Go Back  PPRuNe Forums > PPRuNe Worldwide > Italian Forum
Reload this Page >

Per fortuna, qualcuno ancora serio.....c'è!!!!

Per fortuna, qualcuno ancora serio.....c'è!!!!

Old 22nd Aug 2017, 23:51
  #21 (permalink)  
 
Join Date: Sep 2007
Location: BLQ
Posts: 1,342
Likes: 0
Received 0 Likes on 0 Posts
Originally Posted by DEVILFISH
Fantastico leggere stronzate ( scusa india ma quando ce vo ce vo) riguardo al problema del 329 cag Lin.
Dette pure da chi si " spaccia" per collega
OT
Tra un po' metteranno su una commissione d'inchiesta parallela ad ANSV e presieduta dai due (ma proprio 2 di numero) "colleghi" che ancora ci scrivono, uno ogni tanto lo si vedeva anche qui. Calcoli di pista, sistemi rimanenti, bruciare il carburante ... il tutto interpretando un articolo, peraltro scritto pure male. Per cosa poi? fare il tronfio davanti a dei neofiti?
Il più inquietante comunque rimane l'amministratore di condominio che si crede un SS. Contenti loro.
Vabbè, scusate l'OT. Continuiamo a parlare di Belen
EI-PAUL is offline  
Old 23rd Aug 2017, 09:15
  #22 (permalink)  
 
Join Date: Sep 2007
Location: BLQ
Posts: 1,342
Likes: 0
Received 0 Likes on 0 Posts
Non conosco affatto il mondo dei voli privati e le sue dinamiche, di certo - come sottolineava Sonic - mi sembra strano dichiarare emergenza per una sigaretta ... almeno che non si sia trattato di altro, come molti sono portati a pensare.

Quello che mi ha fatto un po' riflettere però leggendo la "rassegna stampa" a riguardo è stata questa affermazione:

«molta paura: il comandante ha chiuso la porta e non ha più voluto parlare con noi. Non sapevo dove ci stesse portando, mi pareva di essere al centro di un sequestro. In gara con le moto si rischia sempre, ma non ho mai avuto paura come l’altra sera. Almeno, quando sono in sella, sono io il comandante».

Rischiando forse di andare un po' OT, è pur nella consapevolezza che l'esempio di un volo "VIP" possa non calzare a pennello con la realtà della linea, credo però che l'ultimo paragrafo rifletta perfettamente lo stato psicologico di molti "personaggi" che salgono a bordo.
Mentre prima però il passeggero medio - già mediamente più informato - si teneva le proprie ansie ( giustificate o meno che fossero ) per se, o al limite le condivideva con un equipaggio di cabina "materno", ora la sovraesposizione mediatica a cui siamo tutti sottoposti (non solo in questo ambiente) ha cambiato non poco le cose. Sembra che gli eventi succeduti al disastro del Germanwings, nonché la percezione - spesso non errata - del fatto che questo lavoro stia sempre più diventando territorio di conquista per figli di papà col partafogli gonfio, giustifichi il fatto che tutti possano ficcare il naso dentro gli ingranaggi e fare quello che noi Italiani siamo bravissimi a fare, i professori di materie a noi sconosciuto ma che tanto ci appassionano.
Per fare un esempio: qualche mese dopo il disastro del Germanwings, la Capocabina entrò in cockpit dicendo che una signora non voleva sedersi se prima non le fosse stato concesso di parlare coi piloti per accertarsi della loro "condizione psicologica".
Ho mandato a dire alla gentile Signora che, qualora fosse stata vittima di sindrome da fobia per il volo, era assolutamente la benvenuta qualora avesse voluto avere spiegazioni su cosa andavamo a fare se questo avesse aiutato a tranquillizzarla. Se però la sua intenzione era quella di sottoporci ad un assessment psicologico "fatto in casa" pensando che quello fosse un suo diritto solo perché aveva pagato un biglietto, allora avrebbe tranquillamente potuto accomodarsi fuori, e provare a fare la stessa richiesta ad un macchinista o al Comandante di una nave. Oppure, in alternativa, affittare la macchina ed essere "Comandante di se stessa".
La Signira non ha proferito parola ed è rimasta a bordo, alla fine del volo si è persino scusata adducendo la scusa che era molto nervosa.
Mi è capitato poi di assistere alla stessa identica situazione qualche settimana dopo, stavolta seduto sullo strapuntino. Il collega ha accolto in flight deck, durante l'imbarco, un simpatico signore sui 50 - sedicente professionista - dopo che lo stesso aveva formulato la stessa richiesta della Signora di cui sopra. Ho assistito con attenzione alla chiacchierata, che sembrava più essere una giustificazione sui limiti del "potenziale umano"; il risultato fu che il signore se ne uscì più impaurito di prima e noi molto meno credibili. Quello che è successo poi con la porta del cockpit chiusa ormai è storia.
Sta di fatto però che l'unico modo in cui si può contrastare questa deriva è con la Professionalità, da cui deriva la credibilità.
Credo che Ray si riferisse esattamente a questo quando parla di "reverenza" nei confronti del passeggero. E poi, fatemi il favore, smettetela anche di chiamarli ospiti: io gli ospiti li ho in casa, chi voglio, quando voglio. In ufficio si chiamano clienti. Su un aereo, passeggeri.
EI-PAUL is offline  
Old 23rd Aug 2017, 09:30
  #23 (permalink)  
 
