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E per fortuna non fa il Pilota...

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E per fortuna non fa il Pilota...

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Old 29th Mar 2018, 16:37
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E per fortuna non fa il Pilota...

E per fortuna che non fa il Pilota, altrimenti oltre la cintura si levava anche le scarpe e tutto il resto ed anche 4 volte al giorno tra un volo ed un altro con transito. Oltre alla schiuma da barba gli buttavano anche qualche profumo dimenticato in valigia.....

Questa è l’Italia: nessuno fa il suo lavoro (evidentemente) e gli unici che lo fanno passano poi per disgraziati....un bello dpunto di riflessione...


Gli portano via la schiuma da barba in aeroporto a Cagliari e Sgarbi non la prende bene - Corriere TV
RaymundoNavarro is offline  
Old 29th Mar 2018, 19:06
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Ha ragione lui, questo genere di controlli non servono a niente, rompono solo i coglioni e hanno senso come porre il limite di 100cc quando tutte le confezioni di shampo, creme e affini sono di 250cc. Se voglio far esplodere un aereo il c4 me lo infilo nel c..lo non lo metto nel flaconcino da 100cc
mau mau is offline  
Old 29th Mar 2018, 22:37
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In effetti certi controlli possono sembrare un po invasivi, anche io ne ho subìti e mi sono irritato (specie e bevande e articoli da toeletta). E' uno dei motivi per cui, da passegero, detesto viaggiare in aereo.
Però da una parte posso capirli: quando lavoravo nel campo della sicurezza, la paranoia era una collega invisibile ma di costante presenza. Il fatto è che chi controlla potrebbe essere piu ragionevole, discreto, con un po di buonsenso e apportare meno fastidio possibile ai passeggeri, che pagano pure profumatamente il biglieto aereo, poi col rischio di alire a bordo scalzi, senza cntura e senza metà bagalio a mano, tra cibi, bevande e toeletta varia (scherzo...ma non troppo )
themib is offline  
Old 30th Mar 2018, 17:14
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Ha ragione lui, questo genere di controlli non servono a niente
...controlli ridicoli...
in effetti certi controlli possono sembrare un po invasivi, anche io ne ho subìti e mi sono irritato
E' evidente che non sono riuscito a far passare il messaggio che volevo...ci riprovo:

Questa è l’Italia: nessuno fa il suo lavoro (evidentemente) e gli unici che lo fanno passano poi per disgraziati....un bello spunto di riflessione...
Perché nel video l'On. Vittorio Sgarbi è arrabbiato? Per la tipologia di controlli che ha subito. Ok.

Nel video sta dichiarando che è passato da diversi Aeroporti e solamente a Cagliari è stato fatto ciò che è previsto (che scoccia tanto a lui quanto a noi).

Se io fossi il Ministro tirato in causa, manderei un ispezione immediata a tutti gli aeroporti citati nel video ad eccezione di Cagliari.

Il punto è:

Quante volte a Voi vi spogliano da capo a piedi (prima la cintura, poi la monetina scordata in tasca, poi le scarpe, poi il controllo a campione) e spesso anche più volte al giorno (magari per lunghi transiti con cambio macchina) e mentre noi facciamo lo spogliarello accanto passa il Ministro con il portaborse, quello dei bagagli che appoggia la bustina accanto al metal detector (non dentro...), e tante altre figure che tirano fuori un tesserino della Camera......

Noi veniamo "perquisiti" come fossimo gli unici attentatori al mondo ed altre persone neppure fanno i controlli; in questo video l'On. Sgarbi lo ha dichiarato ufficialmente al mondo!

Sicuramente un Onorevole può essere "una Persona di fiducia".....ma allora non può esserlo anche chi prenderà in cura "la sua vita per portarlo da un luogo ad un altro"?. Eppure noi Naviganti presentiamo anche un casellario giudiziario per poter avere un "tesserino" di accesso aeroportuale (se lo facessero a Montecitorio, probabilmente molti rimarrebbero fuori....).

Non volevo puntare il dito sui Controlli di Sicurezza....ma CHE SIANO UGUALI PER TUTTI!!!!!!

Se vogliamo entrare nel MERITO della tipologia dei controlli potremmo aprire una discussione apposita, non credo però sia funzionale in quanto dovremmo partire dal Programma Nazionale di Sicurezza (PNS) ed analizzare e commentare insieme alcune schede. Ciò non è però possibile in quanto il PNS non può essere reso di pubblico dominio (non posso/possiamo pertanto postarlo) e non tutti i Colleghi hanno accesso al documento (solo alcuni estratti nei vari GB). Insomma dovremmo intavolare una discussione senza partire dal razionale.

Sono comunque disponibile se volete.

