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Ryan contratto collettivo di lavoro firmato

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Ryan contratto collettivo di lavoro firmato

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Old 4th Sep 2018, 20:48
  #61 (permalink)  
 
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Originally Posted by Buzz Fuzz
posso chiederti di avanzare una proposta? Parli di parti in causa....un CLA firmato anche dal governo Irlandese? Non ti seguo. Spingere....che vuol dire? Hai qualche idea concreta, o un idea di cosa andava fatto e in che tempistica? Altrimenti è solo una critica (che è legittima) ma senza un’alternativa concreta.
Magari avessi ricette magiche o proposte infallibili da offrirti ... Quello che posso fare però è darti un’altro punto di vista, anche in base a quello che ho visto e vissuto in questi anni.

Avete aspettato anni per avere finalmente un CLA, c’era veramente così tanta fretta di firmarlo a tutti costi durante le ferie estive?

Se è vero che ci vorranno solamente un paio di mesi per mettere a punto la parte fiscale, non si poteva semplicemente tenere tutto in naftalina a firmare il pacchetto completo quando anche quella parte fosse stata finalizzata? Non sarebbe stato più logico vedere prima se l’intenzione a portare avanti una trattativa simile era reale oppure un bluff, magari indicendo nel frattempo qualche altra giornata di sciopero?

È ovvio che gli Irlandesi rimangono fuori dalle Vostre regole d’ingaggio, il referente è Michelino o chi per lui e non può essere altrimenti.

Però ti ricordo anche che i sodali di Michelino in questa operazione ci smenano un sacco di soldi, quindi è del tutto plausibile che fretta non ne abbiano affatto.

Visto poi che una parte dei tuoi soldi finisce anche a chi dovrebbe vigilare su coloro i quali rispondono ai tuoi Fat. Rep. “che non puoi essere stanco perché fai 5-4” e perché lavori soltanto “18 ore a settimana” (cit.), ci sta che fretta non ne abbia neanche Michelino, soprattutto ora che non ha nessuno a pungolarlo.

Probabilmente, dopo averne viste tante, sono diventato un disfattista; probabilmente hai ragione tu e tra qualche mese avrete ottenuto tutto quello per cui avete trattato e lottato in questi mesi, me lo auguro e Ve lo auguro di tutto cuore.

La figura di Michelino che si sbatte per mantenere promesse sconvenienti per le

proprie tasche però stride un po’ col modus operandi visto fino ad ora ...


EI-PAUL is offline  
Old 5th Sep 2018, 06:32
  #62 (permalink)  
 
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In realtà è più semplice di come immagini: se il tax act 2011 (la legge irlandese che impone ai dipendenti italiani Ryan di pagare le tasse la) non verrà modificato (punto 1.3.1), sul nuovo CLA è previsto che per Primavera 2019 si avvii l’apertura di un nuovo AOC fuori dall’irlanda (phase 2 punto 1.3.2)

Il paracadute (scritto e firmato da Ryan) per i piloti nel caso il governo irlandese non cambi la legge di cui sopra.....

Leggo molto e scrivo poco ma un fatto è chiaro e stamattina ho letto la conferma che mi ha spinto a scrivere; a livello politico questa svolta storica (il primo contratto Ryan negoziato con il sindacato piloti in Europa dopo decenni) ha scatenato invidie e gelosie; leggo oggi che due altri due sindacati confederali hanno organizzato un referendum “alternativo”, cioè un altro ballot su un contratto firmato e già approvato dai piloti del sindacato di riferimento (Anpac) in quella compagnia.... e suona strano, no?

Difficilmente qualcuno dei signori vicini a quei due sindacati e molto attivi su questo forum avranno il coraggio di dirci che MAI a casa loro hanno messo a referendum i contratti che firmano nelle varie compagnie... anche quando glie lo chiedevano i loro iscritti; perchè ora questa improvvisa smania di rifare un referendum a casa d’altri?

Una classica bolla mediatica per aizzare le folle; i soliti giochetti politici di vecchio stampo
compasscall19 is offline  
Old 5th Sep 2018, 08:17
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Io mi sono sempre chiesto perché mai uno che vuole fare il pilota , ad un certo punto scopre di voler fare il sindacalista.
Capisco che ci sono una miriade di benefit, soldi in particolare, ma non sarebbe stato meglio frequentare la scuola dei Gesuiti?
Da li sono usciti politici di lunga data. ........
DEVILFISH is offline  
Old 5th Sep 2018, 08:25
  #64 (permalink)  
 
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Originally Posted by compasscall19
In realtà è più semplice di come immagini: se il tax act 2011 (la legge irlandese che impone ai dipendenti italiani Ryan di pagare le tasse la) non verrà modificato (punto 1.3.1), sul nuovo CLA è previsto che per Primavera 2019 si avvii l’apertura di un nuovo AOC fuori dall’irlanda (phase 2 punto 1.3.2)

Il paracadute (scritto e firmato da Ryan) per i piloti nel caso il governo irlandese non cambi la legge di cui sopra.....

