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Piccola Considerazione

Piccola Considerazione

Old 21st Jul 2019, 13:53
  #21 (permalink)  
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Io, come detto nelle primissime righe del mio thread, non sono d'accordo sul pagarmi l'esperienza, e ho sempre mirato ad ottenere ottimi risultati per merito, e non per portafoglio.
Il mio dubbio, era sul come meglio investire tempo e risorse, ovvero, a parer mio questo mio amico ha attualmente più esperienza di me, con un TR e ore, mentre la mia esperienza è quella, come già detto sarcasticamente, di fare dei giochini e calcoli a mente.

Io non ho alcun tipo di invidia o gelosia verso chi ha trovato una scorciatoia (giusta o sbagliata che sia), e non voglio fare discorsi etici o morali.
La mia riflessione era se è più utile non avere gap nel training e "macinare ore", oppure giocare al pc.
Poi è chiaro, se devo pagare per fare lo spettatore, allora ritiro quello che ho detto, è un altro discorso.

Però il mio compagno ha dovuto fare un assessment presso la compagnia con cui lavora, che non è la stessa dove a svolto il TR, per cui se avesse fatto lo spettatore probabilmente non avrebbe passato il sim !
Pinuz89 is offline  
Old 21st Jul 2019, 14:43
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Originally Posted by Pinuz89
Io, come detto nelle primissime righe del mio thread, non sono d'accordo sul pagarmi l'esperienza, e ho sempre mirato ad ottenere ottimi risultati per merito, e non per portafoglio.
Il mio dubbio, era sul come meglio investire tempo e risorse, ovvero, a parer mio questo mio amico ha attualmente più esperienza di me, con un TR e ore, mentre la mia esperienza è quella, come già detto sarcasticamente, di fare dei giochini e calcoli a mente.

Io non ho alcun tipo di invidia o gelosia verso chi ha trovato una scorciatoia (giusta o sbagliata che sia), e non voglio fare discorsi etici o morali.
La mia riflessione era se è più utile non avere gap nel training e "macinare ore", oppure giocare al pc.
Poi è chiaro, se devo pagare per fare lo spettatore, allora ritiro quello che ho detto, è un altro discorso.

Però il mio compagno ha dovuto fare un assessment presso la compagnia con cui lavora, che non è la stessa dove a svolto il TR, per cui se avesse fatto lo spettatore probabilmente non avrebbe passato il sim !
Oggigiorno se vuoi arrivare su un liner :
- fai il cadet in una compagnia senza pagare il type
- fai il cadet in una compagnia pagando il type
- ti paghi il type per conto tuo ed incroci le dita.

Ovviamente considera solo le prime due, la terza è follia, specialmente se sei un low hours. Ovviamente è preferibile la prima strada, ma quelle compagnie si contano sulle dita di una mano, perché di fatto il training è un business. Il perché si sia arrivati fin qui è stato oggetto di tonnellate di thread negli scorsi anni, ma la situazione è ormai questa. Quindi, considera l'opportunità di una compagnia che ti offra un training bond, e non dare per scontato che pagando arriverai alla meta, perché le compagnie serie fanno comunque selezioni accurate.
Considera che quando fai il type rating sotto il cappello dell'ATO di una compagnia aerea, le firme sugli statini le mettono gli istruttori / esaminatori di quella compagnia e, prima di rilasciare / abilitare qualcuno, ci si assicura che il livello necessario sia stato acquisito. Se succede qualche casino l'Autorità poi risale al percorso formativo e nessuno ha voglia di crearsi problemi o di rischiare d'infangare il nome della compagnia.
sonicbum is offline  
Old 21st Jul 2019, 14:47
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Pienamente d'accordo
Pinuz89 is offline  
Old 21st Jul 2019, 16:23
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La differenza , anche se non si vede perche’ tutti i selfie in cockpit sono uguali ,e’ che qualcuno sara’ un pilota mentre qualcun altro fara’ il pilota. Scegli tu da che parte stare .Ma mi sembra tu abbia gia’ scelto.
Nick 1 is offline  
Old 21st Jul 2019, 16:28
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Originally Posted by sonicbum
Ah beh ecco. Quindi tu hai sganciato 30k euro per fare il cadetship in Ryan suppongo ?