Quello che più mi fa avvelenare è vedere alcune cose:

- Controlli di Sicurezza meticolosi, ci vuole più tempo, il Collega sbuffa e poi corre a bordo: NO.....inutile sbuffare.....fatti i controlli con il tempo richiesto e quando arrivi a bordo (in ritardo) spieghi il perché....forse allora sarà la Compagnia a chiedere una rivisitazione delle procedure....

- Mentre ti fanno levare la giacca, la cinta, l'orologio, il braccialetto, le scarpe e poi suoni lo stesso e fai il controllo a campione e nel frattempo passa qualcuno tutto vestito con portaborse sotto il metal detector e nessuno dice niente, fate come ho fatto una volta, vi fermate 5 minuti dai Carabinieri o Polizia Aeroportuale, chiedete di tirare giù le videoregistrazioni del varco e quando si vede qualcuno che passa senza essere stato controllato, succederà quello che è successo.....TUTTA l'aerostazione viene SVUOTATA e TUTII I PASSEGGERI rifanno tutti i controlli di sicurezza e si va sul giornale.......allora i controlli diventano uguali per tutti.....l'ho provato una volta e credo che sto per arrivare alla seconda.....(un mio Collega lo ha fatto 2 giorni fa su un importante scalo Nord Europeo).

A me sinceramente sentire qualcuno che dichiara in un video pubblico che i controlli non li ha praticamente mai fatti....un pochino mi girano....non so a Voi.....

Last edited by RaymundoNavarro; 30th Mar 2018 at 17:28.
RaymundoNavarro is offline  
Old 30th Mar 2018, 20:28
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Il fatto è che un Onorevole e la sua eventuale scorta di militari e/o tutori dell'ordine hanno pochissima probabilità, se non nulla, di essere una minaccia per la sicurezza, suvvia.
Quindi presumo che star lì a controllarli faccia solo perdere tempo a chi li controlla, quando magari potrebbe concentrarsi maggiormente sui passeggeri vaganti, che vorrebbero solo che i controlli finissero presto.
themib is offline  
Old 30th Mar 2018, 20:51
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Originally Posted by themib
Il fatto è che un Onorevole e la sua eventuale scorta di militari e/o tutori dell'ordine hanno pochissima probabilità, se non nulla, di essere una minaccia per la sicurezza, suvvia.
Quindi presumo che star lì a controllarli faccia solo perdere tempo a chi li controlla, quando magari potrebbe concentrarsi maggiormente sui passeggeri vaganti, che vorrebbero solo che i controlli finissero presto.
Pero’ non risulta che la legge preveda che loro siano esenti....quindi....fanno i controlli come tutti gli altri....
I naviganti , anche loro, non dovrebbero essere una minaccia per la sicurezza....ma fanno i controlli come tutti i passeggeri.....
ypsilon is offline  
Old 30th Mar 2018, 21:35
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Originally Posted by ypsilon
Pero’ non risulta che la legge preveda che loro siano esenti....quindi....fanno i controlli come tutti gli altri....
I naviganti , anche loro, non dovrebbero essere una minaccia per la sicurezza....ma fanno i controlli come tutti i passeggeri.....
Grazie Ypsilon........

Last edited by RaymundoNavarro; 30th Mar 2018 at 22:23.
RaymundoNavarro is offline  
Old 31st Mar 2018, 07:29
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Originally Posted by RaymundoNavarro
Grazie Ypsilon........
Anzi....essendo , i politici, dei “ soggetti a rischio”.....ovvero suscettibili di attentati o altro ( non per altro hanno la scorta), i controlli di sicurezza nei loro confronti dovrebbero essere ancora piu’ accurati...in quanto potrebbero essere pure un rischio per i comuni passeggeri che si trovano a viaggiare sullo stesso aereo .Immaginate se qualcuno riesce ad infilare di nascosto una bombetta in una loro borsa....
D’altronde, a noi naviganti, dicono proprio che questo e’ il motivo per il quale i controlli nei nostri confronti sono ancora piu’ particolari....considerato che potremmo essere noi stessi, a nostro insaputa, usati come mezzo per compiere qualche sabotaggio.
Buona Pasqua a tutti noi che siamo in turno o in giro per il mondo ....
ypsilon is offline  
Old 31st Mar 2018, 18:08
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Io neanche i naviganti controllerei. Perlomeno non così a fondo da ceare code, ritardi, streap-tease o comunque rotture di balle.
Concordo pienamente con I-FORD: controlli anche, ma con buonsenso, diamine
themib is offline  
Old 31st Mar 2018, 19:31
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controlli anche, ma con buonsenso, diamine
Mi arrendo......il tema voleva essere la "disparità di trattamento"... e "l'effettiva mancanza di controlli"...però non viene proprio recepito.....

