pakythepilot

Bulldog: Perché come ho già spiegato hai scritto delle cose quantomeno discutibili, più il fatto del non aver mai fallito ecc ecc che è comunque una balla bella e buona per come hai messo giù la frase.
Se questo non ti sta bene allora ti dico che se non ti rispondo viene la celere e mi porta a San Vittore.

Minchia ancora con sta cosa di non aver fallito che ho già spiegato. Sì ho fallito una volta, contento? Ora puoi tornare a giocare con le costruzioni lego.

Bulldog: E come fai a parlare di me in prima persona che non mi conosci, fenomeno? E scrivimi un attimo le offese ed i giudizi che ho espresso su di te, che non ne trovo...al contrario dei tuoi nei miei confronti.
Ad esempio non sai che anch'io ho passato le """selezioni""" EZY a CTC, così come i """test""" di FTE, mentre invece fai finta di non sapere che ho anche un paio di esperienze lavorative nel settore che tu non hai. Quindi non sono il supremo ecc ecc, ma di sicuro ne so più di te quando parliamo di cadet, easyJet ed Etihad.


Ah, perchè per te dire stai zitto, non sai quello di cui parli e quindi darmi dell'ignorante e ciarlatano in maniera sottintesa, per te, non è esprimere giudizi sulla gente senza conoscere l'esperienza pregressa. Hai passato quelle selezioni, bravo, infatti non ti ho mai dato dell'ignorante, nè ti ho mai detto di star zitto (a parte nell'ultimo post solo perché volevo abbassarmi un attimino al tuo modo di fare), ho solo detto che a livello personale fai pena perché noto come ti rivolgi ai vari utenti dei forum, alcune volte gente anche con più esperienza di te e me messa insieme peccando kdi umiltà. Poi se nella vita reale sei anche così non lo so, spero per te di no, ma almeno in quel che scrivi questo passa di te. La differenza tra me e te, e che io quando scrivo ti metto sul mio stesso piano, LEI perché ha lavorato in easyjet girando tra gli aeroporti per verificare il servizio per quanto un anno?, ha già capito come funziona tutto il mondo aeronautico e quello che ci gira attorno, e pensa sempre di essere un gradino superiore. Sai io non avrò esperienze lavorative aeronautiche, ma esperienze lavorative sì, e qualche altra selezione in altri campi l'ho fatta, ora mi sono anche aperto la mia modestissima azienda, ho vinto una borsa di studio per pagarmi il ppl, ecc ed ecc ma non per questo mi sento superiore agli altri.

Bulldog: Vedo che hai fatto moltissime selezioni...mi spiegheresti allora cosa sarebbero gli "aptitude test" che fa easyJet per il loro programma laureati? Ops...
PILAPT e COMPASS sono software specifici per piloti, CHE FANNO PARTE dell'aptitude test.

OK tu dici che ne fanno parte io no, benissimo pareri discordanti. Resta il fatto che quando dicevo che non ho mai fallito, quando invece l'ho fatto così ti metti l'anima in pace, mi riferivo a questi test e non alla selezione in generale. Il succo non cambia. No non lo so gli aptitude test per i laureati perchè non mi è mai interessato, e non stiamo giocando a chi sa cosa si fa in più selezioni in diversi campi, e onestamente con tutto quello di cui stiamo parlando che minchia centra questo?

Bulldog: Io ti ho detto che non sai di cosa parli, tu non ci credi...certo, col 75% passi per EASA, ma visto che hai la compagnia pronta a rifarti il sederino, se passi ad esempio tre esami col 78% quando il minimo DI COMPAGNIA è l'85% torni a casa.

A me sembra che tu stia spandendo ***** in lungo e in largo sui cadet invece, anche se in maniera abbastanza velata. Però poi vedo che hai applicato per diversi "cadet" program, tra cui anche qualche MPL. Non so...vedo un po' di incoerenza tra parole e fatti.

