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Breve sondaggio sulle FTL

Breve sondaggio sulle FTL

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Old 12th Sep 2018, 08:39
  #1 (permalink)  
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Breve sondaggio sulle FTL

Carissimi,

vi allego il link di un brevissimo sondaggio creato da un gruppo di lavoro comprensivo di varie professionalità volto allo studio dell'attuale FTL scheme. Se avete 3 minuti del vostro tempo per rispondere a delle brevissime domande questo darà poi la possibilità di sviluppare ulteriori sondaggi mirati sulle criticità evidenziate ed analizzare i dati al fine di elaborare proposte concrete su base scientifica per possibili modifiche future. Inutile ribadire che è tutto assolutamente anonimo.

Qui il link

Grazie
sonicbum is offline  
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Old 12th Sep 2018, 11:30
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Sonic una curiosità, chi c'è dietro questo sondaggio?
RaymundoNavarro is offline  
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Old 12th Sep 2018, 12:33
  #3 (permalink)  
 
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Non ho afferrato il senso e/o lo scopo di questo sondaggio.

Il tempo per mangiare lo si trova sempre, anche in 25 minuti di transito.

Il problema reale, secondo me, è che volare al massimo delle FTL ogni anno per X anni di carriera renderà non necessari i contributi pensionistici per i piloti della mia generazione
Papa_Golf is online now  
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Old 12th Sep 2018, 12:45
  #4 (permalink)  
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Originally Posted by RaymundoNavarro View Post
Sonic una curiosità, chi c'è dietro questo sondaggio?
Un gruppo di studio volontario non legato ad alcuno sindacato.
sonicbum is offline  
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Old 12th Sep 2018, 12:50
  #5 (permalink)  
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Originally Posted by Papa_Golf View Post
Non ho afferrato il senso e/o lo scopo di questo sondaggio.

Il tempo per mangiare lo si trova sempre, anche in 25 minuti di transito.

Il problema reale, secondo me, è che volare al massimo delle FTL ogni anno per X anni di carriera renderà non necessari i contributi pensionistici per i piloti della mia generazione
Ciao PG,

lo scopo di questo sondaggio è di capire quali sono le aree che devono essere approfondite con ulteriori sondaggi più mirati in futuro con il fine di poter avere sufficiente materiale per valutare la bontà delle attuali normative di impiego partendo dal feedback di chi lavora sul campo specialmente nel corto/medio raggio. Uno degli obbiettivi principali è di poter suddividere le normative di impiego in funzione del tipo di attività (corto/medio/lungo) e valutare per ogni settore cosa deve essere modificato. Ovviamente il tutto è soggetto ad una certa percentuale di incertezza (non possiamo sapere chi risponde e come) ma può servire comunque come punto di partenza.
sonicbum is offline  
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Old 12th Sep 2018, 13:06
  #6 (permalink)  
 
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Grazie della risposta Sonic, anche se ancora non riesco a capire chi ci sia dietro.

Atteso che ogni iniziativa, SE "pura" (e sulle cose non tracciabili nutro molti dubbi che siano esenti da interessi)
​ non riesco a comprendere come i Colleghi partecipino a queste iniziative che non si sa neppure a chi fanno capo e si defilano poi quando c'è la possibilità di partecipare a quelle ufficiali con la possibilità concreta di poter cambiare le cose... é il bello della nostra Categoria... .

Last edited by RaymundoNavarro; 12th Sep 2018 at 14:51.
RaymundoNavarro is offline  
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Old 12th Sep 2018, 15:52
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Grazie a tutti coloro che stanno spendendo 5 minuti del loro tempo per rispondere a queste brevi domande. Stanno emergendo risultati molto interessanti e spero che si aggiungano sempre più persone in modo da poter arrivare ad un campione "rappresentativo" in quanto solo così si può cercare di intavolare una discussione su queste tematiche.
X Ray : nessuno ci guadagna nulla. L'unico modo per guadagnarci sarebbe dimostrare che le FTL attuali sono perfette, ma questo lavoro già lo fanno altre persone.
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Old 12th Sep 2018, 17:32
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X Ray : nessuno ci guadagna nulla. L'unico modo per guadagnarci sarebbe dimostrare che le FTL attuali sono perfette, ma questo lavoro già lo fanno altre persone
.