Leggo molto e scrivo poco ma un fatto è chiaro e stamattina ho letto la conferma che mi ha spinto a scrivere; a livello politico questa svolta storica (il primo contratto Ryan negoziato con il sindacato piloti in Europa dopo decenni) ha scatenato invidie e gelosie; leggo oggi che due altri due sindacati confederali hanno organizzato un referendum “alternativo”, cioè un altro ballot su un contratto firmato e già approvato dai piloti del sindacato di riferimento (Anpac) in quella compagnia.... e suona strano, no?

Difficilmente qualcuno dei signori vicini a quei due sindacati e molto attivi su questo forum avranno il coraggio di dirci che MAI a casa loro hanno messo a referendum i contratti che firmano nelle varie compagnie... anche quando glie lo chiedevano i loro iscritti; perchè ora questa improvvisa smania di rifare un referendum a casa d’altri?

Una classica bolla mediatica per aizzare le folle; i soliti giochetti politici di vecchio stampo
mi associo in pieno
Buzz Fuzz is offline  
Old 5th Sep 2018, 09:07
  #65 (permalink)  
 
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Grazie a tutti quanti per aver contribuito in modo finalmente costruttivo alla discussione ed avere apportato esaurienti risposte alle domande. Per quanto mi riguarda, a scanso di equivoci ed in tutta onestà, non potrei essere più lontano da CGIL, CISL e UIL sia come forma mentis, sia come idee politiche. Ero vicino ad ANPAC nell'era pre-CAI poi il resto è storia e proprio per questo vi ho posto una serie di domande con un certo senso critico e direi che ho avuto pane per i miei denti in queste ultime risposte, il che mi fa sicuramente ben sperare per il futuro.
sonicbum is offline  
Old 5th Sep 2018, 15:33
  #66 (permalink)  
 
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Difficilmente qualcuno dei signori vicini a quei due sindacati e molto attivi su questo forum….
A dire il vero io di quei due Sindacati qui non ho mai individuato nessuno (ad eccezione di uno che però non leggo più da almeno un anno).

Se posso dire la mia (per quel che può valere e visto che ho comunque avuto ed ho esperienze "dirette"...):

Sicuramente anche al meglio non c'è mai fine e questo è assodato.
Non ci dimentichiamo che il fenomeno Ryanair è un qualcosa di "talmente grande" che nel giro di poco tempo è riuscito a drogare l'intero sistema del Trasporto Aereo. Proprio per questo motivo, stupisce spesso anche a me il grande interesse improvviso di alcune sigle che, quando quella dove sto io faceva le prime denunce in Italia (purtroppo perdendole per le Leggi che prima erano differenti) DA SOLA….era contornata dal nulla totale…..ma lasciamo perdere il tempo passato.

Sicuramente 2 punti NON possono NON essere tenuti in considerazione:
1) In Ryanair si parte dallo 0 (ZERO) assoluto;
2) Non tutti i Dipendenti sono assunti direttamente da Ryanair (lo ricordo per coloro che non hanno presente).