Questo forse in Etihad, ma nelle altre no. Poi minchia se avere l'85% di media è per te "essere restrittivi", wow! Io non sto spalando ***** su nessuno anche perché ho fatto selezioni per esservi parte, ma non perché la qualità è maggiore rispetto ad altri percorsi, solo perché spendere soldi con un lavoro che ti aspetta alla fine è sempre meglio del contrario, o addirittura non spendere nulla e poco, motivazioni che spingono tutti a tentare. Tu non ci credi, o sembra il contrario che ti posso fare! Certamente vivrò lo stesso. Nei miei precedenti post ho spiegato meglio cosa intendevo con il primo, se qualcuno si è sentito offeso mi scuso, ma ho chiarito dal secondo post in poi e l'ho ribadito più volte, la mia coscienza è pulita.

Bulldog: Ma va? Non sapevo di Ryan (ironico)...
La differenza è che se tu self sponsored fallisci X volte puoi comunque continuare da dove ti sei fermato, se ti fanno fuori da un cadet (specialmente se MPL) ricominci da zero (sempre che te lo possa permettere). Lo capisci o no?

Sapevo che sapevi, però ti ostinavi a dire che per noi passare con 1000 fail o no era lo stesso, e invece non è così. Avere un training record ottimo serve a noi per sperare di essere chiamati, e voi per non essere gettati fuori. Se ti fanno fuori da un MPL, almeno OAA, ci ha sempre detto che è possibile passare ad ATPL Frozen, se uno ne ha voglia, perchè gli esami ATPL sono identici che tu faccia MPL o Frozen, e comunque nella parte iniziale di un mpl ci sono le 80 ore volate, e quindi puoi ripartire di lì ma sicuramente non da 0, non sparare balle. Brutto quando qualcuno ti critica anche la singola virgola, vero? Nel caso si decide di lasciare comunque ti ridanno soldi indietro, certo non tutto il costo, ma una buona parte che ora non ricordo, mi sa che nel primo corso MPL che veniva 80.000 sterline, 60.000 te le ridavano, pagavi un assicurazione per questo. Nel caso di cadet Etihad, bhè ti pagano il corso cosa ti aspetti che se non ci sei portato, ti pagano anche il corso da privato? Co****ne tu che ti sei fatto gettare fuori, alla fine a parte tempo non hai perso altro, non lo vedo come un investimento a perdere.

Bulldog: Mmmm...a dir la verità non la reputo un'offerta unica, anzi...e visto che su quattro persone che conosco (includendo te) che sono state "ammesse", ben tre hanno rifiutato forse non lo è davvero.

A 19 anni, quando la maggior parte dei miei coetanei pensava a giocare alla play, aver un contratto dinanzi dove c'è "promessa" di lavoro, e dopo aver passato una serie di selezioni con molti partecipanti, la vedi un offerta unica, che forse non ti ricapiterà mai più come alla fine è successo. Il motivo per cui i tuoi conoscenti non hanno accettato non lo so, il mio te l'ho spiegato, però non puoi non ammettere che c'è gente che ucciderebbe per essere dove siamo stati noi 4.

Bulldog: Ma non dire baggianate...io per l'ultima selezione che ho fatto ho passato complessivamente quattro giorni di test "dal vivo" più lo screening iniziale, di cui gli ultimi tre sono stati consecutivi, con una media di 5 ore di test al giorno. Quando vedrò un Susi Air che fa la stessa cosa FORSE potrei anche pensare di darti ragione.
Ah, giusto per inciso: la difficoltà rispetto ai test di FTE e CTC era ovviamente imparagonabile...ricordati che da una parte vai lì per dare soldi, dall'altra per riceverne.