Proprio per dimostrare che NON sono perfette, sono stati messi a disposizione canali ufficiali e tracciabili. Questo, con tutto il rispetto, mi sa tanto di "propaganda velata" per qualcuno.

​​​Ovviamente é una mia impressione personale, ci mancherebbe. Tanto più benvenga se servirà a qualcosa
​​​​​​
​​​​
RaymundoNavarro is offline  
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Old 14th Sep 2018, 10:41
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Grazie a tutti coloro che stanno contribuendo. Continuate e condividete il sondaggio in modo da poter avere dei numeri sui quali lavorare. Grazie.
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Old 19th Sep 2018, 16:07
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Grazie a chi sta partecipando, il sondaggio rimarrà aperto ancora una settimana poi verranno pubblicati i risultati e le relative proposte.
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Old 20th Sep 2018, 06:52
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Grazie sonicbum fatto
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Old 20th Sep 2018, 09:00
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Fatto , anche se facendo lungo raggio alcune domande erano not applicable.
magari potevate includere il tempo perso da quando scendi dall aereo a quando arrivi in albergo , o il pick up di 2,5 ore di trasferimento ad altra città e albergo dopo 13/14 ore di Servizio e così via
Ramones is offline  
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Old 21st Sep 2018, 13:49
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e nel sabbione ora stanno a 128 ore block al mese
Ramones is offline  
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Old 21st Sep 2018, 17:06
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Originally Posted by Ramones View Post


e nel sabbione ora stanno a 128 ore block al mese

It’s legal captain. 😭
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Old 22nd Sep 2018, 08:22
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Originally Posted by Ramones View Post
Fatto , anche se facendo lungo raggio alcune domande erano not applicable.
magari potevate includere il tempo perso da quando scendi dall aereo a quando arrivi in albergo , o il pick up di 2,5 ore di trasferimento ad altra città e albergo dopo 13/14 ore di Servizio e così via
Ciao Ramones,

si il sondaggio è prevalentemente per il corto/medio ma tra i vari progetti in cantiere c'è anche tutto ciò che riguarda la normativa del lungo. Per ora dobbiamo procedere un passo alla volta per andare a "smontare" scientificamente quanto sostenuto da non si sa bene quali luminari medici aerospaziali e soprattutto da alcuni colleghi. Possibilità di successo nel cambiare le cose ? Scarse. Possibilità di provare che le cose fatte in questo modo sono sbagliate basandosi su dati inconfutabili ? Discretamente buone.
sonicbum is offline  
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Old 22nd Sep 2018, 09:37
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Magari se uno partecipasse allo studio effettivo (essendo stata aperta la possibilità dalla stessa EASA) invece di perdere tempo con le associazioni che debbono fare tessere, forse.. qualche possibilità c'era.......

Per curiosità, questi sono 'i luminari aerospaziali' a cui fa allusione Sonic (ed i due responsabili dello studio) :
Prof Steven R. Hursh:
https://ibrinc.org/staff/

Prof. Barbara Stone:
https://www.frmsforum.org/dr-barbara-stone/

Qui é dove si svolgono gli studi:
https://www.nlr.org/eu-ftl-campaign/eu-ftl-campaign-registration/

Ossia il centro aerospaziale Olandese:
https://www.nlr.org

Per quanto riguarda "i nostri Colleghi" non so a chi Sonic faccia riferimento, essendo un gruppo europeo.. . se lui "li conosce bene". .. .

Ora: se mai qualcuno riuscisse a fare qualcosa di bene per la nostra Professione benvenga e tanto di cappello.

Certo che se avete letto i CV che sopra ho postato e le strutture usate per le ricerche sinceramente mi sembrano "un po piu seri" di chi presenta un questionario senza neppure indicare a chi fa capo.

Capisco anche che partecipare ad uno studio 'è un impegno'.....dedicare 2 minuti ad un test no.......