Prima della firma di questo contratto è stato siglato un MOU (Memorandum of Understanding) dove chiaramente si chiariscono (sanciscono) alcune regole di gioco.
Senza di questo. il "buon Don Michele" avrebbe anche "potuto cedere" a firmare qualunque cosa e poi spostare il 90% dei Dipendenti con contratto da Agenzia bypassando il problema. Questo contratto sarà applicato anche a coloro che non sono assunti da Ryanair direttamente.
Il Contratto è ancora Irlandese MA sancisce il rispetto delle leggi Italiane (con il Giudice titolato a trattare i contenzioni Italiano).
Riepilogando, come primo passo, si è ottenuto che:
1) Contratto di Diritto italiano e soggetto alla giurisdizione Italiana (esattamente come siglato in Germania per i soli Dipendenti Tedeschi però….attenzione....);
2) Annullamento dei 16 (sedici) accordi divisi per base che regolavano i Rapporti di Lavoro dei Piloti con condizioni di lavoro e retribuzione diversa da base a base;
3) Retribuzione UGUALE per TUTTI i Piloti basato in Italia;
4) Aumenti complessivi per 20.000 Euro/anno per i Cpt e di 11.000/anno per i FF/OO (questi ultimi hanno una retribuzione lorda di oltre 70.000 Euro sin dall'inizio….provate a fare un paragone con Norwegian, Cityliner, AirItaly, etc...);
5) Introduzione del TFR;
6) Introduzione del FONDAEREO (che rappresenta un ulteriore aumento pari al 7,5% e che è peraltro un Istituto esclusivamente Italiano a riprova di quanto "Italiano" sia il contratto);
7) Confermata per tutta la durata del contratto la turnazione 5-4- la quale si traduce in circa 13 riposi al mese;
8) Iscrizione all'INAIL (I Dipendenti Ryanair non erano coperti da assicurazione infortunistica);
9) Iscrizione al Fondo Volo ;
10) Introdotte tutte le tutele Sociali (maternità, paternità, congedo parentale, trattamento di malattia, legge 104, etc);
11) Introduzione dell'assistenza sanitaria Integrativa (SANIVOLO) al pari delle altre Compagnie operanti in Italia (ad eccezione di Easy Jet che ancora non la ha);
12) Introduzione della Diaria Nazionale ed Internazionale con valori che beneficiano del TUIR 51;;
13) Introdotte le tutele previste dallo statuto dei Lavoratori (Legge 300/70.....e.....riflettete su quello che era Ryanair…);
14) Riconosciute 3 Sigle Sindacali al tavolo Negoziale (FIT CISL, ANPAC ed ANPAV).

Tutto il resto è stato ampiamente descritto dai "diretti interessati".

Sinceramente trovo che ci sia ancora molto (ma molto) da fare; con altrettanta onestà credo che dallo 0 (zero) assoluto a questo sia stata fatta una grande strada anche perché non crediate che i Dipendenti Ryanair siano così compatti come Voi pensate…..

Fermo restando il rispetto per le opinioni altrui, questo (se può servire) è il mio punto di vista.
RaymundoNavarro is online now  
Old 5th Sep 2018, 16:53
  #67 (permalink)  
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Originally Posted by RaymundoNavarro
A dire il vero io di quei due Sindacati qui non ho mai individuato nessuno (ad eccezione di uno che però non leggo più da almeno un anno).

Se posso dire la mia (per quel che può valere e visto che ho comunque avuto ed ho esperienze "dirette"...):

Sicuramente anche al meglio non c'è mai fine e questo è assodato.
Non ci dimentichiamo che il fenomeno Ryanair è un qualcosa di "talmente grande" che nel giro di poco tempo è riuscito a drogare l'intero sistema del Trasporto Aereo. Proprio per questo motivo, stupisce spesso anche a me il grande interesse improvviso di alcune sigle che, quando quella dove sto io faceva le prime denunce in Italia (purtroppo perdendole per le Leggi che prima erano differenti) DA SOLA….era contornata dal nulla totale…..ma lasciamo perdere il tempo passato.

Sicuramente 2 punti NON possono NON essere tenuti in considerazione:
1) In Ryanair si parte dallo 0 (ZERO) assoluto;
2) Non tutti i Dipendenti sono assunti direttamente da Ryanair (lo ricordo per coloro che non hanno presente).

Prima della firma di questo contratto è stato siglato un MOU (Memorandum of Understanding) dove chiaramente si chiariscono (sanciscono) alcune regole di gioco.
Senza di questo. il "buon Don Michele" avrebbe anche "potuto cedere" a firmare qualunque cosa e poi spostare il 90% dei Dipendenti con contratto da Agenzia bypassando il problema. Questo contratto sarà applicato anche a coloro che non sono assunti da Ryanair direttamente.
Il Contratto è ancora Irlandese MA sancisce il rispetto delle leggi Italiane (con il Giudice titolato a trattare i contenzioni Italiano).
Riepilogando, come primo passo, si è ottenuto che:
1) Contratto di Diritto italiano e soggetto alla giurisdizione Italiana (esattamente come siglato in Germania per i soli Dipendenti Tedeschi però….attenzione....);
2) Annullamento dei 16 (sedici) accordi divisi per base che regolavano i Rapporti di Lavoro dei Piloti con condizioni di lavoro e retribuzione diversa da base a base;
3) Retribuzione UGUALE per TUTTI i Piloti basato in Italia;
4) Aumenti complessivi per 20.000 Euro/anno per i Cpt e di 11.000/anno per i FF/OO (questi ultimi hanno una retribuzione lorda di oltre 70.000 Euro sin dall'inizio….provate a fare un paragone con Norwegian, Cityliner, AirItaly, etc...);
5) Introduzione del TFR;
6) Introduzione del FONDAEREO (che rappresenta un ulteriore aumento pari al 7,5% e che è peraltro un Istituto esclusivamente Italiano a riprova di quanto "Italiano" sia il contratto);
7) Confermata per tutta la durata del contratto la turnazione 5-4- la quale si traduce in circa 13 riposi al mese;
8) Iscrizione all'INAIL (I Dipendenti Ryanair non erano coperti da assicurazione infortunistica);
9) Iscrizione al Fondo Volo ;
10) Introdotte tutte le tutele Sociali (maternità, paternità, congedo parentale, trattamento di malattia, legge 104, etc);
11) Introduzione dell'assistenza sanitaria Integrativa (SANIVOLO) al pari delle altre Compagnie operanti in Italia (ad eccezione di Easy Jet che ancora non la ha);
12) Introduzione della Diaria Nazionale ed Internazionale con valori che beneficiano del TUIR 51;;
13) Introdotte le tutele previste dallo statuto dei Lavoratori (Legge 300/70.....e.....riflettete su quello che era Ryanair…);
14) Riconosciute 3 Sigle Sindacali al tavolo Negoziale (FIT CISL, ANPAC ed ANPAV).

