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I crucchi contro Ryan

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I crucchi contro Ryan

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Old 20th Aug 2012, 23:03
  #21 (permalink)  
 
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Proprio perchè stavo pensando la stessa cosa di Remax...
ad ogni modo, se il primo volo imbarca 500kg in piu' rispetto il minimo, se non li consuma durante il volo, quei 500kg sono sempre li, a cascata.
da profano, mi chiedo perchè questi rischiano di arrivare corto imbarcando di meno. Il carburante lo paghi sempre, oggi o domani, quindi le politiche più o meno complesse che descrivete nelle compagnie non giustificano questo rischiare finchè non ci scappa l'emergenza col morto.
Dogfactory is offline  
Old 20th Aug 2012, 23:28
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@remax11
Gentile comandate,
Mi permetto di risponderle, le reti sono neurali e non neuronali, dopodiché Le posso garantire che malgrado la Sua innegabile esperienza non gira così, per MOL, quello che Lei in qianto comandante decide é davvero l'ultimo dei problemi, non so se il programma di pianificazione voli é prodotto in house, potrebbe non esserlo in quanto assolutamente secondario nel loro sistema di gestione. Le ricordo che MOL non prende un dato dal suo FOPH, poiché i dati li ha in real time, poi li elabora usando metodi definiti di basi discreti, che prima di giudicare o di riderci sopra le consiglio di documentarsi per capire cosa sono. Se lei leggesse un tender di FR con i fuel supplyer, si renderebbe immediatamente conto che quanto da Lei narrato non ci azzecca nulla. Ne a MOL gliene frega una mazza se Lei mette 500 kg in più. Non é il fattore peso in discussione, almeno non nell'ambito di un Delta di quel genere. Sono altri i fattori che fanno la differenza. Prima di tutto avere un potere d'acquisto che impone determinate specifiche al fuel, e quanto tali specifiche non ci sono e lui con i suoi fidatissimi lo vede in real time, giù con le penali. La loro scommessa non é basata sui possibili problemi esistenziali di chi pilota un aereo, ma su variabili ben precise in cui l'elemento fattore umano deve poter essere sempre più neutralizzato. Tutto parte da un semplice codice binario, da li sviluppa un mondo, volendo usare una metafora loro sono nel digitale, metre gli altri hanno a che fare con il continuum dell'analogico. Questa é la differenza, questa é la vera innovazione che questi signori hanno portato nel settore aereo, oltre un segno di valore bestiale nei consumatori. Ho amici utenti davvero inviperiti con FR (personalmente per una mio modo di pensare italiota non ci ho mai volato) ma mi creda loro non riescono più a pensare di volare con una compagnia diversa. Quando @pilotaryan dice che i meno scompaiono e compaiono, tutto questo é perfettamente inserito in una strategia precisa dove nessuno deve capire bene dove é, perché é indispensabile affinché tutto funzioni che solo in pochi capiscano, e soprattutto che ancora meno siano quelli che pensano. Giusto o sbagliato quello é il loro metodo. Termino con una indicazione: per MOL i mille kg, sono un problema relativo, ma se Lei ci mette 1000 kg in più perché ha deciso così quei 1000 kg in più e nemmeno 1 kg in meno lui se lo deve ritrovare. Dove?? Nel sistema di reti ad algoritmi complessi, perché vede volare un po' più pesanti come giustamente Lei affermava porta risparmi iniqui, e comunque in questo il fattore umano, ovvero l'uomo che pensa é un fattore, ma pagare il fuel con un fix sopra il platts sempre uguale quale che sia la densità molecolare, questo per il sig. MOL é inconcepibile....perché entra nel codice binario, lui non può variare le condizioni atmosferiche, anche se temo che presuntuoso per come si pone un giorno tenterà di parlare con Dio, ma può agire sulla variabile pricing, che diventa la vera e propria fonte per tornare al suo mondo binario, quello in cui tutto é on or off, quello per cui se un handler fa 10 min di ritardo e lo manda fuori dai suoi dati discreti lo salassa di penali.
Se poi spinge sull'accelleratore poiché é maniacale e vuole anche quello 0,4 in più, be' purtroppo per noi é ben cosciente che con i suoi 75 milioni di pax point to point qualunque associazione al mondo gli fa una pippa. Sbaglio o qualche settimana fa ha dato dell'idiota in piena conferenza stampa al presidente dell'Enac??. Preciso lo dico con profonda antipatia verso l'arroganza di questo signore, a cui peró per onesta intellettuale vanno riconosciute capacità gestionali assolute.