Ecco che allora davanti ai momenti istituzionali tutti fuggono e ne approfittano quelli che fanno propaganda promettendo di catturare la Luna ma non avendo idea neppure di come ci si arrivi

In bocca al lupo ragazzi!

​​​​​​
RaymundoNavarro is offline  
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Old 22nd Sep 2018, 17:08
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Originally Posted by RaymundoNavarro View Post
Magari se uno partecipasse allo studio effettivo (essendo stata aperta la possibilità dalla stessa EASA) invece di perdere tempo con le associazioni che debbono fare tessere, forse.. qualche possibilità c'era.......

Per curiosità, questi sono 'i luminari aerospaziali' a cui fa allusione Sonic (ed i due responsabili dello studio) :
Prof Steven R. Hursh:
https://ibrinc.org/staff/

Prof. Barbara Stone:
https://www.frmsforum.org/dr-barbara-stone/

Qui é dove si svolgono gli studi:
https://www.nlr.org/eu-ftl-campaign/...-registration/

Ossia il centro aerospaziale Olandese:
https://www.nlr.org

Per quanto riguarda "i nostri Colleghi" non so a chi Sonic faccia riferimento, essendo un gruppo europeo.. . se lui "li conosce bene". .. .

Ora: se mai qualcuno riuscisse a fare qualcosa di bene per la nostra Professione benvenga e tanto di cappello.

Certo che se avete letto i CV che sopra ho postato e le strutture usate per le ricerche sinceramente mi sembrano "un po piu seri" di chi presenta un questionario senza neppure indicare a chi fa capo.

Capisco anche che partecipare ad uno studio 'è un impegno'.....dedicare 2 minuti ad un test no.......

Ecco che allora davanti ai momenti istituzionali tutti fuggono e ne approfittano quelli che fanno propaganda promettendo di catturare la Luna ma non avendo idea neppure di come ci si arrivi

In bocca al lupo ragazzi!

​​​​​​
Ray non capisco perché te la prendi tanto. Le attuali FTL sono perfette, soprattutto nel corto/medio e non esistono "aree grigie" che lasciano libera interpretazione alle compagnie su come impostare alcuni parametri. Il problema della fatigue non esiste così come il problema dell'alimentazione. 900 ore/anno per 40 anni sono un gioco da ragazzi. Giornate da 4 settori con 14 ore di servizio (con discrezione) idem come sopra. Turni che escono estesi in programmazione così come pick up alle 3 di notte con 4 tratte successive fanno solo il solletico a noi super eroi dei cieli. Non c'è assolutamente nulla che sia oggetto di critica nelle attuali FTL, i nostri scienziati possono confermare. Il sondaggio è proprio mirato a confermare che ce la spassiamo da buoni privilegiati quali siamo.
sonicbum is offline  
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Old 22nd Sep 2018, 17:13
  #18 (permalink)  
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Originally Posted by sonicbum View Post
Ray non capisco perché te la prendi tanto. Le attuali FTL sono perfette, soprattutto nel corto/medio e non esistono "aree grigie" che lasciano libera interpretazione alle compagnie su come impostare alcuni parametri. Il problema della fatigue non esiste così come il problema dell'alimentazione. 900 ore/anno per 40 anni sono un gioco da ragazzi. Giornate da 4 settori con 14 ore di servizio (con discrezione) idem come sopra. Turni che escono estesi in programmazione così come pick up alle 3 di notte con 4 tratte successive fanno solo il solletico a noi super eroi dei cieli. Non c'è assolutamente nulla che sia oggetto di critica nelle attuali FTL, i nostri scienziati possono confermare. Il sondaggio è proprio mirato a confermare che ce la spassiamo da buoni privilegiati quali siamo.
Ah dimenticavo, il problema sono "i contratti" perché il CEO "X" che può farti lavorare come da FTL decide di farti un po' meno il mazzo perché in fondo in fondo i piloti sono dei simpaticoni e non è giusto fargli sudare lo stipendio così.
sonicbum is offline  
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Old 22nd Sep 2018, 18:39
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Io non me la prendo, tantomeno con il tuo sarcasmo. Io "vivo" con le tue stesse regole e sono il primo a volerle cambiare.

