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Il Governo Spagnolo equipara l'ATPL ad una Laurea

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Il Governo Spagnolo equipara l'ATPL ad una Laurea

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Old 19th Feb 2018, 18:10
  #41 (permalink)  
 
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Wilco, già gli ho mandato un messaggio, cerco di racimolare info più precise possibili e ti chiamo.
aloa326 is offline  
Old 19th Feb 2018, 18:36
  #42 (permalink)  
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Grazie Ray & Aloa. Provo a reperire tramite qualche cadetto un programma ATPL o se ci sta leggendo qualche studente ATPL direttamente ci può contattare in PVT con il programma che sta seguendo.
Ragazzi proviamoci, se non va non cambia nulla ma se dovesse mai funzionare avremo fatto fare un passo in avanti alla nostra Professione.
sonicbum is offline  
Old 19th Feb 2018, 19:06
  #43 (permalink)  
 
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Fate dei discorsi condivisibili, ma non mi convincete lo stesso. Non del tutto almeno. Non capisco cosa noi avremmo a che fare con l'università, con studenti che passano il tempo con le chiappe su sedia ancorate al suolo, a ragionare su cose avendo a disposizione tempo illimitato. A noi da teorie sopraffine non viene un granché, ci serve una intelligenza più pratica, serve SA (che all'università non sanno nemmeno cosa sia), e poi ci serve una psicologia ben precisa (all'università se uno è portato ma schizzato va benissimo lo stesso), serve sensibilità di fondo schiena e manualità. Tutta un'altra storia. Vuoi mettere? Senza sminuire né loro né noi. Cosa c'entriamo con il mondo accademico? Ho capito che l'idea sarebbe quella di arraffare un titolo, ma cosa credete che vi porti poi? Anche i già citati laureati in igienizzazione cani e gatti hanno una laurea. Cosa credete che se ne facciano? Non avete amici con la laurea in scienze politiche? Cosa credete che gliene venga? La sostanza non è opinabile, a prescindere dalla forma. Lo sanno tutti i datori di lavoro, che non sono scemi per nulla. Le lauree non sono tutte uguali. Alcune valgono un mondo e altre zero. Meglio, per me, mantenere la dignità da pilota che niente ha a che fare con giochi di carte. E non per morale ma semplicemente perchè è più vantaggioso. Che tra children of magenta e laurea atpl sì poi che siamo messi bene. Invece se mi parlate di un documento che formalizzi l'atpl come equiparabile ad una laurea triennale (come poi è il titolo del td) per fini di concorsi e selezioni, a questo sì, sono più che favorevole. Ma una 'laurea atpl' ha per me senso quanto una laurea in milfologia. E vorrei proprio vedere se alla Korean ti presentassi con la tua bella 'laurea atpl' se te la danno per buona
TheWrightBrother&Son is offline  
Old 19th Feb 2018, 19:38
  #44 (permalink)  
 
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Ma una 'laurea atpl' ha per me senso quanto una laurea in milfologia.
Quella ce l'ho....vorrei solo fare il praticantato
RaymundoNavarro is offline  
Old 19th Feb 2018, 20:23
  #45 (permalink)  
 
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Io sono laureato e specializzato in più rami tecnici dopo quella in "milfologia" come il collega Alberto, ma a sua differenza ho deciso di allargare gli orizzonti delle mie amiche (prettamente russe) con tecniche estreme e perfezionate dalla mia mente non convenzionale...
Dopo anni di servizio fino allo stremo del mio fisico con la consulenza di una nota cardiochirurga ed giovane dottoressa assistente, costandomi una fatica fisica notevole, ho scritto un saggio finale sui metodi corretti per ottenere il sublime piacere mentale e fisico... (avevo anche smesso di mangiare per non distrarmi...)
Le mie assistenti ne sono rimaste estasiate, adesso impartiscono lezioni in altre università dove giovani colleghe saranno iniziate a questa via di studi estremamente faticosa. Capisco che non tutti possono sacrificare se stessi fino alla fine senza forza ed energia e rimanendo in stato di mancanza di sonno per mesi. tecniche di derivazione bibliche per essere sempre più resistenti...
Energia non si ferma, si trasforma...
45ACP is offline  
Old 19th Feb 2018, 20:32
  #46 (permalink)  
 
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Ecco.....mi avete svegliato il giaguaro!

