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Blue Panorama

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Old 29th Oct 2013, 19:40
  #21 (permalink)  
 
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.....

Ormai è diventato business puro , se ci sono giovani piloti disposti a comprarsi il sedile per un sei mesi , fanno bene le aziende ad intraprendere questo tipo di iniziative tanto si è capito che di giovani con portafogli a fisarmonica smaniosi di mettere la divisa per ostentazione sociale e' davvero pieno....

Happy Landings
Usaf is offline  
Old 29th Oct 2013, 20:15
  #22 (permalink)  
 
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Ancora che pagate per lavora?? La dovete fa finita de sputtanà questo mestiere! la morte vostra!!
Aleboni is offline  
Old 29th Oct 2013, 20:56
  #23 (permalink)  
 
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I polli siamo noi che non capiamo che li fuori Ci sono dei co@lionaz/i che pagano.
Mi manca quella Kazzimma di fregare i soldi ai polli.
Devo trovare un un corso di cattiveria e fregature......
poydras is offline  
Old 29th Oct 2013, 21:00
  #24 (permalink)  
 
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..

Ormai i sedili li pagano anche in Formula1 io nn mi scandalizzerei...e di sicuro non è il pay to fly ad aver sputtanato un mestiere....ahimè non tutti hanno avuto la fortuna di trovarsi i brevetti pagati da Pantalone ad Alghero....
Usaf is offline  
Old 29th Oct 2013, 21:08
  #25 (permalink)  
 
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Angel

Ormai i sedili li pagano anche in Formula1 io nn mi scandalizzerei...e di sicuro non è il pay to fly ad aver sputtanato un mestiere....ahimè non tutti hanno avuto la fortuna di trovarsi i brevetti pagati da Pantalone ad Alghero....

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Okay, io mi tiro fuori sta per cadere una grandinata delle buone ahahah

Auguri Bluebanana!

Last edited by Hotelpresident; 29th Oct 2013 at 21:08.
Hotelpresident is offline  
Old 30th Oct 2013, 00:39
  #26 (permalink)  
 
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Breakthesilence

Qui si sta parlando di P2f..quindi trovo pertinente a mettere giu le cifre...poi giusto o non giusto quello é un altro discorso.
Poi scusa, a te rivolgo un altra domanda se posso: chi ti ha detto a te invece che sia giusto pagarsi MCC ??? ...forse solo perche costa molto meno e ormai é cosa superata ??
axl76fg is offline  
Old 30th Oct 2013, 11:18
  #27 (permalink)  
 
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Io trovo che sia giusto pagarsi l'MCC, anche se quando fai un type lo devi rifare, perchè chiaramente ogni macchina richiede chiamate e modi di agire diversi dal classico FNTPII. Fa parte del background personale ed è una cosa nuova che si impara e che ti abilita a operare su macchine con 2 piloti.
Pagare per lavorare, pagare per il line training sono cose un pò diverse secondo me.
mau mau is offline  
Old 30th Oct 2013, 14:46
  #28 (permalink)  
 
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axl76fg, ha risposto Mau Mau anche per me.

L'MCC comunque, almeno quando ho fatto io il corso ATPL, faceva parte del pacchetto e prevedeva ovviamente CRM in aula e le sessioni di Sim.

Quando ho fatto il mio Type Rating, non ho mai rifatto il corso MCC, da dove hai tirato fuori questa ciliegina? Farai le chiamate standard certo, ma non fai un corso MCC.
Inoltre il corso MCC è richiesto prima del Type Rating, un po come la licenza stessa quindi non rifai un bel niente (infatti lo paghi solo se non ce l'hai).

Io lo vedo come un'estensione della licenza, una cosa in più che è stata aggiunta nei programmi ATPL. Senza quello non puoi lavorare perché ti serve per fare un Type Rating.
Il line training è gia una fase "lavorativa" visto che porti passeggeri. E' un discorso un po diverso.
Breakthesilence is offline  
Old 30th Oct 2013, 15:12
  #29 (permalink)  
 
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Tornando al thread...io non trovo la pagine a questa offerta di Line training di Blue Panorama di cui si sta parlando
antes56 is offline  
Old 30th Oct 2013, 15:24
  #30 (permalink)  
 
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Non trovi le pagine perché non c'è sul sito...
Breakthesilence is offline  
Old 30th Oct 2013, 15:25
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e quindi a chi si rivolge questo line training a 70k?
antes56 is offline  
Old 30th Oct 2013, 15:27
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Perché vi scaldate tanto

...una semplice domanda che nasce da una considerazione a seguito dei vostri interventi :

Perché vi da così fastidio un programma training a pagamento , in cosa vi limita o limiterà?