Io non mi riferivo al cadetship di etihad in particolare, mi riferivo alle selezione nei cadetship in generale. Alla fine per voi era internazionale, e dovevano scremare sempre di più rispetto ad un cadetship europeo, ma per esempio dimmi quello di aer lingus era diverso da quello di FTE?

manland_visual

Tra i cadetti Emirates bisogna far fatica per trovarne uno che ha passato tutti gli esami al primo attempt con una media superiore a 85% e tutti gli esami di volo first time (non first series).

bulldog89

Rispondo solo a questo in quanto su tutto il resto ho già espresso i miei punti, non c'è nulla di nuovo.

Se vieni escluso in corsa da un cadet non è che la compagnia ti aspetta perché sei caro e buono...certo, ti rimangono comunque XX ore segnate, ma vieni escluso dal tuo corso, dalla cadetship, dalla compagnia e se ti va bene riprendi da self sponsored con TOT fail già "sprecati"...mi sembra abbastanza prossimo allo zero...o peggio.

Le 60000£ di CTC te le """ridanno""" nel senso che tu intanto le paghi in anticipo, poi finisci l'addestramento e cominci a lavorare a 1200£...praticamente ti sei pagato i primi due anni di stipendio.

Ah, la selezione AL era ovviamente diversa dalla classica di FTE, ma penso che tu lo sappia già.

PS: Mi sembrava ovvio che 85% era una cifra immaginaria, ed in ogni caso il minimo ad 85 non vuol dire la media, vuol dire che se prendi 84 in un esame ti viene considerato come fail e devi rifarlo.
PPS: Per quanto mi riguarda puoi anche criticare gli spazi tra le parole, non ci perdo il sonno...
PPPS: Se qualcuno scrive qualcosa di sbagliato glielo faccio notare, a prescindere dal fatto che abbia 12 anni o 12000 ore sul 225...e se pecco d'umiltà...chissenefrega.

@manland: quelli sono UAE nationals...e qui mi fermo.

pakythepilot

Manland nella storia i cadetship pagati o meno sono stati iniziati per mere necessità economiche e/o di compagnia, non perché pensavano che solo attraverso questo modo avevano i futuri comandanti del domani. La prima volta che Alitalia diede vita alla sua scuola, parlo ancora quando parte dell'addestramento si faceva a Brindisi, fu perché l'aeronautica militare non sfornava allievi alla velocità con cui loro si stavano espandendo, e scuole di volo e gente disposta a pagarsi i corsi non ce n'erano molte, quindi si decise di aprire una scuola perché avevano bisogno di piloti altrimenti i loro aerei rimanevano a terra. Poi capirono che poteva esserci un bel ritorno economico, e infatti si facevano pagare 150 milioni di vecchie lire senza nessuna promessa di lavoro, che era poi soggetta in base alle necessità di compagnia e performance dell'allievo all'eventuale assunzione. Ora i vari MPL e mazzi vari che primo sono a pagamento, secondo portano manodopera che fin dall'inizio ti vola secondo SOP della tua compagnia senza che tu ci abbia speso un euro per formarla, e per di più ti pagano pure una cavolata per fare lo stesso lavoro di un experienced che ti sarebbe costato il doppio. Le uniche compagnie che reputavo serie, perchè davano realmente un opportunità era Lufthansa e Air France, ora Lufthansa usa MPL il cui costo viene scalato dallo stipendio, e si applica il discorso che precedentemente ho fatto per gli MPL, Air France ha cominciato ad assumere experienced e self-sponsored, prima di entrare nella crisi in cui ancora versa. Anche sti cavolo di integrati che da nascere come mero percorso alternativo per coloro i quali, senza nessuna esperienza, volevano in poco tempo avere tutte le carte in mano per entrare in linea, sono diventate il prodotto d'eccellenza per chi vuol essere un vero pilota, solo perchè le big three ci hanno creato attorno tutto il monopolio di assunzioni. Se è vero che l'integrato sia così di elevata qualità perché nelle altre scuole che lo offrono gli allievi, quando escono, hanno le stesse chance di entrare in compagnia uguali a quelle di un modulare, e perchè se le ore sono le stesse, in OAA costa di più che a stoccazzemburg, nonostante la maggior parte delle ore siano in America? Ma per favore, non è questione di qualità, è questione di moneta. In altri paesi, l'integrato non esiste, eppure gente che diventa comandante c'è e aerei non ne cascano. Purtroppo naturalmente questa è la situazione e quindi ci dobbiamo adeguare, quindi ovvio che consiglierei a tutti di entrare in un cadetship e/o MPL qualsivoglia. Ma secondo me che sia cadet, self-sponsored, o mpl la qualità è la stessa, se ci metti testa e fai le decisioni giuste e soprattutto studi.

