shinners

certo che se usare il riflettore mediatico per fare un p'di informazione e'strumentalizzare..... ora si capisce perche'il settore e'ridotto com'e'ridotto..... se non si vuole far sapere a nessuno cosa accade....

a quanto pare non solo in italia ci sono leggi cretine sulla privacy che alla fine favoriscono le magagne.....cmq mi sto rendendo conto di quanto italia e germania siano molto piu'simili di quanto si possa pensare (e non solo per questo, ma anche per tante altre cose) e non e'certo un complimento verso la germania questo....

In USA cosa farebbero a un medico che volontariamente ha taciuto all'faa tutta una serie di gravi patologie del proprio paziente che potevano mettere in pericolo i voli??

Dogfactory

Io ribadisco il concetto: questo soffriva di attacchi di panico e qualche medico stile IML italiano lo faceva volare. Evidentemente aveva qualche santuccio in paradiso (che ora spero gli stia chiedendo il conto di quello che ha fatto).

mau mau

Sinceramente, e parlo per esperienza personale, all'IML i dottori se possono silurarti lo fanno con enorme piacere e godimento...sono tutto meno che accondiscendenti.

Dogfactory

...non per cambiare argomento, ma stai scherzando? In particolare io mi riferisco proprio agli psichiatri/psicologi. Vatti a rileggere le mie vicende, che dopo 3 anni sono ancora irrisolte. Vuoi sapere l'ultima? Hanno scambiato una ruga sulla fronte per una operazione al cervello!! Ci sarebbe da sbellicarsi dal ridere se non per il fatto che io ancora non posso prendere lezioni per colpa di questi idioti! Per non parlare di quello che mi ha chiesto 500 euro per sbloccare la pratica.
Per me sono solo un branco di pagliacci, ed alcuni sarebbero anche da denunciare.

mau mau

E infatti che ho detto io? Ti hanno silurato per una cazzata. Come fecero anche con me!
Non ho detto che sono efficienti, ho detto che sono tutto meno che accondiscendenti.
Scartano quelli sani....Figurati con uno che dimostra qualcosa che non va di zucca.....
Concordo infatti sul fatto dei pagliacci

shinners

appunto..difficile basarsi su questioni piuttosto soggettive....


cmq per chi continua a dire che non c' ' entra niente il pagare o il sistema europeo.......come ha fatto notare il cpt. "Sully" ,se entri con 200 ore passi un solo screening e poi basta, se sono richieste esperienze pregresse se ne devono passare svariati quindi le probabilita'che nessuno si accorga di niente scendono vistosamente e da ultimo, conclude l articolo dicendo "In usa quel primo ufficiale non sarebbe mai stato ai comandi di un aereo di linea perche'non aveva ancora le 1500 ore richieste per l'atp"

e'tutto correlato, altro che non c'entra niente.....

mau mau

Beh magari in quel caso anzichè scrociarsi a 700 ore lo avrebbe fatto a 1500.... Se uno è matto è matto a prescindere da quante ore abbia secondo me e forse anche in USA che è un paese basato molto sull'autocertificazione, avrebbe potuto fare altrettanto, solo posticipando la catastrofe

negativeclimb

@MAUmau: come si mette il "like"?

mau mau

Purtroppo le mine vaganti è difficile prevederle o neutralizzarle in anticipo....che sia Europa Asia o USA. Sul fatto degli screening Shinners ha evidenziato una cosa giusta, però è evidente che una chiacchierata con l'hr di una compagnia non mette in luce più di tanto se uno è un malato mentale oppure no; alla fine se dalla chiacchierata sei ok e superi il test teorico e il sim, sei dentro, sia che i frquirements richiedono solo il type sia che richiedano 1500 ore

flydive1

Quoto mau mau.

Inoltre la depressione e altri problemi si possono sviluppare avanti nella carriera, quindi passare una, due o dieci selezioni non garantisce niente.

Il pagare o sistema Europeo non c'entra niente con questo caso.
Germanwings, Lufhansa non sono P2F.
Lufthansa, Swissair ecc. saranno 70 anni che assumono cadetti, eppure non abbiamo un suicidio al mese.