Non fa niente.

Buona Pasqua
RaymundoNavarro is offline  
Old 1st Apr 2018, 08:52
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Le procedure si sicurezza non credo siano frutto di malsani pensieri di un salumiere qualunque.
Prima di dire o pensare che siano inutili/esagerati mi piacerebbe confrontarmi con chi le ha decise ed al riguardo, ritengo che sia quantomeno un esperto del settore.
Se ha stabilito di proibire i liquidi, etc avrà i suoi buoni motivi.
Molto probabilmente, sul mio aereo, faccio un qualcosa che all'occhio di chi non ha competenze, può sembrare " non opportuno e non utile etc.
Per quanto riguarda l'individuo in questione, prima di giungere all'argomento della sicurezza, bisognerebbe valutare il fatto che se esistono delle regole, anche se ritenute individualmente ingiuste, vanno rispettate e non infrante a piacimento.
Io non condivido le troppe tasse ma le pago non condivido un sacco di altre cose ma non per questo faccio come mi pare.
Condivido con il preziosissimo Ray che il video avrebbe dovuto denunciare la leggerezza dimostrata negli altri scali.
Siamo al paradosso ormai che chi fa il proprio mestiere viene pure incolpato

Buona mangiata a tutti
DEVILFISH is offline  
Old 1st Apr 2018, 11:51
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Il fatto che un parlamentare noto non sia stato oggetto di misure applicate ad altri meno noti passeggeri non è una leggerezza, è buonsenso
Al varco di Fiumicino, con alcuni della security ormai ci diamo del "tu" e scherziamo anche; ciononostante (spesso anche 2 volte al giorno con gli stessi in turno da quando ero passato prima) mi tolgo le scarpe, la cinta, tiro fuori l'Ipad, il computer, spesso la macchina fotografica (quando me la porto dietro) e tutte le batterie, mostro l'ID ed il Crew Member a Persone che hanno anche il mio numero di telefono.
E lo faccio (a differenza di molti) senza "sbuffare".....perché loro stanno facendo il loro lavoro (esattamente come noi pretendiamo che tutti facciano il loro lavoro)......

Vorrà dire che sarà giusto così!

A mio avviso se le cose debbono essere cambiate, si fa formale richiesta adducendo tutte le motivazioni ed il razionale; non credo che fare una legge ed applicandola ad libitum possa essere la soluzione del problema....

Buona Pasqua a tutti

Last edited by RaymundoNavarro; 1st Apr 2018 at 14:05.
RaymundoNavarro is offline  
Old 1st Apr 2018, 14:04
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Per me la soluzione c’è:
Norme e Leggi si spplicano indistintamente a tutti, salvo clausole di esclusione;
Se non piacciono si scrive dando le motivazioni e si chiede la revisione della norma/legge, attraverso i previsti canali
RaymundoNavarro is offline  
Old 1st Apr 2018, 17:51
  #14 (permalink)  
 
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Originally Posted by I-FORD
E’ un discorso senza soluzione, quando si perde di vista lo scopo di una norma per dedicarsi solo alla sua pedissequa applicazione non c’è ragionamento che tenga. Un addetto alla sicurezza che perquisisce sua madre è senz’altro un ottimo esecutore, però io non gli affiderei mai alcun tipo di incarico dove bisogna fare scelte, assumersi responsabilità, sapere decidere. Un mondo di robots è probabilmente più facile da gestire e rassicura molto il pubblico generico dove a volte si ha l’impressione che non tutti si siano evoluti alla stessa velocità. E’ il motivo per cui anche io faccio tutta la pantomima senza sbuffare, ringraziando ed augurando buon lavoro, anche se so benissimo che questo teatrino con la sicurezza non ha nulla a che fare, dato che sull’altro canale vanno avanti ed indietro perfetti sconosciuti (agli addetti alla sicurezza) con armi bene in vista nelle fondine ed un badge che nessuno controlla.