pakythepilot

Bulldog io invece non voglio neanche rispondere al tuo ultimo post perché il muro darebbe più soddisfazioni. Sì hai ragione voi cadet siete i migliori noi siamo solo dei poveri illusi che con i soldi di papà vogliamo fare i fighi e fare passaggi radenti sulla ragazza di turno, e il ruolo di FO a vita è l'unico che ci compete. Sai a chi si da ragione? Spero tu sia contento. In bocca al lupo con la tua esperienza in etihad e spero che durante il corso CRM ti insegnino due cosine su come si tratta la gente. Arrivederci.

bulldog89

Non hai capito un *****, è incredibile sta cosa.

AFD

Se questo è l'attitude dei CADET che si sentono i più fighi del mondo, scrivono pagine a pagine di autoreferenziazione e hanno capito tutto dall'alto delle loro ZERO ore di volo....beh la strada è ancora lunga e te lo dice uno che da almeno 19 anni non c'è stato un solo giorno in cui non ha imparato qualcosa di nuovo.
In questo lavoro,e questo è un consiglio sincero,ci vuole tanta tanta e ancora tanta testa bassa.

pakythepilot

Scusami e mi fai capire quando l'ho mai alzata la testa?

AFD

non mi riferivo a te in particolare bensì più in generale a chi,protagonista di queste pagine,pontifica e spaccia per verità ultraterrene l'assunzione che un cadet sia meglio di un self-sponsored o viceversa
ho preso a riferimento e ho quotato la tua affermazione perchè la condivido
mi viene da ridere a leggere 10 pagine di quanto so meglio io di te perchè quì o perchè lì,questo non è certo l'atteggiamento che si vuole vedere dai cadet,oggi,e futuri colleghi e comandanti domani.
questo è un gioco di squadra e gli individualismi è meglio che restino a casa se si vuole avere l'ambizione di imparare questo mestiere
in sostanza non è un bel vedere quello che state scrivendo ne come lo state scrivendo non è certo un bell'esempio di CRM

J74

Beh ragazzi a leggervi e quotanto, riquotando e usare il grassetto si va in confusione nel capire chi ha detto chi e cosa...

Comuque se posso apportare qualche informazione in più di quello che so io per esperienza, quanto segue:
Una "prova attitudinale" (detto anche "test psicometrico") è uno strumento sistematico di test attitudinali rivolti a misurare e testare il lavoro del candidato nel eseguire compiti specifici e di reagire ad una serie di situazioni diverse.
Questo test viene poi scisso e presentato sotto diversa forma, a seconda: puo essere un Numerical Reasoning( tra cui Graphs and Tables),Letter Sequences (logical reasoning), Non-Verbal Reasoning, Verbal Reasoning
Verbal Logic Test,Computer Aptitude Test, Vocabulary Test, Homonyms Test,
Lateral (Creative) Thinking Quiz, Teamwork Styles, Leadership Styles.

Quindi direi che l'affermazione qui sopra quotata è esatta

Altra affermazione esatta, mi viene da dire.
Easa ha uno score standard per ora per quanto riguarda la batteria dei multiple choice Atpl "settata" per minimo 75% in ogni materia o per le compagnie che usano questo range di score, minimo 75% per le domande miste Atpl.