Tutto il resto è stato ampiamente descritto dai "diretti interessati".

Sinceramente trovo che ci sia ancora molto (ma molto) da fare; con altrettanta onestà credo che dallo 0 (zero) assoluto a questo sia stata fatta una grande strada anche perché non crediate che i Dipendenti Ryanair siano così compatti come Voi pensate…..

Fermo restando il rispetto per le opinioni altrui, questo (se può servire) è il mio punto di vista.
direi che comunque la si pensi su Ryan questo sia un GRANDE passo avanti.
Speriamo solo che Michelino non faccia scherzi e magari gli paghi le divise così non ci saranno più scuse ad andare in giro vestiti in maniera bizzarra ( ot da un altro trd in voga su pprune)
Ramones is offline  
Old 5th Sep 2018, 19:54
  #68 (permalink)  
 
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Originally Posted by compasscall19
In realtà è più semplice di come immagini: se il tax act 2011 (la legge irlandese che impone ai dipendenti italiani Ryan di pagare le tasse la) non verrà modificato (punto 1.3.1), sul nuovo CLA è previsto che per Primavera 2019 si avvii l’apertura di un nuovo AOC fuori dall’irlanda (phase 2 punto 1.3.2)

Il paracadute (scritto e firmato da Ryan) per i piloti nel caso il governo irlandese non cambi la legge di cui sopra.....

Grazie, chiedo venia, evidentemente invecchiando si diventa brontoloni ed anche un pò disfattisti ...
Vi auguro che il tutto venga implementato al più presto e senza dover ricorrere al paracadute.
EI-PAUL is offline  
Old 5th Sep 2018, 20:30
  #69 (permalink)  
 
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Originally Posted by EI-PAUL
Grazie, chiedo venia, evidentemente invecchiando si diventa brontoloni ed anche un pò disfattisti ...
Vi auguro che il tutto venga implementato al più presto e senza dover ricorrere al paracadute.
Grazie, ce lo auguriamo tutti.
Buzz Fuzz is offline  
Old 5th Sep 2018, 20:33
  #70 (permalink)  
 
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Originally Posted by sonicbum
Grazie a tutti quanti per aver contribuito in modo finalmente costruttivo alla discussione ed avere apportato esaurienti risposte alle domande. Per quanto mi riguarda, a scanso di equivoci ed in tutta onestà, non potrei essere più lontano da CGIL, CISL e UIL sia come forma mentis, sia come idee politiche. Ero vicino ad ANPAC nell'era pre-CAI poi il resto è storia e proprio per questo vi ho posto una serie di domande con un certo senso critico e direi che ho avuto pane per i miei denti in queste ultime risposte, il che mi fa sicuramente ben sperare per il futuro.
Grazie a te per il tuo punto di vista.
Buzz Fuzz is offline  
Old 9th Sep 2018, 09:21
  #71 (permalink)  
 
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Come stanno andando questi primi giorni con il nuovo contratto ?
sonicbum is offline  
Old 9th Sep 2018, 09:37
  #72 (permalink)  
 
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Originally Posted by RaymundoNavarro
Il Contratto è ancora Irlandese MA sancisce il rispetto delle leggi Italiane (con il Giudice titolato a trattare i contenzioni Italiano).
Riepilogando, come primo passo, si è ottenuto che:
1) Contratto di Diritto italiano e soggetto alla giurisdizione Italiana (esattamente come siglato in Germania per i soli Dipendenti Tedeschi però….attenzione....);
Qualcuno mi spiega questo anacronismo? Se avessi una diatriba con l'azienda come si svolge? Se ci fosse una dissonanza legislativa tra lo statuto irlandere ed italiano?