Si, roba seria, perché oggi la stragrande maggioranza degli ATO in Italia, tra cui un noto centro addestramento dell'Urbe, non esita a sottolineare che tra i propri istruttori / direttori vi siano ex istruttori di Alghero. E non ti danno neanche la tuta di Trussardi.*
Mi risulta che, al netto di avere fatto l'av, gli ex skymaster ricoprano posizioni di tutto rispetto in giro per il mondo, anche nella tua (ex ?) compagnia con l'arpa. Qualcosina hanno imparato per 120 mijioni. Direi insomma che tutto sommato erano spesi bene, visto che oggi con l'equivalente, diciamo ad essere larghi 100k Euro, non ti ci garantisci comunque un lavoro.*

*
si pensa li ho pagati e dopo ho pure lavorato!*
fulminn is offline  
Old 21st Jul 2019, 23:58
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Come già altri hanno scritto io mi concentrerei su queste compagnie dove devi fare assessment e non penserei troppo all'amico che fa quello che fa.
A guardare il giardino degli altri difficilmente si è soddisfatti del proprio, ogniuno ha la sua storia, non credo ce ne siano di giuste o sbagliate.
Rifletti in maniera costruttiva sul perchè siano andati male i primi due e cerca di passare i prossimi (grazie), è banale ma non credo fare paragoni con altri possa aiutarti ad essere positivo.
Se sei stato 8 mesi a terra puoi anche considerare altre strade (istruzione) per tenerti current e comunque fare esperienze che molti sottovalutano..ovviamente non in italia visti tempi per la formazione e costi.
Per il discorso pay to fly credo siamo tutti d'accordo che sia poco condivisibile dal punto di vista dei piloti, ma non ho molta dimestichezza con l'argomento nè esperienza quindi non parlo. Detto questo ci sono anche condizioniioni decisamente buone, ma magari facevano parte delle tue prime due non passate. Riprova quando puoi, non abbatterti, nè diventare paranoico.
Io ho aspettato 6 mesi e sono dove volevo essere, ma capisco la tua sensazione.
ho meno di 250 ore
anto125 is offline  
Old 22nd Jul 2019, 13:29
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Originally Posted by bulldog89
[…] o il frequentare la scuola sforna super mega iper piloti della madonna (che poi in realtà non hanno mai fatto uno stallo vero o una vite incipiente ma fa niente...).
Parzialmente OT, ma oltre a stalli veri e viti incipienti servirebbero doti umane quali attitudine, consapevolezza e comunicazione. Le doti tecniche si affinano col tempo e la pratica di tutti i giorni, sviluppare quelle umane sul lavoro temo invece sia più rischioso.
Personalmente partirei da una buona selezione ma ancor di più da un buon addestramento umano, prima che tecnico, così da capire la figura che hai davanti: una volta appurato di non portare in volo il cialtrone che pensa a farsi selfie e promuovere creme da sole né il montato che si crede Dio in terra perché pilota l’EFA, puoi affinare le doti tecniche con stalli, viti e looping, e così forse hai formato un buon pilota. Ma partire da stalli e viti se il materiale umano è inconsistente rischia di creare il macho, che è tutto meno che un buon pilota.

Ciao
B77L is offline  
Old 22nd Jul 2019, 13:29
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Originally Posted by bulldog89


Perché probabilmente la strada migliore in effetti non è quella di farsi il mazzo ma quella di pagare, pagare e pagare. Che sia chiamato “pacchetto TR+500 ore” o “frozen ATPL a 150mila €” poco cambia. Il risultato è che chi paga alla fine lavora, e con condizioni spesso migliori rispetto a chi non sgancia.