Dopo anni di servizio fino allo stremo del mio fisico con la consulenza di una nota cardiochirurga ed giovane dottoressa assistente, costandomi una fatica fisica notevole
Mi sa che piu che costato fatica fisica, ti è costato....un sacco di soldi.....

Vecchia spada incandescente.....
Un abbraccio 45ACP
RaymundoNavarro is offline  
Old 19th Feb 2018, 21:02
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Originally Posted by RaymundoNavarro

Io credo che se ad un ATP Holder viene richiesto anche il possesso di un bachelor degree è perché si ricerchi una persona che abbia delle "Competenze complementari" date da un determinato corso di studio; il riconoscimento "Honoris Causa" attribuito, non cambierebbe de facto l'essenza conoscitiva della Persona interessata.


Ho un mio caro amico e Collega, Comandante insieme a me, diplomato presso un Istituto Tecnico (neppure un Liceo) che attualmente insegna all'Università presso la facoltà di Ingegneria ad un gruppo di specializzandi in Ingegneria Aerospaziale sotto specializzata in "Droni", dove spiega le tecniche di pilotaggio.....
Caro Alberto, posso farti il nome di almeno due colleghi a Colonia, ATP Holders, la cui posizione richiedeva conoscenza tecnica da ATP Holders, che sono stati assunti perché sulla "application" han potuto scrivere "bachelor" o "Master Degree" fosse anche in Tecnica delle Riprese Audiovisive. Uno di questi partecipa al "rulemaking" tecnico sul rilascio dei TC (type certificate) a velivoli e simulatori in giro anche per il mondo e possiede una laurea in lettere.

In altri ambiti il possesso del titolo di studio è semplice requisito "a prescindere".

Ricordo che oggi serve il possesso del Diploma di Media Superiore per ottenere l' ATP o il CPL; all'epoca per il 3^ Grado bastava la Media Inferiore (altrimenti in ATI con il cavolo sarebbero riusciti ad assumere così tanti ex marescialli piloti da mamma AMI). Così giusto per dire.

Ciao.
Joe.
joe falchetto 64 is offline  
Old 19th Feb 2018, 21:04
  #48 (permalink)  
 
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Originally Posted by TheWrightBrother&Son
Fate dei discorsi condivisibili, ma non mi convincete lo stesso. Non del tutto almeno. Non capisco cosa noi avremmo a che fare con l'università, con studenti che passano il tempo con le chiappe su sedia ancorate al suolo, a ragionare su cose avendo a disposizione tempo illimitato. A noi da teorie sopraffine non viene un granché, ci serve una intelligenza più pratica, serve SA (che all'università non sanno nemmeno cosa sia), e poi ci serve una psicologia ben precisa (all'università se uno è portato ma schizzato va benissimo lo stesso), serve sensibilità di fondo schiena e manualità. Tutta un'altra storia. Vuoi mettere? Senza sminuire né loro né noi. Cosa c'entriamo con il mondo accademico? Ho capito che l'idea sarebbe quella di arraffare un titolo, ma cosa credete che vi porti poi? Anche i già citati laureati in igienizzazione cani e gatti hanno una laurea. Cosa credete che se ne facciano? Non avete amici con la laurea in scienze politiche? Cosa credete che gliene venga? La sostanza non è opinabile, a prescindere dalla forma. Lo sanno tutti i datori di lavoro, che non sono scemi per nulla. Le lauree non sono tutte uguali. Alcune valgono un mondo e altre zero. Meglio, per me, mantenere la dignità da pilota che niente ha a che fare con giochi di carte. E non per morale ma semplicemente perchè è più vantaggioso. Che tra children of magenta e laurea atpl sì poi che siamo messi bene. Invece se mi parlate di un documento che formalizzi l'atpl come equiparabile ad una laurea triennale (come poi è il titolo del td) per fini di concorsi e selezioni, a questo sì, sono più che favorevole. Ma una 'laurea atpl' ha per me senso quanto una laurea in milfologia. E vorrei proprio vedere se alla Korean ti presentassi con la tua bella 'laurea atpl' se te la danno per buona
Nulla da dire, ma se poi lavori in un posto dove ogni anno alla richiesta di "work permit" ti dicono che senza "bachelor" tra breve non potranno più rilasciartelo....
joe falchetto 64 is offline  
Old 19th Feb 2018, 21:05
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Grazie Joe,
Non servono nomi,non ho dubbi su cio che dici
RaymundoNavarro is offline  
Old 20th Feb 2018, 04:10
  #50 (permalink)  
 
