flydive1

Che c'entra la guardia di finanza?

Situazione più unica che rara?
Ci sono miliardi di persone che vivono e lavorano fuori dall'Italia.

C'è un mondo la fuori

pilotaryan

Rilassatevi le accuse anonime sono esattamente ciò che sono:anonime.
Se andate in guardia di finanza a denunciare qualcuno anche in questo caso anonimo perché no sappiamo chi tu sia, allora la risposta sarà una risata ed un "si accomodi pure all'uscita".
Quindi torniamo in tema.
Per la legge italiana l'appalto di manodopera è regolamentato come precedentemente spiegato quindi chi svolge tale attività al di fuori delle leggi citate è fuorilegge.
A partire da noi in FR .

flydive1

Certo, accuse anonime, ma stai comunque pubblicamente "diffamando" qualcuno, della finanza non me ne potrebbe fregare di meno.

E come se io iniziassi ad accusare qualcuno a caso di essere un pedofilo(certamente molto più grave) o un ladro, come la prenderebbe, come la prenderesti se fossi tu l'accusato?

Prova ad andare sul forum Inglese ad accusare la tua compagnia di attività illegali non vere e vedi quanto dura il tu anonimato. Chiedi a tuoi colleghi che ci sono già passati

flydive1

Come sembra faccia anche One thousand



Risposte?

pilotaryan

Flydive,

I colleghi che hanno avuto problemi giudiziari con FR a causa di affermazioni fatte su pprune sono stati accusati di aver diffamato una compagnia aerea specifica definendola "unsafe".
Qui qualcuno ha avanzato ipotesi di illegalità circa un tale chiamato flydive che non è una compagnia aerea né tantomeno un individuo specifico ma un nickname dietro al quale potrebbero nascondersi anche più persone delle quali qui nessuno sa nulla.
Nel caso dei colleghi il processo ha potuto svolgersi grazie al fatto che questi erano residenti in Irlanda da dove erano collegati (Ip) , Irlanda paese che , anche in questo caso, ha leggi assolutamente sbilanciate a favore delle aziende e contro gli individui.
Lo stesso tipo di azioni legali sono state portate contro trasmissioni TV olandesi, tedesche e francesi con risultati assolutamente opposti , la libertà di espressione e di opinione vi viene tutelata e la cosa avviene anche in italia.
Detto questo possiamo tornare in topic.

Vogliamo approfondire ulteriormente la questione dell'interposizione illegale di manodopera oppure passiamo ad un altro aspetto della vicenda: l'estero vestizione?

flydive1

Che le accuse ed insulti fatti siano impossibili o difficilmente perseguibili penalmente, non rende il fatto di farle corretto.
Almeno se si vuole discutere civilmente e con rispetto.

O il fatto di fare le cose correttamente e legalmente dipende solo dal fatto di poterne dover pagare le conseguenze o no?

Risposte al post sopra?

pilotaryan

Se io accetterei o meno un taglio del 40% dello stipendio è un'opinione personale e non una questione legale.
Io sto cercando , una volta per tutte, di sollevare l'argomento circa l'intera questione legale degli equipaggi basati in italia.
Pregerisco la legalità ad un 40% in più.
Una volta che si opera nella legalità TUTTI allora si possono avere anche legittime aspettative contrattuali TUTTI insieme.

Riassumendo: in Italia l'interposizione di manodopera è una attività regolamentata e chi la svolge è tenuto a rispettare le leggi vigenti.

flydive1

Fa parte della ricerca della legalità, non puoi dividerle.

Quanto tempo dovresti lavorare in un paese per doverci pagare le tasse?

DOVES

Ma nun annate a vede' a Roma?
Io si!
Forza la Magica!

pilotaryan

Il calcio?
Ti rispondo con una citazione da un recente post di zxccxz:

pilotaryan

Flydive,

non è una questione di 40% in più o in meno, è una questione di sistema.
Se anche ci dessero un aumento del 100% e noi pagassimo tutto in Italia , e non è possibile farlo , allora la nostra attività sarebbe comunque al di fuori delle regole che abbiamo citato sopra.

pilotaryan

Ora che però abbiamo sviscerato la questione dell'interposizione di manodopera svolta dalle Ltd in Italia vorrei fare un passo indietro e proporvi come spunto di riflessione una decisione presa direttamente da FR e che loro stessi spiegano di seguito:

http://image.slidesharecdn.com/octob...?cb=1407857247

pilotaryan

Le mie conclusioni circa il loro documento sono:

1- al punto 1 loro fanno riferimento a dei cambiamenti nella legislazione italiana riferendosi probabilmente al decreto sviluppo del dicembre 2012, decreto che va ben oltre alla questione fiscale ma determina la sede in Italia di qualsiasi detentore di AOC che abbia una base nel nostro paese. Quindi di fatto stabilisce sede fiscale, contributiva e legislativa in Italia.
Questo è il testo dell'art.38 in questione:

Ora la domanda che sorge spontanea è: FR non sta cercando di adeguarsi all'art.38 come paventano nella loro comunicazione agli equipaggi ma stanno semplicemente applicando alla lettere il trattato bilaterale contro la doppia tassazione, trattato che però è in vigore da ben prima che FR stabilisse la loro prima base in Italia. Fino ad oggi hanno quindi evaso le tasse in Italia sui voli nazionali?

2- al punto 4 la stessa FR dice che coloro che siano fiscalmente residenti in Italia sono tenuti, da sempre, a fare la dichiarazione dei redditi in Italia. La stessa cosa però non viene detta dagli accountant che la struttura appioppa agli ignari piloti quando vengono assunti e costretti a diventare company directors delle proprie LTD irlandesi.