Join Date: Mar 2012
Location: Having a margarita on the beach
Posts: 2,419
Likes: 0
Received 0 Likes on 0 Posts
Originally Posted by RaymundoNavarro
Ricapitoliamo......
Non credo nessuno abbia mai fatto un atterraggio di emergenza per una sigaretta accesa. Sicuramente neppure il Collega dell'articolo ci sarà dell'altro.

Tuttavia il passeggero che contravviene a disposizioni atte alla sicurezza del volo è prnalmente perseguibile. Quanti prendono provvedimenti e quanti sono intimoriti a farlo? Questo in linea......e nell'executive? È veramente vosì campata in aria la mia domanda Sonic? Spererei di si......ma dovendo spesso intercedere per provvedimenti disciplinari....posso garantirti che non lo è....
Capisco il tuo punto e sicuramente è ben fondato in base a ciò che la tua attività ti consente di vedere quotidianamente dal punto di vista delle diatribe tra dipendenti e società. Quello che tutti noi sicuramente ben conosciamo e che io, come te, come tanti altri colleghi qui cerchiamo di insegnare è di avere sempre delle basi solide quando si prendono delle decisioni suffragate dai vari aspetti ed implicazioni legali così come avere delle ottime ragioni qualora dovesse essere necessario contravvenire alle stesse per garantire la sicurezza. A volte purtroppo non c'è molta consapevolezza in materia e una parte del mio lavoro mi porta ad esaminare anche casi più o meno simili dove durante i debriefing si aprono scenari interessanti sulle Commander's responsibilities e sulla carta dei diritti del passeggero. L'importante alla fine è fare cultura ed imparare tutti dagli errori che tutti noi commettiamo quotidianamente.
sonicbum is offline  
Old 23rd Aug 2017, 09:37
  #24 (permalink)  
 
Join Date: Mar 2012
Location: Having a margarita on the beach
Posts: 2,419
Likes: 0
Received 0 Likes on 0 Posts
EI-PAUL
una signora non voleva sedersi se prima non le fosse stato concesso di parlare coi piloti per accertarsi della loro "condizione psicologica".
Dovevi chiederle se scrive su un blogghetto con un nick da coleottero
100% d'accordo per quanto riguarda gli ospiti.
sonicbum is offline  
Old 23rd Aug 2017, 09:53
  #25 (permalink)  
 
Join Date: Mar 2012
Location: Having a margarita on the beach
Posts: 2,419
Likes: 0
Received 0 Likes on 0 Posts
Originally Posted by EI-PAUL
OT
Tra un po' metteranno su una commissione d'inchiesta parallela ad ANSV e presieduta dai due (ma proprio 2 di numero) "colleghi" che ancora ci scrivono, uno ogni tanto lo si vedeva anche qui. Calcoli di pista, sistemi rimanenti, bruciare il carburante ... il tutto interpretando un articolo, peraltro scritto pure male. Per cosa poi? fare il tronfio davanti a dei neofiti?
Il più inquietante comunque rimane l'amministratore di condominio che si crede un SS. Contenti loro.
Vabbè, scusate l'OT. Continuiamo a parlare di Belen
Mannaggia a te che mi fai venire voglia di andare a leggerli e poi mi tocca prendere il maalox
sonicbum is offline  
Old 23rd Aug 2017, 10:06
  #26 (permalink)  
 
Join Date: Sep 2007
Location: BLQ
Posts: 1,342
Likes: 0
Received 0 Likes on 0 Posts
Originally Posted by sonicbum
Mannaggia a te che mi fai venire voglia di andare a leggerli e poi mi tocca prendere il maalox
Prendo la percentuale dalla tua farmacista 😉
EI-PAUL is offline  
Old 23rd Aug 2017, 10:09
  #27 (permalink)  
Thread Starter
 
Join Date: Apr 2012
Location: Between Marte and Giove
Age: 73
Posts: 1,447
Likes: 0
Received 0 Likes on 0 Posts
Mannaggia a tutti e due (Sonic ed EI PAUL) che fate venire la curiosità anche a me....ed il Malox manco mi basta più.