Suicidi/tentati suicidi si sono avuti in tutto il mondo, inclusi i tanto amati USA.

In Europa dove fai le 1500 ore di esperienza?

Non capisco poi questa fissazione del avere un giovane copilota su un jet come problema.
Che differenza c'è a fare un Monaco-Madrid con un ATR o un B737?

Forse i passeggeri di un ATR hanno meno valore di quelli di un 737? Sono più "spendibili"?

Shinners, tu stai cercando un lavoro quale pilota? Quante ore hai?
Se hai meno di 1500 ore e domani ti offrissero un lavoro su un jet di linea, rifiuteresti perché ti ritieni inadatto e incapace di svolgere il lavoro data la tua esperienza?
Per coerenza sarebbe corretto farlo.

"In usa quel primo ufficiale non sarebbe mai stato ai comandi di un aereo di linea perche' non aveva ancora le 1500 ore richieste per l'atp"

Non lo sarebbe stato ora, ma lo sarebbe potuto essere qualche anno fa, prima che introducessero tale legge.
Che tra l'altro è stata introdotta quale "over reaction" in seguito ad un incidente che non aveva niente a che fare con le ore di esperienza.
(e mi sembra che non siano sempre richieste le 1500 ore, dipende dal training)

shinners

I sa che non conosci molto bene gli usa.... Il controllo sui medici e' maniacale, se di scoprisse che un medico ha taciuto informazioni all faa riguardo un pilota che uccide 149 persone, in carcere ci va per parecchio e ovviamente non fara' piu' il medico per il resto della sua vita.... Qua invece leggi sulla privacy che servono solo per coprire magagne e che alla fine non tutelano proprio nessuno se non chi commette irregolarita'
E sto parlando di questo specifico caso, ovvio che un suicida non si possa prevenire con certezza assoluta, ma in questo specifico caso i medici avrebbero dovuto informare le autorita' dato che i problemi di quella persona erano noti

E poi non si puo' sapere cosa sarebbe accaduto, ma almeno con 800 ore non sarebbe stato ai comandi di un jet magari avrebbe ammazzato solo il suo studente e non altri 149 o forse no, chissa'

JQKA

Flydive1,

Ti sei arreso già a quello che per ora ci han detto ma di fatto nessun dato concreto per colpevolizzare il FO?


Shinners
In USA è da poco che sono cambiate le regole delle 1500 ore, quindi non si puo parlare di questo ora.
Poi io son sempre daccordo con te che in uno giovane mancherà sempre di esperienza in molti casi di uno piu anziano, ma devi guardarti anche attorno perchè ormai in molte compagnie non di bandiera trovi molti CPT giovani cosi come trovi anche molte donne giovani.

I medici come dici tu dovrebbero mandare un report in automatico alla compagnia.
Privacy qui in Italia è, se poi ci soffermiamo a pensare che alcun compagnie Italiane, senza fare nomi, ti danno addirittura il foglio turni senza farti sapere con chi voli e questo "dicono" loro, per questione di Privacy...ridicoli...

OT: Shinners, ma ora stai lavorando=? hai trovato come AV per ora?

JQKA

Cade a pennello:

L'Alitalia ha sospeso immediatamente il pilota segnalato dalla procura di Spoleto per aver sparato nel corso di una lite. '"Non è al momento impegnato in servizi di comando e di volo - spiega un portavoce - Alitalia, informata dell'accaduto, ha avviato tutte le verifiche del caso e disposto l'immediata sospensione del pilota dall'attività di volo".

Il pilota ha sparato alcuni colpi d'arma da fuoco la sera di Pasqua nella sua abitazione di Todi, probabilmente nel corso di una lite. La procura di Spoleto ha informato la compagnia sottolineando, in una nota, che non spettano alla magistratura le "valutazioni concernenti l'idoneità al servizio svolto per l'Alitalia".