Da quello che leggo siete tutti piloti con licenza atpl/cpl , quindi il vostro lo avete fatto finora , molti leggo siete impiegati in linee aeree o aviazione generale , bene un poveraccio che va in banca chiede un prestito qualora gli venisse concesso e qualora lo volesse utilizzare per un training program in Italia dove vi darebbe fastidio , non pensate che sia giusto battere ogni strada??
Ormai il business e' questo mettetelo in testa , perché tutti o quasi ambiscono a volare i liner e basta , allora chi i liner li gestisce sfrutta anzi lavora con questa clientela non è una novità....per lavorare in aviazione si è sempre scesi a compromessi trainando striscioni , facendo assistenze negli aero club a titolo gratuito al massimo con rimborso spese (panino acqua caffè') eppure nessuno si è mai ammalato anzi c'era lo spirito di arrivare....ora il lavoro aereo non esiste più ( troppa fatica poca visibilità poco chic con le ragazze) quindi si prova direttamente con i liner a costo di pagare profumatamente il sedile per lavorare...beh non mi sento di criticare nessuno sono scelte fatte per lavorare e far si di non buttare al vento un corso atpl già pagato più del dovuto....

allora la pongo io una domanda :

Perché le scuole di volo continuano a vendere licenze corsi etc etc e non dicono che il lavoro non esiste più come un tempo?? Semplice lavorano ed il loro business e' quello , lo stesso delle compagnie aeree che vendono type e line training e poi piuttosto che andare in Indonesia a farlo , almeno si resta in Italiae dove almeno 100 ore fatte son 100 ore reali e non si è tentati di scriverne 200 , tanto le bugie hanno le gambe corte e poi negli scatoloni vengono fuori...

Happy Landings
Usaf is offline  
Old 30th Oct 2013, 15:46
  #33 (permalink)  
 
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Non c'è sul sito e non lo troverai mai, come non c'era per l'80 o il 320 in Meridiana, come non c'è sul sito di Onur air o Hermes o Adria, etc etc...
Le informazioni le hai se ti sbatti di persona, vai, bussi, rompi...
Tekor Bali is offline  
Old 30th Oct 2013, 15:56
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poco proficua come strategia commerciale se non pubblicizzi almeno nel sito...

antes56 is offline  
Old 30th Oct 2013, 16:22
  #35 (permalink)  
 
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axl76fg, ha risposto Mau Mau anche per me.
Non penso che abbia capito ciò che intendevo , quindi non penso per altro abbia risposto giustamente, come non credo proprio che MCC è da rifare durante un TR.

L'MCC comunque, almeno quando ho fatto io il corso ATPL, faceva parte del pacchetto e prevedeva ovviamente CRM in aula e le sessioni di Sim.
Quando ho fatto il mio Type Rating, non ho mai rifatto il corso MCC, da dove hai tirato fuori questa ciliegina? Farai le chiamate standard certo, ma non fai un corso MCC.
Giustamente ti sei risposto da solo, dipende da quando hai fatto il tuo corso e dipende sempre in che realta lo fai.
Non molto tempo fa MCC era pagato dalla compagnia stessa, parlando dell'ITALIA....parlando invece dell'estero sono molteplici le compagnie aeree che te lo fanno fare senza chiederti un centesimo!
la tua domanda invece riguardante la "ciliegina" non l'ho capita, o forse hai sbagliato persona ed era rivolta a qualcun altro, perche io non ho mai detto che durante un TR bisogna rifare MCC...quindi


Inoltre il corso MCC è richiesto prima del Type Rating, un po come la licenza stessa quindi non rifai un bel niente (infatti lo paghi solo se non ce l'hai).
vedi sopra...

Io lo vedo come un'estensione della licenza, una cosa in più che è stata aggiunta nei programmi ATPL. Senza quello non puoi lavorare perché ti serve per fare un Type Rating.
Il line training è gia una fase "lavorativa" visto che porti passeggeri. E' un discorso un po diverso
Nessuno hai mai detto il contrario...MCC non serve per fare un TR ma serv e per qualsiasi velivolo quale esso sia, dipende infatti dalla legislazioni di ogni stato sovrano, che presuppone operazioni di equipaggio di cabina plurimo.
axl76fg is offline  
Old 30th Oct 2013, 17:26
  #36 (permalink)  
 
