessi e la coordinazione psicomotoria per poter operare in un aeroplano.*
Ma cosa volete che faccia un equipaggio del genere in caso di un avaria vera o multipla,*che magari non é spiegata nei libri ??
Corretto, ma in sostanza state dicendo più o meno la stessa cosa.*
sonicbum is online now  
Old 22nd Sep 2019, 13:00
  #139 (permalink)  
 
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Originally Posted by Banana Joe
E comunque gli incidenti del MAX sono stati causati da Boeing, non dai piloti.
Non conosco il 737, ma alcuni colleghi che ci volano o ci hanno volato per decenni mi hanno spiegato che se togli l'alimentazione elettrica allo stabilizzatore tramite degli appositi switch in cockpit si ferma tutto e puoi trimmare a mano come sul 172.
Da quanto ho capito (se sbaglio chiedo scusa non voglio fare disinformazione) leggendo i report di questi ultimi mesi, anche con MCAS attivo staccando questi switches di fatto il sistema smette di operare. La domanda è : ma se tu pilota hai un impianto che sta dando di matto per qualsiasi motivo (in questo caso il trim) non provi ad intervenire staccando quell'impianto e lasciandolo così ? Nel report Ethiopian ho letto che l'hanno fatto, salvo poi re-ingaggiarlo dopo qualche secondo.
Nel caso Lion Air mi sembra invece che non abbiano proprio provato a staccare nulla ?
sonicbum is online now  
Old 22nd Sep 2019, 13:20
  #140 (permalink)  
 
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Originally Posted by sonicbum
Corretto, ma in sostanza state dicendo più o meno la stessa cosa.*
si mi riferivo all’articolo del nyt..
One thousand is offline  

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