Non credo che gli addetti alla sicurezza debbano fare delle scelte, eseguono dei controlli e stop. Il fatto di controllare anche la propria madre avrà un senso, magari quello di chiarire che tutti debbano ricevere gli stessi controlli e personalmente non mi sembra una cosa fuori dal mondo.
DEVILFISH is offline  
Old 1st Apr 2018, 19:24
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Questo passeggero una volta ha alzato un casino perchè gli aav non gli hanno fatto usare la toilette anteriore della business mandandolo a quella posteriore come fanno con tutti, e ha poi frignato alla stampa di una diarrea o qualcosa del genere, stavolta si incazza perchè ha dovuto sottostare ai controlli come gli altri, ma andasse a pascolare.
bauscia is offline  
Old 1st Apr 2018, 21:48
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Originally Posted by I-FORD
Le norme di sicurezza applicate in maniera “politicamente corretta” a tutti, dai neonati alle bisnonne paralitiche passando attraverso gli addetti alla guida e comando delle aerodine, sono come lavare la testa agli asini, si spreca tempo e sapone. A me a Tel Aviv ( TEL AVIV!) non hanno mai fatto nessun genere di storie per liquidi, cinture, scarpe o documentazione. Addirittura una volta che sono andato a prendere un aereo alla Bedek mi sono scritto una GenDec a mano su un foglio A4 di carta bianca poi debitamente timbrato dalla addetta alla immigrazione. (Mi serviva per gli acquisti al Duty Free ). Al contrario in alcuni paesi, soprattutto anglosassoni, pare che si debba entrare al comando del Norad di Cheyenne Mountain invece che in uno scrausissimo ed affollatissimo Hub aeroportuale. Quindi Sgarbi, nel suo ruolo di legislatore, potrebbe dedicarsi alla modifica delle norme stupide, che fanno due danni, in primis fanno perdere tempo pur non avendo alcuno scopo se non di dare una apparenza di attività (ammuina) in seconda istanza fanno perdere fiducia anche nelle norme utili. Invece, da bravo ed arrogante potente di turno, si lamenta solo quando la norma stupida fa perdere tempo a lui.
gli inglesi applicano le limitazioni sui liquidi dei passeggeri anche ai membri dell'equipaggio perche' ovviamente se hai accesso alla porta del cockpit durante un volo il modo piu'semplice per creare un disastro e'portarsi liquidi diversi, che mescolati sapientemente tra di loro creano una detonazione.....
intelligenza albionica
shinners is offline  
Old 2nd Apr 2018, 07:20
  #17 (permalink)  
 
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Originally Posted by shinners
gli inglesi applicano le limitazioni sui liquidi dei passeggeri anche ai membri dell'equipaggio perche' ovviamente se hai accesso alla porta del cockpit durante un volo il modo piu'semplice per creare un disastro e'portarsi liquidi diversi, che mescolati sapientemente tra di loro creano una detonazione.....
intelligenza albionica
Non è più semplice far precipitare l'aereo se sei ai comandi?
flydive1 is offline  
Old 2nd Apr 2018, 07:55
  #18 (permalink)  
 
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Non che chi ha decretato le misure dei liquidi che si possono portare a bordo sia esente dall’avere i neuroni che si sono suicidati: come se portarsi bottigliette da 100cc di liquidi esplosivi nel beauty sia innoquo mentre se sono da 250gr allora puoi far saltare l’aereo. E vogliamo parlare del fatto che se in Sicilia compri dei cannoli già riempiti puoi passare ai controlli mentre se compri le cialde vuote e la ricotta a parte non puoi e ti tocca lasciarla li??
mau mau is offline  
Old 2nd Apr 2018, 20:40
  #19 (permalink)  
 
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Originally Posted by I-FORD
Il fatto che un parlamentare noto non sia stato oggetto di misure applicate ad altri meno noti passeggeri non è una leggerezza, è buonsenso, cosí come è buonsenso che forze dell’ordine e magistrati accedano armati a bordo. Altrimenti finiamo come nella barzelletta (ma temo si basi su fatti veri) del Marine a cui viene sequestrato il Leatherman mentre gli viene restituito l’M16.
FORD, se fai un'accurata valutazione su alcuni personaggi che nelle ultime legislature sono entrati in parlamento e al senato, io i controlli glieli farei anche più accurati....

Per quanto riguarda forze dell' ordine e similari stesso discorso, sono persone che subiscono gli stessi disagi e lo stesso stress dei normali cittadini, stesso profilo psicologico, il rischio di un inconveniente non lo puoi eliminare, e considera pure il fatto che queste persone non sono soggette, come noi, a continui screening sulle condizioni di salute, comprese le verifiche che riguardano abuso di alcool e sostanze psicotrope.

In AZ è legale portare l'arma a bordo nei casi citati? da passeggero ho assistito ad una strana situazione...
blissbak is offline  
Old 2nd Apr 2018, 20:58
  #20 (permalink)  
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In AZ è legale portare l'arma a bordo nei casi citati? da passeggero ho assistito ad una strana situazione...
Non è questo sicuramente il caso.

Comunque (in Italia) la Legge 694/74 regolamenta le Categorie di persone che possono salire armate a bordo di un aeromobile e le relative disposizioni da osservare in questo caso. Ulteriori dettagli vengono dati dalla Scheda 6 del Programma Nazionale di Sicurezza il cui estratto è reperibile nei vari General Basic di Compagnia....
RaymundoNavarro is offline  


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