Last edited by 45ACP; 9th Sep 2018 at 14:20.
45ACP is offline  
Old 9th Sep 2018, 13:15
  #73 (permalink)  
 
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per accordo tra le parti si applica tutta la legge Italiana. pertanto in caso di contezioso un Giudice Italiano valuterà in base alla Giurisprudenza Italiana. È Un contratto di Diritto Italiano. Se lo leggi é specificato tutto. ... Giurisprudenza e Foro competente (per Foro si intende il Tribunale.. non i "Fori" che pensi tu ).

45 ACP. .. leggilo il contratto che é chiaro.. .
RaymundoNavarro is online now  
Old 9th Sep 2018, 14:24
  #74 (permalink)  
 
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Originally Posted by RaymundoNavarro
per accordo tra le parti si applica tutta la legge Italiana. pertanto in caso di contezioso un Giudice Italiano valuterà in base alla Giurisprudenza Italiana. È Un contratto di Diritto Italiano. Se lo leggi é specificato tutto. ... Giurisprudenza e Foro competente (per Foro si intende il Tribunale.. non i "Fori" che pensi tu ).

45 ACP. .. leggilo il contratto che é chiaro.. .
Appena sarà nelle mie mani una lettura la faccio, per i "Fori" sai che i miei gusti vanno ad est e li posso assicurarti che il livello è sublime...
Lascio a voi esplorare altri "Fori" ma niente è paragonabile alla bellezza dell'est...
45ACP is offline  
Old 9th Sep 2018, 14:24
  #75 (permalink)  
 
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Originally Posted by sonicbum
Come stanno andando questi primi giorni con il nuovo contratto ?
ancora non sono state firmate le conciliazioni, quindi ancora non è applicato.
Buzz Fuzz is offline  
Old 9th Sep 2018, 15:34
  #76 (permalink)  
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Originally Posted by 45ACP
Appena sarà nelle mie mani una lettura la faccio, per i "Fori" sai che i miei gusti vanno ad est e li posso assicurarti che il livello è sublime...
Lascio a voi esplorare altri "Fori" ma niente è paragonabile alla bellezza dell'est...
45 il foro di Vilnius è “sublime”
Ramones is offline  
Old 9th Sep 2018, 15:40
  #77 (permalink)  
 
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Originally Posted by Buzz Fuzz


ancora non sono state firmate le conciliazioni, quindi ancora non è applicato.
Grazie per la risposta. Vi hanno dato una tempistica e/o c'è una tempistica per legge ?
sonicbum is offline  
Old 9th Sep 2018, 15:43
  #78 (permalink)  
 
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Originally Posted by RaymundoNavarro
per accordo tra le parti si applica tutta la legge Italiana. pertanto in caso di contezioso un Giudice Italiano valuterà in base alla Giurisprudenza Italiana. È Un contratto di Diritto Italiano. Se lo leggi é specificato tutto. ... Giurisprudenza e Foro competente (per Foro si intende il Tribunale.. non i "Fori" che pensi tu ).

45 ACP. .. leggilo il contratto che é chiaro.. .
Ray, un amico che sta in FR mi diceva che i certificati del SASN non vengono riconosciuti perché sono redatti in italiano e non riportano la patologia (quelli per il datore di lavoro). Da quanto mi spiegava però la compagnia esige certificati in lingua inglese e/o tradotti con la patologia. Alla luce dell'imminente attivazione del contratto italiano, come si configura questa situazione ?
sonicbum is offline  
Old 9th Sep 2018, 17:07
  #79 (permalink)  
 
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Nella stesura del contratto si sta cercando di risolvere anche la parte dell'autocertificazione. Quando il contratto sarà in vigore dovranno per forza accettare la certificazione Italiana. Il SASN di Genova sta provvedendo alle emissioni delle tessere sanitarie.
RaymundoNavarro is online now  
Old 9th Sep 2018, 17:15
  #80 (permalink)  
 
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Originally Posted by Ramones
45 il foro di Vilnius è “sublime”

Finalmente uno che comprende i motivi della mia passione, amico che la tua caccia sia sempre buona e di sublime livello!!!
Ray se mi mandi il contratto suvia email, lo leggo volentieri per avere una idea su come evolverà il nostro prossimamente
45ACP is offline  


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