Last edited by EM75; 21st Aug 2012 at 00:13.
EM75 is offline  
Old 21st Aug 2012, 00:15
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Ma cosa ti sei fumato?
ricky-godf is offline  
Old 21st Aug 2012, 04:57
  #24 (permalink)  
 
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Grazie per la spiegazione tecnica del metodo di MOL, sospetto che sia unica nel suo genere e improponibile in aziende italiane per adesso.
45ACP is offline  
Old 21st Aug 2012, 07:13
  #25 (permalink)  
 
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EM75,

Sinceramente non ho capito un fico secco di quello che hai scritto. Molecole, fattore umano, on/off, delta, e altro. Credimi che ho riletto ben due volte quello che hai scritto, ma a questo punto ci ho rinunciato: mi è totalmente incomprensibile il tuo punto di vista e non riesco a dare una critica od ad appoggiarla.

Bohh!!!
MerAir80 is offline  
Old 21st Aug 2012, 08:18
  #26 (permalink)  

DOVE
 
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...Quando @pilotaryan dice che i meno scompaiono e compaiono, tutto questo é perfettamente inserito in una strategia precisa dove nessuno deve capire bene dove é, perché é indispensabile affinché tutto funzioni che solo in pochi capiscano, e soprattutto che ancora meno siano quelli che pensano....

...e comunque in questo il fattore umano, ovvero l'uomo che pensa é un fattore,...

...lui non può variare le condizioni atmosferiche, anche se temo che presuntuoso per come si pone un giorno tenterà di parlare con Dio,...

Ci rendiamo conto di che natura sia la mente che può concepire e cercare di realizzare una serie di scempiaggini simili?

Solo un esaltato cultore e discepolo di Friedrich Nietzsche può immaginare di rapportarsi ai suoi simili in cotal guisa.

Ecco un altro che: "Franza o Spagna purchè se magna!"

E comunque: MALA TEMPORA CURRUNT!

Fly Safe
DOVES
DOVES is offline  
Old 21st Aug 2012, 08:49
  #27 (permalink)  
 
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L'unico modo efficace per gestire il costo del carburante, quando possibile , e' l'hedging sul prezzo, LH per prima ha un'ottimo sistema di coperture.
In attese di risalita ti copri comprando a termine ad un prezzo fissato .
Sulla gestione dinamica a parte puntualizzare il trip fuel necessario e le ovvie riserve , il resto sono pippe mentali , piu' di tanto non ti cambia, forse meno dell'1%.
Di sicuro non cambia i conti ri RYR rompere le balle ai cpt per fargli caricare 6252 kg invece di 6272
Ognuno si diverte con quello che puo' ma intanto i conti peggiorano

Last edited by Magic 443; 21st Aug 2012 at 08:51.
Magic 443 is offline  
Old 21st Aug 2012, 09:18
  #28 (permalink)  
 
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Scusate probabilmente non mi sono espresso bene cercherò appena ho un po' di tempo di esprimermi con concetti più chiari, perché da alcune vostre risposte ho capito che questa cosa deve essere spiegata meglio. L'hedging é solo un fatto di mera ricopertura, ovvero di strumenti finanziari che gli istituti di credito mettono a disposizione, dove di solito ci perdi, perché é una vera propria scommessa. I fattori di cui ho tentato malamente di parlare sono altri. Probabilmente comunque mi rendo conto di aver scritto cose forse inopportune in questo contesto e di essere andato oltre. Pensare di spiegare in un thread certe cose che richiedono anni di studio é stato davvero probabilmente presuntuoso da parte mia. Volevo soltanto far capire che in FR niente é lasciato al caso, poi rileggendomi sono davvero andato oltre, con tecniche di gestione che richiedono anni di studio per essere capite. Sorry.