Le Compagnie Aeree invece adottano score piu restrittivi diversi a seconda di cosa decidono , ci sono Compagnie che chiedono 80%, altre il 90% ....quindi sono 2 cose differenti.

Un po come lo skill test del Type....ha uno standard mentre,
durante OPC di compagnia si ha un altro standard, vedi per esempio offset dalla Rwy Centerline durante EFATO per dirne una....
Ora non ricordo bene ma penso standard 10° totale offset( 5° da ciascuna parte) mentre per alcune compagnie è 5° totali( 2.5° per lato).
poi magari per altre ancora più restrittivo o elastico...

Spero di aver contribuito in maniera positiva


PS. sapevo di East versus West
JAA versus FAA
Military versus Civil
Line versus Low cost
ora anche questa nuova mi giunge: SS versus Cadet----

Non si finisce mai di trovare anche all0interno del sistema, qualcuno con qui misurarsi e vedere chi è meglio dell'altro!

Mi affascina molto il Fattore Umano, facente parte del nostro bel ATPL.....perà penso debba esser analizzato piu a fondo, ancora prima di capire come si usa un HSI o un Adf---

pakythepilot

Mi dispiace che non è stato per te un bel vedere ed effettivamente ho giocato al chi ce l'ha più lungo solo perché mi si è accusato di essere un falso/ciarlatano e così via, e non me la sentivo di rimaner in silenzio e essere accusato di qualcosa che non sono. Non posso che essere d'accordo con te ed è stata infatti proprio l'affermazione da parte di un utente, cercano cadet perchè sono i comandanti del futuro, a farmi esporre e battagliare perchè da self-sponsored i sacrifici sono tanti e la strada molto lunga e come io rispetto gli altri, esigo rispetto nei miei confronti.

bulldog89

Ah Paky, fai poco la vittima.

Io ho solo detto che non è vero che non hai mai cannato un "videogioco", semplicemente perché hai scritto tu stesso il contrario su un altro forum, ed infatti era vero.

Non c'è nessuno di infallibile, e personalmente penso d'esser stato avvantaggiato dal fatto d'aver provato altre selezioni prima dell'ultima che ho fatto...se poi farti notare che la verità (raccontata da te stesso) è diversa da quello che si legge sul forum vuol dire accusarti d'essere un ciarlatano fai pure come ti pare.

pakythepilot

Ah bulldog e menomale che ti annoiava rispondermi? non immagino se parlare con me ti emozionava. Non sto facendo nessuna vittima. Mi hai fatto passare per falso quando dicevi stai zitto quando le cose non le sai che è meglio, è arrivato il Dio sceso in terra invece. Minchia di nuovo!! Ho detto:" non sto parlando perché sono stato segato a questi test, per fortuna mi riescono", non ho detto MAI segato e SEMPRE mi riescono, proprio perché volevo evitare i post che tu hai scritto del tipo ah sì lui non riesce a farli sti test e allora mo se ne esce con sta scusa, e invece avviare una discussione costruttiva. No, cavolo tu sei andato ad estrapolare proprio quella frase. Mi sembri uno di quei giornalisti italiani che quando devono far notizia, estrapolano dall'intervista solo le frasi che servono, mandando a pu***ne tutto il senso del discorso.

bulldog89

A dir ancora tutta la verità stai zitto non l'ho mai detto a nessuno, mentre che non conosci quello di cui stai parlando te l'ho scritto due volte, ma mi sembra che alla fine ci avevo visto giusto...

Comunque su questo discorso specifico (programma AZ-EY) rimango della mia opinione, specialmente in base all'atteggiamento che hai avuto nell'altro forum: finché eri dentro andava tutto bene, quando sei uscito hai cominciato con "Mi piacerebbe sapere se è passato qualcuno" che non mi sembra esattamente il massimo dell'umiltà.
Infine, se guardi bene bene bene, potrai notare che io non ho MAI detto che il percorso X garantisce piloti migliori del percorso Y, sei tu che salti subito sugli scudi.