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Certo vista la massa di diplomati al CEPU e analfabeti funzionali che affollano l' ambiente con le conseguenze ben note a tutti il vero problema sarebbe vederla riconosciuta anche a loro. Sicuro è che studiata seriamente la materia e infinita. Io voterei per il si ma con esame ATPL anche orale...ma mi adeguo e supporto il progetto.
furbpilot is offline  
Old 20th Feb 2018, 06:29
  #51 (permalink)  
 
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@joe falchetto 64 Degree quindi basta che ci sia in qualsiasi cosa? Fotomontaggio? riprese televisive? Topologia applicata? Filosofia?

Last edited by 45ACP; 20th Feb 2018 at 07:16.
45ACP is offline  
Old 20th Feb 2018, 09:23
  #52 (permalink)  
 
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penso che gli spagnoli abbiano considerato anche questo.
La prossima settimana mi contatteranno per dettagliarmi il percorso seguito.....
RaymundoNavarro is offline  
Old 20th Feb 2018, 12:37
  #53 (permalink)  
 
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Originally Posted by I-FORD
Se invece si riuscisse a fare considerare le 1500 ore necessarie per accedere allo skill test come formazione pratica sul lavoro utile al fine dei crediti, allora forse qualche spiraglio può esserci, penso che gli spagnoli abbiano considerato anche questo.
+1 !

Originally Posted by I-FORD
Teniamo presente che si sta pensando alla laurea triennale anche per le estetiste.
Non solo, esiste anche gente, presumo, laureata che pur vivendo sul pianeta terra non ha ancora capito il concetto di moto relativo e GS. Tipo l’amico Vikingo, quello che avrebbe dovuto far visita ai colleghi dei picchetti a Linate con un badge blu di un famoso blog di taglio e cucito in bella vista, ma che poi ovviamente non s’è visto.
Vikingo, la NASA ti da una mano:

https://www.grc.nasa.gov/www/k-12/airplane/move.html

Se poi ancora non lo capisci e vuoi fare un salto a Linate, qualcuno che te lo spieghi lo trovi.
Direi quindi che di una triennale potremmo tranquillamente essere degni anche noi ...
EI-PAUL is offline  
Old 20th Feb 2018, 13:23
  #54 (permalink)  
 
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Originally Posted by EI-PAUL
+1 !
Se poi ancora non lo capisci e vuoi fare un salto a Linate, qualcuno che te lo spieghi lo trovi.

sono quasi emozionato...
45ACP is offline  
Old 20th Feb 2018, 13:31
  #55 (permalink)  
 