3- al punto 6 si evince chiaramente che il calcolo delle tasse sui voli nazionali si basa sull'applicazione dell'art. 51 del TUIR basato su un calcolo dell'imponibile sul 50% del guadagnato e su facilitazioni fiscali aggiuntive date dalle diarie tax free, in pratica si applicano regole italiane ad un contratto irlandese con il solo ed unico fine di abbassare l'imponibile. Ma scegliere la legislazione contrattuale che più fa comodo in parallelo con quella fiscale che più ci aggrada è palesemente una caxxata, lo capisce anche un analfabeta.
Loro cercano di correre ai ripari dicendo che tali agevolazioni si applicano solo alle basi con un contratto collettivo ma tali contratti collettivi non sono mai stati stipulati secondo la normativa italiana e quindi trattasi dinun'altra caxxata.

4- nel documento si parla anche di un "formal positive ruling beiing received by the italian authorities" su questa interpretazione delle leggi ma io, fino ad ora, non ne ho visto la minima traccia. Però magari qualcuno dei dipendenti FR ne ha copia?

pilotaryan

Notate come questa discussione non trovi terreno fertile per creare un bel dibattito?
Qui su pprune ci sono molti colleghi FR che leggono ma pochissimi partecipano, eppure l'argomento ci riguarda tutti da molto vicino.
Omertà , paura, apatia, individualismo, code di paglia etc. ; tutti fattori che contribuiscono alla situazione stagnate ed alla mancanza di azioni concrete da parte dei piloti.
Però , nonostante il nostro immobilismo, il mondo fuori da FR si muove eccome e certe situazioni ormai sono di dominio pubblico ed anche ai primi posti nelle agende di organizzazioni come ECA.
Prima o poi le cose in FR cambieranno perché qualcuno, da fuori, costringerà l'azienda a cambiare.
La cosa triste e' che anche in quella occasione i piloti FR perderanno il treno che li renderebbe per la prima volta protagonisti dei propri destini e subiranno per l'ennesima volta ciò che qualcuno gli imporrà.
Partecipate al seguente sondaggio e notate quanti riferimenti ci siano alle questioni legali di cui parliamo in questa discussione, se saprete leggere tra le righe vedrete cosa si prospetta nel nostro futuro:
https://www.eurocockpit.be/pages/survey

pilotaryan

Atra lettura MOLTO esplicativa sulla situazione degli equipaggi e sulla compagnia in generale anche se con qualche piccola imprecisione:

http://www.air-scoop.com/wordpress/w...air_Report.pdf

One thousand

Riguardo l' indennità di volo e la relativa tassazione al 50% qualcuno ha informazioni recenti al riguardo?

Io sapevo che ci sono delle percentuali massime di composizione della busta paga per le indennità di volo. Ad es. come spiega qui : INDENNITA' DI AERONAVIGAZIONE PER I MILITARI ITALIANI

Io dubbio mi viene perché ho sentito qualcuno che applica il metodo del calcolo della tassazione al 50% su tutto il reddito assoggettandolo a un compenso "tipo indennità di volo" .

joe falchetto 64

@ one thousand:
Solo questo ti viene di dubbio? Il link che hai postato tratta di un documento superato, che riguarda una materia affine ma diversa ( indennita' di aeronavigazione e di impiego operativo e non di volo) rivolto agli ufficiali delle F.A con brevetto di Pilota Militare. Si applica un D.M della Repubblica Italiana a Ryanair?
Le indennita' di volo sono trattate nel Codice della Navigazione e nei contratti di diritto privato italiano che a questo si uniformano. Si applica il C.N e detti contratti a Ryanair?
La detassazione al 50% delle indennita' di volo e' prevista dal T.U.I.R., ovvero Testo Unico delle Imposte della Repubblica: si applica a Ryanair?
Voi siete i responsabili civilmente penalmente e patrimonialmente della vostra dichiarazione nei confronti della agenzia fiscale competente in relazione alla caratteristica territoriale di produzione del reddito.
Buono studio.

One thousand

Ah ! non mi ero accorto che il documento vecchio riguardava i militari e pensavo che le lire fossero ancora attuali sei stato gentile a farmelo notare !

Mi facevi più una cortesia se rispondevi alle domande che hai posto anziché fare una supercazzola normativa... Che tipo di contratto si deve avere, ecc ( anche a grandi linee )

joe falchetto 64

@ onethousand.
Perdonami, ma tieniti per te le supercazzole. Io ho risposto, e se tu non trovi la risposta allora rivolgiti ad un opportuno commercialista. Si puo' fare molto con la dichiarazione dei redditi, ma esula dallo spirito del forum. I professionisti abilitati si fanno pagare parcelle. Io sono un professionista abilitato ma siccome non esercito non scrivo: chiamasi deontologia. In genere va sconsigliato il fai da te, soprattutto se si confonde la aeronavigazione con l'indennita' di volo e danno fastidio le norme. Io conosco la risposta alla tua domanda, ma siccome non conosco la tua situazione complessiva, non ti do una risposta che, decontestualizzata, potrebbe indurti in gravi errori. Ti ho detto dove cercarla. Poi se non ti va, se ti da fastidio o se piace la pappa pronta, perdonami, ma non mi riguarda.
Buona supercazzola: dalle mie parti si chiama precisione.

One thousand

Bastava che scrivessi così era sufficiente
..2 post di polemica inutile . Chi ne usufruisce potrebbe risponde in 3 secondi in maniera generale e senza scendere nei dettagli e nei virtuosismi di una materia che non è la nostra .