Detto questo: penso d'aver scritto quello che ritenevo importante, se mai vorrai degnarmi della tua risposta al post delle 15:28 mi farebbe piacere visto che è una risposta al tuo presunto tentativo di "farmi le pulci", se non vuoi pace...penso che ci sia abbastanza materiale per permettere a chiunque di trarre le proprie conclusioni.

pakythepilot

Ma se proprio sull'altro forum, dissi fin dall'inizio che mi sembrava una bufala visto le condizioni di Alitalia, e o era una sparata di etihad per farsi pubblicità oppure un corso a pagamento con nessuna promessa di lavoro. Poi sia su questo forum che sull'altro tutti quelli che dichiaravano di aver partecipato alla selezione stavano ricevendo mail negative, e il dubbio che avevo all'inizio trovava conferme ed ecco perché scrissi quella frase. Dopo, quando qui qualcuno disse che i piloti sarebbe stati divisi tra i vari partner e qualcuno aveva ricevuto risposta positiva, mi son ricreduto. Detto questo, infatti io non me la stavo "prendendo" con te ma con il post di I-FORD, e poi sei arrivato tu con il titolo Razzate e bla bla dicendo che avevo fallito il test, e che il mio discorso era basato solo perché mi rodeva, dicendo che racconto balle e così via. Onestamente voglio che questa discussione finisca qui, tanto se rispondo al tuo post poi tu te ne uscirai con qualcos'altro dicendo che sono balle e fino all'infinito. Come dici tu materiale c'è per dimostrare che sono un racconta balle, quindi alla fine ti faccio pure contento.

bulldog89

Oh, fai quello che ti pare. Ti stai insultando da solo da tre pagine ormai.

AFD

ah bulldog ma te una regolata invece quando te la dai? anzi datevela tutti,comandanti del futuro

per inciso il mio primo post era mosso proprio dal tuo saccento tono.
forse invece che a scrivere come dei ragazzini potresti dedicarti a studiare per diventare il capt del futuro

I-NNAV

Mah visto il livello di boria e saccenza io invece cè li vedo bene come comandanti del futuro, almeno in certi ambienti

bulldog89

Ma regolata cosa? Io ho scritto semplicemente cose vere.

E' fantastica sta cosa...vengono scritte cose incorrette, uno lo fa notare e magicamente insulta e balle varie. Saccenza perché quando la discussione continua non mi fermo dando ragione all'altro? Mi sembra di non aver scritto cose errate...

Poi aspetto ancora che qualcuno mi dica dove l'ho insultato...ho detto solo che in materia cadet, easyJet ed Etihad ho più esperienza di PAKY, punto. Poi ho spiegato il perché con "pagine di autoreferenziazione"...cadet ne ho fatti abbastanza ed arrivando relativamente "in profondità", in EZY ci ho lavorato ed in EY ormai conosco abbastanza persone. Se poi devo scrivere di saperne di meno per sembrare umile fatemelo sapere...

AFD

no quello che non capisci proprio è che questo spirito di competizione con qualcuno non è quello che si vuole vedere in un futuro comandante.
l'avete buttata sul piano di quanto il self sponsored sia più figo del cadet piuttosto che il contrario.
come ti ho già detto in passato su altro forum quando sparavi verità assolute.....potresti sempre trovare chi ne sa o conosce più di te
te l'ho già detto e te lo ripeto,visto che conosco un pò dell'ambiente dove a breve farai il cadet,scrivi meno e studia di più che di strada da fare ne hai ancora tantissima
e mi ricordo pure come cambiasti tono con me appena hai capito che forse di quello che scrivevi potevo saperne qualcosina in più e di conseguenza le scemenze che scrivevi non reggevano più