@PAUL si intendevo proprio quello....
@Sonic sono d'accordo con ciò che hai detto!
RaymundoNavarro is offline  
Old 23rd Aug 2017, 11:50
  #28 (permalink)  
 
Join Date: Mar 2007
Location: 0ft AGL
Posts: 467
Likes: 0
Received 0 Likes on 0 Posts
Le cosce di una certa tizia immigrata in italia hanno quindi sentenziato che la sigaretta elettronica non produce fumo quindi in aereo si può usare. Farò un colpo di telefono a quegli incompetenti di IATA ed EASA per metterli al corrente di ciò.

Premesso che non credo ad una parola di quanto ha raccontato la passeggera senza prima ascoltare i fatti dalla controparte professionale (cosa che forse non sapremo mai), a seconda del tipo di sensore l'allarme fumo può comunque scattare anche se la siga è elettronica. E nel caso il cpt cosa avrebbe dovuto fare, l'override dell'allarme antifumo per far piacere a cotanta bonazza e permetterle di continuare a fumare?
"Si è chiuso in cabina"....magari è vero, magari c'era anche pericolo di vedersi arrivare in faccia una zattera tacco 12 mentre cercava di atterrare ?
Mettici l'importanza di tenersi cotanta cliente (leggasi fatturato e indotto d'immagine) e gli ingredienti per una frittata ci sono tutti.
O forse abbiamo un pilota psicopatico che sequestra i pax e li rimette a terra dopo una picchiata e chiudendosi in cabina, ma mi pare giusto un tantino difficile...
bauscia is offline  
Old 23rd Aug 2017, 12:43
  #29 (permalink)  
 
Join Date: Sep 2007
Location: BLQ
Posts: 1,342
Likes: 0
Received 0 Likes on 0 Posts
Originally Posted by bauscia
Le cosce di una certa tizia immigrata in italia hanno quindi sentenziato che la sigaretta elettronica non produce fumo quindi in aereo si può usare. Farò un colpo di telefono a quegli incompetenti di IATA ed EASA per metterli al corrente di ciò.

Premesso che non credo ad una parola di quanto ha raccontato la passeggera senza prima ascoltare i fatti dalla controparte professionale (cosa che forse non sapremo mai), a seconda del tipo di sensore l'allarme fumo può comunque scattare anche se la siga è elettronica. E nel caso il cpt cosa avrebbe dovuto fare, l'override dell'allarme antifumo per far piacere a cotanta bonazza e permetterle di continuare a fumare?
"Si è chiuso in cabina"....magari è vero, magari c'era anche pericolo di vedersi arrivare in faccia una zattera tacco 12 mentre cercava di atterrare ?
Mettici l'importanza di tenersi cotanta cliente (leggasi fatturato e indotto d'immagine) e gli ingredienti per una frittata ci sono tutti.
O forse abbiamo un pilota psicopatico che sequestra i pax e li rimette a terra dopo una picchiata e chiudendosi in cabina, ma mi pare giusto un tantino difficile...
Concordo. Ma di fatto l'opinione pubblica ha già sentenziato. E nel frattempo probabilmente il Cpt in questione dovrà presto cercarsi un'altro lavoro ( mi auguro di no ... ma da quello ch leggo qui su come funziona quell'ambiente da chi ne sa più di me ... ). Quello che poi emergerà dalle risultanze dell'inchiesta ( se ci sarà ) o delle indagini che seguiranno dubito fortemente che verrà riportato da qualche giornale, tanto lo scoop è già stato fatto e l'estate sarà già finita.
EI-PAUL is offline  
Old 23rd Aug 2017, 12:53
  #30 (permalink)  
 
Join Date: Jul 2007
Location: World
Posts: 2,563
Likes: 0
Received 0 Likes on 0 Posts
Dubito che il Cpt rischi il lavoro, questi personaggi sono clienti che non contano nulla, voleranno tre volte all'anno. Sono buoni giusto per 10 ore all'anno, a luglio e agosto, dove i voli si vendono da soli.