Io sono solo "amareggiato" quando vedo (sapendo lo sforzo e la fatica che c'è dietro) i Colleghi che fuggono dalle possibilità concrete per poter cambiare le cose per "abboccare" poi agli specchietti per le allodole.

Perché queste, caro Sonic, sono (purtroppo) solo specchietti per allodole. Se ("e sottolineo se"....) conosci l'iter normativo del Reg 83/2014 ed hai chiaro il meccanismo con il quale si può intervenire, capisci meglio di me che tutto ciò è pura "propaganda per qualcuno" .

Ti ricordo che sono tra quelli che fecero chiedere e stanziare i fondi per il rapporto Moebus; ti ricordi che fine ha fatto?

E tu (Voi "Associazione/Sindacato") pensate di riuscire ad avere un peso ed una credibilità maggiore?
Ve lo auguro, ma avendo toccato con mano questi processi, li conosco troppo bene......

Se veramente si vogliono cambiare le cose, occorre mettere da parte "le bandierine" e convogliare gli sforzi li dove possono servire (gli studi ufficiali).

Quando parli dei "Colleghi" che hanno fatto le FTL. ... ma tu credi che siano fatte dai Colleghi? Siamo veramente a questo punto?

Io un in bocca al lupo te lo faccio con il cuore (lo dico davvero) ma (senza mettere in dubbio la tua buona fede) sono ormai più che "vaccinato" per disti guere "uno studio da una propaganda".... credimi......

Torno a ripetere: ben venga ogni iniziativa. Ma questa è propaganda occulta e si vede lontano un miglio.... solo per questo sono "dispiaciuto" (e non che me la prendo) . Forse chi mi conosce davvero sa cosa intendo. .....
RaymundoNavarro is offline  
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Old 25th Sep 2018, 10:44
  #20 (permalink)  
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Originally Posted by RaymundoNavarro View Post
Io non me la prendo, tantomeno con il tuo sarcasmo. Io "vivo" con le tue stesse regole e sono il primo a volerle cambiare.

Io sono solo "amareggiato" quando vedo (sapendo lo sforzo e la fatica che c'è dietro) i Colleghi che fuggono dalle possibilità concrete per poter cambiare le cose per "abboccare" poi agli specchietti per le allodole.

Perché queste, caro Sonic, sono (purtroppo) solo specchietti per allodole. Se ("e sottolineo se"....) conosci l'iter normativo del Reg 83/2014 ed hai chiaro il meccanismo con il quale si può intervenire, capisci meglio di me che tutto ciò è pura "propaganda per qualcuno" .

Ti ricordo che sono tra quelli che fecero chiedere e stanziare i fondi per il rapporto Moebus; ti ricordi che fine ha fatto?

E tu (Voi "Associazione/Sindacato") pensate di riuscire ad avere un peso ed una credibilità maggiore?
Ve lo auguro, ma avendo toccato con mano questi processi, li conosco troppo bene......

Se veramente si vogliono cambiare le cose, occorre mettere da parte "le bandierine" e convogliare gli sforzi li dove possono servire (gli studi ufficiali).

Quando parli dei "Colleghi" che hanno fatto le FTL. ... ma tu credi che siano fatte dai Colleghi? Siamo veramente a questo punto?

Io un in bocca al lupo te lo faccio con il cuore (lo dico davvero) ma (senza mettere in dubbio la tua buona fede) sono ormai più che "vaccinato" per disti guere "uno studio da una propaganda".... credimi......

Torno a ripetere: ben venga ogni iniziativa. Ma questa è propaganda occulta e si vede lontano un miglio.... solo per questo sono "dispiaciuto" (e non che me la prendo) . Forse chi mi conosce davvero sa cosa intendo. .....
ray facciamo così se esce fuori uno studio siglato da qualche sindacato che ti riconduce a questo puoi tranquillamente venire qui a dirmi che vi ho preso tutti in giro.
sonicbum is offline  
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