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Originally Posted by 45ACP
@joe falchetto 64 Degree quindi basta che ci sia in qualsiasi cosa? Fotomontaggio? riprese televisive? Topologia applicata? Filosofia?
Premessa: A me l'argomento non interessa direttamente: sono già in possesso dei titoli di studio che mi mettono in grado eventualmente di esercitare altre opzioni, iva compresa una (noiosa) abilitazione all'esercizio di una professione il cui accesso è regolato da Esame di Stato.
Parlando in termini generali, è normale vedere pubblicati "job posting" che definiscono requisiti generali e specifici a cui la applicazione si deve uniformare. Se il livello degli studi è previsto nella parte generale, allora va soddisfatto il livello degli studi senza che lo stesso debba essere relativo alle competenze dettagliate nella parte specifica del "job posting", nella quale invece può essere dettagliato il tipo di formazione richiesta per la specifica posizione.
Già successo peraltro: abbiamo un collega assunto in United, base Houston, che per l'assunzione ha dovuto produrre il famoso "bachelor degree" or three-years equivalent ( a prescindere dalla materia del "bachelor degree".
Una piccola nota ironica: viste le domande, mi pare che non troppi qui cerchino altre posizioni lavorative, eppure assicuro che esiste un mondo di opportunità.
Aggiungo che il MIUR sicuramente sarà poco disposto e non è che gli si possa dare molto torto: probabilmente occorrerà effettuare una ricognizione con i corsi di laurea attivi in Scienze Aeronautiche e verificare lo spazio per formulare una proposta che superi l'attuale contingentamento dei possibili crediti formativi.
Ciao.
Jo
joe falchetto 64 is offline  
Old 20th Feb 2018, 15:10
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Mi sembra che siamo tutti d'accordo su due punti : il requisito del full ATPL e l'equivalenza ad una Laurea. Per equivalenza intendo dire il riconoscimento di avere fatto degli studi formativi successivi alle scuole superiori con un livello accademico paragonabile ad una Laurea di primo livello fermo restando che condivido quanto esposto anche da TWBS ma le caratteristiche che lui ha citato devono essere un nostro "di più" rispetto a chi non fa questo mestiere nell'ambito di un riconoscimento accademico così come avviene per esempio per gli Ufficiali dei vari corpi militari istituiti dallo Stato.
sonicbum is offline  
Old 20th Feb 2018, 19:02
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Non c'è (nessuno) dubbio che un full Atpl valga quanto qualsiasi laurea triennale, per certi versi andremmo in credito netto. Tralasciando le varie materie teoriche, la curva di apprendimento dei primi anni da pilota è balistica, nulla di ripetibile di sicuro in nessuna università. Basta solo pensare ai primi tempi, a quando punti a imparare almeno abbastanza per riuscire a sopravvivere nei voli solo, x-country e di riempimento, poi l'aspirazione a non farti accoppare dai vari studenti una volta istruttore, e infine la quantità di cose e tecniche che devi imparare, ed in fretta, una volta in linea, per passare i check infiniti e non fare casini nelle TMA, è semplicemente sbalorditiva. Non si potrebbero apprendere più cose nello stesso tempo dato, punto. Ora se mi dite che la fisica quantistica è più difficile, sí, vero e di molto (secondo me solo un pugno di persone riesce davvero a capire come quel bast.rdo di gatto di shrodinger realmente faccia), ma queste materie nella triennale sono marginali e comunque gestibili. Anche perché sono nozioni più che altro. Per arrivare a capirci veramente qualcosa forse nei Phd. Il problema semmai avviene dopo in aviazione, quando la curva di colpo si appiattisce. Ed è così poi che si finisce a frequentare corsi di milfologia, scienza della gangbang e threesomizzazione statistica 2, non quindi per edonismo come i malalingua vorrebbero, ma semplicemente perchè la mente ha bisogno di essere alimentata per restare sana, sempre
TheWrightBrother&Son is offline  
Old 20th Feb 2018, 19:06
  #58 (permalink)  
 
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Originally Posted by TheWrightBrother&Son
Ed è così poi che si finisce a frequentare corsi di milfologia, scienza della gangbang e threesomizzazione statistica 2, non quindi per l'edonismo come i malalingua vorrebbero, ma semplicemente perchè la mente ha bisogno di essere alimentata per restare sana, sempre
Eccola là, lo sapevo, hai iniziato a frequentare 45ACP!
EI-PAUL is offline  
Old 20th Feb 2018, 19:14
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Originally Posted by TheWrightBrother&Son
non quindi per edonismo come i malalingua vorrebbero, ma semplicemente perchè la mente ha bisogno di essere alimentata per restare sana, sempre
Confermo per questo mi sono applicato con dedizione a materie non convenzionali portando fisico e mente oltre il limite imposto dall'età, solo un amico qui di PP sa la strada intrapresa e il percorso formativo difficile...

Cmq, il mio vicino ingeniere è li che si lamente perché guadagna poco e "tu fai il pilota senza laurea!" , muori di fame povero essere di carne sformato; guardati allo specchio, sei un rottame e sei più giovane di me...
45ACP is offline  
Old 20th Feb 2018, 19:16
  #60 (permalink)  
 
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Eccola là, lo sapevo, hai iniziato a frequentare 45ACP!
E pensare che mi ero iscritto a filosofia solo per arrivare a formulare una teoria che potesse scagionarmi
C'avevano ragione allora a darmi 18
TheWrightBrother&Son is offline  


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