I clienti importanti sono altri, non ballerine e personaggi del genere.
dirk85 is online now  
Old 23rd Aug 2017, 13:28
  #31 (permalink)  
 
Join Date: Sep 2015
Location: Assland
Posts: 10
Likes: 0
Received 0 Likes on 0 Posts
.ma che VIP
Assaviator is offline  
Old 23rd Aug 2017, 13:58
  #32 (permalink)  
 
Join Date: Sep 2007
Location: BLQ
Posts: 1,342
Likes: 0
Received 0 Likes on 0 Posts
Originally Posted by Assaviator
ma che VIP...
In sole nove parole il riassunto del 3d, questo si chiama avere la dote della sintesi! hai vinto! ��������������
EI-PAUL is offline  
Old 23rd Aug 2017, 14:23
  #33 (permalink)  
 
Join Date: Aug 2010
Location: Worldwide
Posts: 1,468
Likes: 0
Received 0 Likes on 0 Posts
A parte quello che scrivono giornali e non, tutto da verificare.

Originally Posted by bauscia
Le cosce di una certa tizia immigrata in italia hanno quindi sentenziato che la sigaretta elettronica non produce fumo quindi in aereo si può usare. Farò un colpo di telefono a quegli incompetenti di IATA ed EASA per metterli al corrente di ciò.
È un jet privato, su molti jet privati si fuma, alla faccia di EASA e IATA(che non vedo cosa c'entri).

Originally Posted by bauscia
Premesso che non credo ad una parola di quanto ha raccontato la passeggera senza prima ascoltare i fatti dalla controparte professionale (cosa che forse non sapremo mai), a seconda del tipo di sensore l'allarme fumo può comunque scattare anche se la siga è elettronica. E nel caso il cpt cosa avrebbe dovuto fare, l'override dell'allarme antifumo per far piacere a cotanta bonazza e permetterle di continuare a fumare?
Saranno manco 10 metri di cabina, giri la testa e vedi tutto quello che sta succedendo, cabina in fiamme o semplice sigaretta elettronica.
Se sigaretta dici/ordini al passeggero di spegnerla, nessun bisogno di panico, maschera, discesa di emergenza, atterraggio di emergenza/diversione.

Originally Posted by bauscia
"Si è chiuso in cabina"....magari è vero, magari c'era anche pericolo di vedersi arrivare in faccia una zattera tacco 12 mentre cercava di atterrare ?
Mettici l'importanza di tenersi cotanta cliente (leggasi fatturato e indotto d'immagine) e gli ingredienti per una frittata ci sono tutti.
O forse abbiamo un pilota psicopatico che sequestra i pax e li rimette a terra dopo una picchiata e chiudendosi in cabina, ma mi pare giusto un tantino difficile...
Che possa essere simpatica o meno, è una passeggera/cliente, ci sono modi e modi di gestire la cosa. (stupito ci sia una porta nel cockpit.)
flydive1 is offline  
Old 24th Aug 2017, 08:07
  #34 (permalink)  
 
Join Date: Mar 2007
Location: 0ft AGL
Posts: 467
Likes: 0
Received 0 Likes on 0 Posts
@flydive
scusa se non quoto e incollo ma stamane il monitor è peggio di un pugno negli occhi.

Tu lo chiami jet privato, io lo chiamo aeromobile per il trasporto pubblico di passeggeri non di linea, sul quale si seguono regole ben precise a riguardo. Non ho difficolta a credere che su molti voli di questo tipo si fuma, si tr###ba o si fa sedere il bimbo viziato al posto del pilota ma non significa che ciò sia regolare.
IATA c'entra, anche se le Guidance non sono propriamente documenti regolatori:

www.iata.org%2Fwhatwedo%2Fsafety%2FDocuments%2FIATA-Guidance-on-Electronic-Cigarettes.pdf&usg=AFQjCNFhtEZVkbUvUf4Q7olbgoN6SpGK2w

www.iata.org%2Fpolicy%2FDocuments%2F2015-Guidance-on-Unruly-Passenger-Prevention-and-Management.pdf&usg=AFQjCNHip7uBmteFdKp-k5IvRk3sNnEb5g

per il resto non sappiamo che aereo fosse, se avesse porte o meno nè cosa è realmente successo....prevedo solo che un manipolo di persone nelle prossime settimane si metterà a svapare (o come diamine si dice) su voli di linea perchè due cosce hanno detto che è solo vapore quindi è consentito.....e questo è il messaggio che è rimasto impresso.