Last edited by EM75; 21st Aug 2012 at 09:48.
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Old 21st Aug 2012, 09:52
  #29 (permalink)  
 
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I-FORD
grazie per aver spiegato empiricamente con parole molto più comprensibili delle mie cosa cercavo di dire. Solo una cosa: le tecniche usate sono davvero molto complesse e vengono elaborate continuamente proprio per contrastare le variabili esogene che appartengono al continuum, di cui giustamente tu ti riferisci quando parli di un aeroplano in volo. Saluti

Last edited by EM75; 21st Aug 2012 at 09:54.
EM75 is offline  
Old 21st Aug 2012, 10:45
  #30 (permalink)  
 
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Nonostante tutte queste elucubrazioni sul modello aziendale di Ryanair, resta sempre e solo un modello che ha avuto successo fin'ora, ma già perde colpi proprio perchè i diretti interessati (i viaggiatori) stanno guardando altrove. E' stato un bell'esperimento, una bella esperienza, uno di quei case studies per chi studia finanza e strategie commerciali... ma non regge il confronto con gli umori umani.
Dogfactory is offline  
Old 21st Aug 2012, 11:14
  #31 (permalink)  
 
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MOL non ha inventato una mazza, le LCC come tutto in aviazione fino a poco fa, viene dagli USA, si chiama Southwest airlines ed e' una tipologia di compagnia introdotto negli anni 70 con buoni sviluppi fino ad oggi di certo non e' LA compagnia in usa ed e' stata surclassata da ibride o regionals come jetblue la prima LCC che usa anche velivoli regionali
Il resto e' simpatia

Last edited by Magic 443; 28th Aug 2012 at 09:57.
Magic 443 is offline  
Old 21st Aug 2012, 11:25
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Originally Posted by Dogfactory
Proprio perchè stavo pensando la stessa cosa di Remax...

da profano, mi chiedo perchè questi rischiano di arrivare corto imbarcando di meno. Il carburante lo paghi sempre, oggi o domani, quindi le politiche più o meno complesse che descrivete nelle compagnie non giustificano questo rischiare finchè non ci scappa l'emergenza col morto.
Dal post nella sezione Inglese sembra che uno avesse 1000Kg extra e l'altro 2000, voci non confermate.
Arrivare corto no, perchè devono comunque portare il minimo legale, non portare extra non rende il volo pericoloso, ma togli flessibilità, nessun morto.
Il carburante lo paghi sempre, è vero, ma il costo può variare molto, anche il 100% o più, quindi va considerato dove prendere più o meno carburante.
Il carburante in più è anche peso, che paghi con un consumo del 2-3% in più, che alla lunga si somma.

Originally Posted by Dogfactory
Nonostante tutte queste elucubrazioni sul modello aziendale di Ryanair, resta sempre e solo un modello che ha avuto successo fin'ora, ma già perde colpi proprio perchè i diretti interessati (i viaggiatori) stanno guardando altrove. E' stato un bell'esperimento, una bella esperienza, uno di quei case studies per chi studia finanza e strategie commerciali... ma non regge il confronto con gli umori umani.
Non mi sembra che siano molto a corto di passeggeri.
flydive1 is offline  
Old 21st Aug 2012, 11:29
  #33 (permalink)  
 
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i passeggeri li trovi sempre, soprattutto se regali i voli, il problema e' se riesci a stare in piedi coi soldi che ti entrano, e qui ultimamente nelmmeno ryan e' un bell'esempio nell'europa falcidiata dalla crisi.
Magic 443 is offline  
Old 21st Aug 2012, 11:37
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Non conosco i conti di Ryanair, ma per il momento mi sembra vada meglio di Swissair, Alitalia, WJ e tante altre. Poi magari chiude domani.
flydive1 is offline  
Old 21st Aug 2012, 12:04
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Quante pippe ragazzi
TheWrightBrother&Son is offline  
Old 21st Aug 2012, 12:12
  #36 (permalink)  
 
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Vero, usare un forum per chiacchierare.