Degli spari contro una parete, nel corso di una lite in famiglia avvenuta in casa, si parla oggi sui giornali locali, senza però indicazioni sull'autore. Da una nota della procura di Spoleto, che coordina le indagini dei carabinieri, emerge ora che i colpi "sarebbero stati sparati... dal sig. Mod edit, pilota dell'Alitalia". Il procuratore Alessandro Cannevale, "al fine di evitare il diffondersi di notizie non rispondenti al vero", rende noto che sono in corso indagini per ricostruire la dinamica dei fatti: indagini che "muovono dalle ipotesi di minaccia grave e di danneggiamento aggravato, reati che non consentono l'adozione di misure cautelari o interdittive". "Eventuali accertamenti sullo stato di salute delle persone coinvolte nell'episodio - prosegue la nota della procura spoletina - potranno essere condotti, laddove se ne ravvisi la necessità, per i soli riflessi di natura penale. Non sono invece di competenza di questo Ufficio le valutazioni concernenti l'idoneità del sig. Foglietti al servizio svolto per l'Alitalia".

Edit ha tra l'altro comandato il volo di linea dell'Alitalia con il quale il 14 febbraio scorso il presidente della Repubblica Sergio Mattarella aveva raggiunto Palermo per una visita privata.


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RaymundoNavarro

Da notare come sul Nome, Cognome ed Alitalia, hai aggiunto una bella sottolineatura (che sull'originale non c'è), senza però sottolineare "sarebbero" che rappresenta un "ipotesi".....chi vuol capir capisca....
PS qui all'inizio si parlava di Germanwings?

JQKA

Raymundo non c'entra con German wings ma c'entra con quello che ha scritto Flydive1...ed infatti quotato.
Sottolineato per far capire di cosa si sta parlando a colpo d'occhio, se proprio ti da fastidio la sottolineatura, la si puo sempre togliere, il concetto non cambia.

Sarebbero, potrebbero, forse, ecc....si bravo continua a pensarla cosi...
pero alla fine chi ha RUBATO in CIGS ed è stato giudicato colpevole, sta pagando noccioline ed ora io ho riportato quanto letto, se poi ha sparato o no, verrà fuori, e a me poco importa....

I-2021

Torniamo on topic. Grazie.

bufe01

La foto é stata pubblicata anche in chiaro.
Per correttezza non é, come si potrebbe pensare guardandola, quello preso in pieno dalla foto a mezzo busto senza berretto !

Henry VIII

Signori, credo sia pacifico che non esiste un sistema che offra la matematica certezza di individuare per tempo un pazzo. Pilota o no.
Il mondo e' pieno di persone che sembravano normalissime e poi un giorno si scopre che hanno gente fatta a pezzi nel freezer o fanno una strage con il mitra.

Quello che invece mi ha colpito e' che una mega azienda come LH (e come loro molte altre mega aziende) non avesse tra le sue procedure la presenza costante di due crew member in cockpit.
Le compagnie da cui sono passato hanno tutte avuto tale procedura in essere, sin dall'introduzione delle armoured door.

My 2 cents

dantealighieri

io credo che d'ora in poi dovremmo stare attenti a rivendicare caldamente un diritto pure se alla posta qualcuno in modo prepotente ci passa davanti .....
oppure se ci rubano un parcheggio...
se diamo uno scappellotto a nostro figlio
se ci arriva un equitalia e noi andiamo allo sportello a lamentarci
tutto verrà strumentalizzato e un nostro atteggiamento a tono e fermo verrà considerato da squilibrati ....
fidatevi sarà cosi
poveri noi che fine abbiamo fatto

Fullblast

E cosa c'entra la procedura di avere due persone in cockpit con la mente di uno squilibrato? Quella procedura serve in casi di incapacitation e per evitare al pilota rimasto solo di lasciare totalmente i comandi per alzarsi e guardare dallo spioncino prima di riaprire. Se c'è la telecamera si può fare. Le gesta di uno squilibrato non sono contemplate nella procedura…come se un av o qualcun'altro (vedi Egypt Air) potessero fare qualcosa di fronte alla ferma volontà di un pilota di schiantare l'aeroplano.

FB