Edit: e comunque lasciami aggiungere, parafrasando il mitico Thomas Milian: "Ar Comandante nun je devi cacà er ca##o"

Last edited by bauscia; 24th Aug 2017 at 09:12.
bauscia is offline  
Old 24th Aug 2017, 09:10
  #35 (permalink)  
 
Join Date: Dec 2006
Location: Between CJ610-8As turbojet
Posts: 5,041
Likes: 0
Received 0 Likes on 0 Posts
Il jet pivato è quello che ti compri ed essendo tuo allora ci fumi, ci trombi, ci fai la bisca clandestina e ci fai quello che ti pare. Se affitti un executive di u compagnia, ti attieni a certe regole perchè hai comprato solo l'ora di volo, l'orario di partenza e il luogo di partenza, non l'aereo con l'equipaggio.
mau mau is offline  
Old 24th Aug 2017, 09:33
  #36 (permalink)  
 
Join Date: Mar 2007
Location: 0ft AGL
Posts: 467
Likes: 0
Received 0 Likes on 0 Posts
Esatto.
Inoltre, trattandosi alla fine di un problema di safety, la no-blame culture dovrebbe riguardare appieno anche le gestione di questo tipo di emergenze (unruly pax).
Per questo motivo, pur non conoscendo i fatti, la pronta e pubblica presa di distanza dall'operato del pilota da parte della compagnia mi fa venire un qual certo prurito.
bauscia is offline  
Old 24th Aug 2017, 10:16
  #37 (permalink)  
 
Join Date: Mar 2007
Location: 0ft AGL
Posts: 467
Likes: 0
Received 0 Likes on 0 Posts
Ah si ?
Peggio ancora......come se expedia si dissociasse dall'operato di un equipaggio di un volo di linea prenotato con loro perchè hanno fatto una diversione per maltempo.
Allora facessero un favore a loro stessi, cancellassero quel messaggio dalla rete perchè rasenta davvero il ridicolo.
bauscia is offline  
Old 24th Aug 2017, 10:18
  #38 (permalink)  
 
Join Date: Aug 2010
Location: Worldwide
Posts: 1,468
Likes: 0
Received 0 Likes on 0 Posts
Originally Posted by mau mau
Il jet pivato è quello che ti compri ed essendo tuo allora ci fumi, ci trombi, ci fai la bisca clandestina e ci fai quello che ti pare. Se affitti un executive di u compagnia, ti attieni a certe regole perchè hai comprato solo l'ora di volo, l'orario di partenza e il luogo di partenza, non l'aereo con l'equipaggio.
Tutto giusto.

Quali sono le regole?

Netjets mi sembra permetta di fumare. Altre compagnie? Quella in questione?
flydive1 is offline  
Old 24th Aug 2017, 10:31
  #39 (permalink)  
 
Join Date: Mar 2007
Location: 0ft AGL
Posts: 467
Likes: 0
Received 0 Likes on 0 Posts
Questo ho trovato sul sito di un broker:

Can I smoke onboard?

While many aircraft are designated “No-Smoking,” and cigar and pipe smoking are never permitted, many jets do allow cigarette smoking on board. Please notify your Charter Coordinator in advance so that he or she can dispatch a plane that will accommodate your needs. In certain cases, there may be a special charge associated with purifying the air after you deplane. Your Charter Coordinator can advise you as to any additional charges.
bauscia is offline  
Old 24th Aug 2017, 13:45
  #40 (permalink)  
 
Join Date: Dec 2006
Location: Between CJ610-8As turbojet
Posts: 5,041
Likes: 0
Received 0 Likes on 0 Posts
Tutto giusto.

Quali sono le regole?

Netjets mi sembra permetta di fumare. Altre compagnie? Quella in questione?
Io personalmente non no mai sentito di nessuna compagnia che lo permette, ma magari qualcuna c'è. Ora, capire anche la velocità con la quale il fumo in cabina viene smaltito io non la so, se qualcuno di voi la conosce o ha esperienza, come funziona?. Io ad esempio non fumo, non sopporto il fumo perchè mi toglie il respiro e se fossi uno dei due piloti ai comandi di un aereo con un pax che volesse fumare, fidatevi che il passeggero NON FUMA, altrimenti scendo e faccio salire un altro pilota perchè, ripeto, io con fumo vicino non respiro. Magari il cpt era un altro insofferente al fumo come me, ed ė suo diritto volare in pace senza avere un coefficente di penalità che inficia la sicurezza solo per fare felice un cliente pagante.
mau mau is offline  

Thread Tools
Search this Thread

Contact Us - Archive - Advertising - Cookie Policy - Privacy Statement - Terms of Service

Copyright © 2024 MH Sub I, LLC dba Internet Brands. All rights reserved. Use of this site indicates your consent to the Terms of Use.