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Buonsera a tutti, scusatemi, mi sento di dire la mia.
Il tuo addestramento e' un investimento personale, come andare a scuola, universita', fare dei master; certo sarebbe bello se fosse pagato, ma non dappertutto e' un mondo idale.
Quando pero' un aereo che richiede due piloti per poter portare passeggeri paganti, ha uno dei due in training, anzi che paga per stare li', c'e' qualcosa di marcio; c'e' che le compagnie se ne fregano della sicurezza per fare due soldi in piu', tanto la pellaccia e' di chi l'aereo lo vola. La persona che sta a destra deve stare li' perche' se lo merita, non perche' ha pagato, e la persona che intende pagare per farlo non si deve dimenticare che ha anche una responsabilita' sociale e penale, come di fatto un normale e qualificato primo ufficiale.
Non si puo' paragonare il line training con il training di base. Per quello di base, se un giorno non ti va di volare, sono soldi e tempo tuoi, mentre invece le compagnie lucrano sul fatto che c'e' qualcuno che riempie quel posto, che non puo' assentarsi rischiando ritardi e cancellazioni di un volo commerciale.
E le compagnie continueranno a farlo (finche' glielo permetteranno) mettendo un nuovo galletto al posto del primo, quando questo ha finito il periodo.
La mia opinione, per quanto impopolare, e' quella di imporre come requisito minimo 1500 ore TT, come in America (dopo un triste incidente, ma sembra che anche noi in europa ne avremmo bisogno, e mi duole dirlo), e selezioni.
Come si fanno a fare 1500 ore? Come si sono sempre fatte: viaggiando, insegnando, volando in luoghi dove nessuno ci va (neanche la mamma o la fidanzatina), facendosi le ossa. In tutte le professioni si fa pratica, in nessuna si paga per lavorare; e dappertutto le aziende migliori forniscono formazione (sopratutto alla figure piu' importanti/dirigenziali, come un pilota in un aereo) e vedono la cosa come una risorsa, non come uno spreco da riassorbire.
Detto questo, non giudico nessuno, tutti sono liberi di spendere i soldi come vi pare, ma qui siamo tutti professionisti/studenti/aspiranti piloti, ed il line training e' una spirale viziosa, se non la si arresta fara' del male a TUTTI.

PS vorrei tanto sapere cosa ne pensano i passeggeri paganti che davanti c'e' un altro passeggero pagante a volare l'aereo, e non per titoli o capacita' ma perche ha soldi...

Ragazzi buona fortuna davvero a tutti.
olidammara is offline  
Old 30th Oct 2013, 18:00
  #37 (permalink)  
 
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"Ormai i sedili li pagano anche in Formula1 io nn mi scandalizzerei..." ma le formula uno non hanno piu di cento sedili sui quali potresti essere seduto tu, tua mamma o tuo figlio/a io quindi, personalmente, mi scandalizzo!
batacchio is offline  
Old 30th Oct 2013, 18:12
  #38 (permalink)  
 
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MCC lo fai se non hai mai volato un aero multi-crew e dovrai fare il type su uno di questi.
Se farai il type su un executive single-pilot non ti serve l 'Mcc.

Last edited by Nick 1; 30th Oct 2013 at 18:13.
Nick 1 is offline  
Old 30th Oct 2013, 18:33
  #39 (permalink)  
 
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PS vorrei tanto sapere cosa ne pensano i passeggeri paganti che davanti c'e' un altro passeggero pagante a volare l'aereo, e non per titoli o capacita' ma perche ha soldi...
il grande pubblico questo non lo sa...
cmq il ilne tranining a pagamento magari dopo uno screening non e'nemmeno la cosa peggiore, ho visto molto di peggio, di solito in paesi del terzo mondo o emergenti dove senza alcun tipo di selezione, a fine brevetti si pagano direttamente il type rating perche' sanno che il lavoro li aspetta gia' e il giorno dopo che tornano a casa hanno gia' il contratto firmato....

Last edited by shinners; 30th Oct 2013 at 18:36.
shinners is offline  
Old 30th Oct 2013, 20:45
  #40 (permalink)  
 
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Non penso che abbia capito ciò che intendevo , quindi non penso per altro abbia risposto giustamente, come non credo proprio che MCC è da rifare durante un TR
Io so che quando fai un type, che tu abbia o meno l'MCC, il type stesso comprende all'interno del corso l'mcc. Ma magari ho sempre capito male io.....
In ogni caso mettere a paragone il corso MCC con il pagarsi il line training o col pagarsi il type sull'aereo della compagnia sul quale dovremmo lavorare, non mi sembrano molto attinenti. Ma va beh.

Se farai il type su un executive single-pilot non ti serve l 'Mcc.
Quindi se una compagnia mi assume su un CJ4, un Encore o un Encore+, che sono single pilot, non mi serve l'MCC??
Forse stai parlando se te lo compri tu e te lo voli privatamente.....
mau mau is offline  


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