Dacci tu qualcosa importante da fare
flydive1 is offline  
Old 21st Aug 2012, 13:03
  #37 (permalink)  
 
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Caspita 11 ore te mangiasti una tunnellati x uri.. Minckia ci credi ca CAI a schifiu finisce... Scusasse ma cume facisse a consumari tutto stu carburanti...???
puposiciliano is offline  
Old 21st Aug 2012, 14:27
  #38 (permalink)  
 
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@'ngulo_frà

premesso che ho mezionato la vicenda dei tre tamagochi di easyJet unicamente per portar in evidenza l'aspetto nel caso non mediatico della vicenda e la differenza a chimarsi easyJet o Ryanair per i journo, complimenti per il post che hai scritto che condivido pienamente e desidero sottolineare tre aspetti:
  • se possibile prevenire è meglio che curare... e tu avevi rallentato
  • portarsi appresso extra fuel non è peccato mortale ma occorre farne un saggio uso
  • come hai scritto ricordando la fonte I-FORD... è pericoloso ostinarsi voler andare a destinazione
Come sempre, nei cieli come a terra a volte occorre assumere decisioni "spiacevoli" e "costose" ma occorre farlo, saperlo fare e saperlo far fare. Spero che gli arancioni e il loro Base Captain abbiano imparato qualcosa da questo evento e ne tengano conto per il futuro.
iceman51 is offline  
Old 21st Aug 2012, 14:36
  #39 (permalink)  
 
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@Ulxima

hai ragione, che tristezza... e non parliamo poi dei media nazionali - con cui ho anche a che fare - e non, che in caso di fatal crash o molto meno si butterebbero sulla "preda" come iene a digiuno da un anno.

Non parliamo poi delle sedicenti associazioni consumatori che quando devono agire non ci sono per poi svegliarsi a frittata non solo fatta ma anche volata fuori dalla padella mentre si tentava di rivoltarla. Ultimo esempio? Il Codacons, sono sempre nell'attesa di un riscontro personale da parte del suo telegenico presidente, ha costituito il comitato "Vittime di Wind Jet" , un nome agghiacciante che fornisce una chiara indicazione sulla (in)capacità di questa associazione. Proviamo ad immaginare se capitasse qualcosa a RYR...

Last edited by iceman51; 21st Aug 2012 at 14:38.
iceman51 is offline  
Old 21st Aug 2012, 14:48
  #40 (permalink)  
 
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@REMAX11

mi dispiace ma non credo di dover rifare i conti. Non sono i 500kg in più (o in meno) che fanno differenza ma disporre di una policy aziendale solida alla quale l'equipaggio può (deve se necessario) derogare laddove lo ritiene opportuno con motivazioni valide (non siamo all'asilo), deroghe che devono essere poi analizzate dall'azienda (non solo dai Base Captains). Da ogni volo c'è sempre qualcosa da imparare, volendo.
Al max si sara' consumato quei 20/30kg in piu' per portare il peso del carburante aggiuntivo....
Ti invito a far di conto e a risvegliare quella coscienza ecologica che dovrebbe naturalmente essere in te (lasciamo a parte le economics):

Diciamo 25kg, 200 aerei, 8 segmenti/day >>> 40.000kg di fuel bruciati al giorno in più che si traducono in quanto CO2? Lascio a te a completare il calcolo, ma terrei anche questo aspetto in considerazione.
iceman51 is offline  


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