Il fatto che magari uno sia riuscito a finire l’addestramento in 24 mesi lavorando full time non interessa a nessuno e non fa CV. O meglio lo fa ma in maniera minore rispetto a 500 on type o il frequentare la scuola sforna super mega iper piloti della madonna (che poi in realtà non hanno mai fatto uno stallo vero o una vite incipiente ma fa niente...).
E questo è certamente un modo di vedere il problema.
L'altro è che il nostro mestiere, così come in tutti i mestieri di vocazione che richiedono un alto livello di specializzazione tecnica e non-tecnica, presuppone un certo tipo di competenze che o si hanno o non si hanno.
Se queste competenze le si ha nel proprio potenziale e c'è qualcuno che le sa tirare fuori e valorizzare con la formazione vuol dire che si è percorsa la strada giusta.
In caso contrario, prima o poi i nodi vengono al pettine. Ed in tal caso, quando vai a fare una selezione vera, piuttosto che un passaggio a sinistra in un posto che non te lo regala, allora rischi che poi i sacrifici che non hai fatto prima non paghino affatto. E questo sperando sempre che le competenze di cui si parlava sopra non servano mai in volo ...
EI-PAUL is offline  
Old 22nd Jul 2019, 13:29
  #29 (permalink)  
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Originally Posted by anto125
Come già altri hanno scritto io mi concentrerei su queste compagnie dove devi fare assessment e non penserei troppo all'amico che fa quello che fa.
A guardare il giardino degli altri difficilmente si è soddisfatti del proprio, ogniuno ha la sua storia, non credo ce ne siano di giuste o sbagliate.
Rifletti in maniera costruttiva sul perchè siano andati male i primi due e cerca di passare i prossimi (grazie), è banale ma non credo fare paragoni con altri possa aiutarti ad essere positivo.
Se sei stato 8 mesi a terra puoi anche considerare altre strade (istruzione) per tenerti current e comunque fare esperienze che molti sottovalutano..ovviamente non in italia visti tempi per la formazione e costi.
Per il discorso pay to fly credo siamo tutti d'accordo che sia poco condivisibile dal punto di vista dei piloti, ma non ho molta dimestichezza con l'argomento nè esperienza quindi non parlo. Detto questo ci sono anche condizioniioni decisamente buone, ma magari facevano parte delle tue prime due non passate. Riprova quando puoi, non abbatterti, nè diventare paranoico.
Io ho aspettato 6 mesi e sono dove volevo essere, ma capisco la tua sensazione.
ho meno di 250 ore
Si infatti condivido che non bisogna guardare il giardino degli altri, ma il mio non era affatto un "rosicare", anzi, considerando il rapporto che ho con questa persona, gli auguri veramente il meglio.*
Detto questo, non sono affatto abbattuto, perchè questo è il periodo più fiorente da quando ho terminato i corsi, e le opportunità che ho adesso sono di gran lunga migliori rispetto alle 2 precedenti, ci metterei la firma oggi.

Allora vi chiederete, di cosa ti lamenti ?
Di nulla, ragionavo su come ho investito il tempo, se oggi magari fossi stato già in un cockpit, ma giustamente è inutile sprecare questo tempo, ovviamente sono focalizzato sulle mie prossime interviews.

*
Pinuz89 is offline  
Old 22nd Jul 2019, 13:40
  #30 (permalink)  
 
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Originally Posted by B77L


Parzialmente OT, ma oltre a stalli veri e viti incipienti servirebbero doti umane quali attitudine, consapevolezza e comunicazione. Le doti tecniche si affinano col tempo e la pratica di tutti i giorni, sviluppare quelle umane sul lavoro temo invece sia più rischioso.
Personalmente partirei da una buona selezione ma ancor di più da un buon addestramento umano, prima che tecnico, così da capire la figura che hai davanti: una volta appurato di non portare in volo il cialtrone che pensa a farsi selfie e promuovere creme da sole né il montato che si crede Dio in terra perché pilota l’EFA, puoi affinare le doti tecniche con stalli, viti e looping, e così forse hai formato un buon pilota. Ma partire da stalli e viti se il materiale umano è inconsistente rischia di creare il macho, che è tutto meno che un buon pilota.

Ciao

Condivido e sottoscrivo: sul tecnico ci si mettono le mani, è solo una questione di tempo. Su tutto quello che è non-tecnico / caratteriale è ben più difficile, almeno che non si tratti di ragazzi/e giovanissimi. Per il resto della platea più avanti con gli anni generalmente ci ha già pensato madre natura.
EI-PAUL is offline  
Old 22nd Jul 2019, 14:34
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Originally Posted by Pinuz89
Allora vi chiederete, di cosa ti lamenti ?
Di nulla, ragionavo su come ho investito il tempo, se oggi magari fossi stato già in un cockpit, ma giustamente è inutile sprecare questo tempo, ovviamente sono focalizzato sulle mie prossime interviews.

*
Se ti sei preparato per le selezioni e hai capito perchè non le hai passate credo non potessi investirlo meglio, al di là del risultato finale.
Sicuramente meglio di uno che ha passato la prima selezione e ora "macina ore" su un liner credendosi maverick (non parlo del tuo amico ma in generale ovviamente).
Detto questo è verissimo il discorso di B77L e EI-PAUL, l'attitudine non si cambia o è molto difficile, ed è tutt'altro che raro incontrare ragazzi che si sentono intoccabili..
la buona notizia è che è difficile passino selezioni, la cattiva è che c'è sempre spazio per le eccezioni.
Poi ci vuole anche una minima dose di C


*
anto125 is offline  
Old 22nd Jul 2019, 16:10
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Come dice il nostro grande capo ICAO, per essere dei bravi piloti ci servono 3 cose : Knowledge - Skills - Attitude.
Le prime 2 vengono con il tempo. La terza deve esserci dall'inizio altrimenti le altre 2 non arriveranno mai o saranno comunque insufficienti. Un po' come il treppiede della macchina fotografica, se una gamba è "sbilenca" le foto vengono di mer$a.
sonicbum is offline  

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