I-2021

Io non ne conosco nessuna infatti Magari nel caso specifico qualcuno dei diretti interessati potrebbe avanzare questa ipotesi.

Lazy skip

Chiedo scusa se la domanda seguente è stupida, e premesso che certe cose non dovrebbero succedere a prescindere; ma in CAI non ci sono TRE Ex AP che magari si trovano a fare un ck ad un equipaggio Ex AZ?

lowandfast

Perchè se non erro condizione per poter essere nominato TRI TRE e chi più ne ha più ne metta, era 5 anni di esperienza sulla macchina and/or in compagnia.
I cinque anni sulla macchina forse qualche ex AP ce l'aveva pure (ma dubito) i cinque in compagnia no quindi la risposta è no. In AZ CAI non ci sono TRE TRI ex AP.

In AirOne Smart Carrier invece sono praticamente solo ex AP.

lowandfast

Lazy skip

Ah ecco,
Allora colgo l'occasione per un'altra domanda stupida a risposta multipla,

-Quali sono i vantaggi che secondo voi un TRE AZ trarrebbe dal "segare "tutti gli AP che gli passano a tiro?

A) Pura e semplice goduria/vendetta personale nel rovinare carriere di quelli che furono i primi sfidanti del monopolio

B) Eliminare i più giovani ed aitanti Aironi che rovinano l'harem e gli overnight ai più attempati AZ

C) Nessun vantaggio quelli di AP sono genuinamente incapaci

D) Tutte quelle sopra sono corrette

JOLLY) Aiutano Rocco ad ottenere il Pareggio di Bilancio

B767Capt

No, nessuna di queste: i TRE AZ che segano i Piloti exAP sono degli sciachimisti che puniscono chi non mette i serbatoi chimici sotto le ali dei loro aerei! Me l'ha detto il cugino di un mio amico, lo stesso che ha dato le informazioni a graziani...

dantealighieri

Caro CPT767 scendi dal cavallo bianco ;
la fine della categoria è dovuta principalmente ai piloti AZ ; qualche anno fà lo scettro era in mano ad ANPAC ( sindacato formato al 99% da az) che di tutto si occupava meno che di tematiche sindacali .
La vs boria vi sta devastando ; i comandanti in AZ sono dirigenti , il che vuol dire solo una cosa : fare la pecora .
Avete i giorni contati .Graziani ha detto cose fondate .
Ho sentito migliaia di volte la vostra prosopopea prevaricare sui peones AP : tutto questo non farà altro che accelerare il vostro declino .
Vi posso assicurare che molte compagnie italiane quando si trovano di fronte i piloti AZ ( cigs ) si tappano il naso ; mi dispiace ma chi semina vento raccogli tempesta .

B767Capt

Se vuoi parlare male dell'anpac sfondi una porta aperta...ma ora non c'è più e la uil ne ha preso il posto. E la dirigenza, che peraltro è finta anche se ogni tanto arrivano mail di federmanager, l'ha voluta proprio l'anpac. E secondo te delle "pecore" farebbero il bello e cattivo tempo?

Ormai la fusione è stata fatta, il danno pure: i piloti exAP soffrono gli exAZ? Mi dispiace, ma da lì ad evocare una "soluzione finale" mi sembra un tantino eccessivo...i check servono a controllare che i piloti sappiano fare il loro mestiere: cerchiamo di uscire dalla mentalità di assediati e pensiamo anche che si possa essere fermati ad un controllo perché non in grado di portare in giro un tot di passeggeri in sicurezza, non sono solo gli exAP a finire male ai check.

Graziani ha anche citato gli exAti: se dicesse anche come sono stati "massacrati" sarebbe simpatico...adesso per il 90% sono sul lungo raggio, ai tempi hanno fatto il comando passando avanti nella lista di anzianità (è capitato a me, non al fantomatico cugino!) e dopo la fusione, con la scusa che dovevano familiarizzare, i piloti az non hanno visto soste internazionali per qualche anno: se questo è massacro

dantealighieri:

Il turno diventa pesante anche per il primo ufficiale che si sente preso per i fondelli da un comandante molto più giovane e con meno esperienza di lui...da comandante ti posso assicurare che l'esperienza è fondamentale, e che se mi trovo un primo ufficiale che mi può insegnare qualcosa lo ascolto con molto interesse...secondo te succede sempre anche sul 320?...

blusky75

considera che tra i piloti Airone c'era pure qualcuno segato alle selezioni in Alitalia e ora dopo la fusione si ritrova in AZ con il pilota AZ che si è fatto un **** tanto a essere meso fuori...quindi ben venga un SIMULATORE come si deve...non crederò mai che lo facciano a posta a segare ma i sim AZ sn tosti, come ad una selezione....

blusky75

"molte compagnie italiane??".... quali sarebbero????

I-2021

B767Capt, in generale sono d'accordo con quello che scrivi, solo le tue ultime righe mi hanno lasciato un pò perplesso.

Se il primo ufficiale si sente preso per i fondelli per il fatto di dover volare con un comandante piu giovane di lui credo che dovrebbe far presente la cosa al settore che valuterà la situazione. Andare in giro cosi crea un bel problema a livello di CRM e anche di sicurezza. Nel caso specifico il se il comandante è seduto li con un primo ufficiale a sinistra significa che, come dici tu, è "in grado di portare in giro un tot di passeggeri in sicurezza". Quindi, oggettivamente, where's the problem ? Fermo restando che l'esperienza è fondamentale, lo è anche la corretta applicazione del CRM. Se il primo ufficiale in questione dovesse decidere domani di andare in una compagnia del Golfo e si dovesse trovare a volare su un 330/340 con un comandante di 32 anni cosa farebbe ? Anche in questo caso il comandante sarebbe probabilmente piu giovane e magari con meno ore, ma li avrebbe interesse a "fare pippa" come si dice dalle parti di Roma perchè sarebbe controproducente per lui.
In conclusione, capisco assolutamente chi è inferocito per questa situazione, da qualsiasi lato, però scaricare i propri risentimenti sul collega questo no, ognuno ha i propri problemi.

'ngulo_frà

Concordo pienamente, e ti faccio una premessa, in 2 anni che sono passato in CAI non ho mai avuto problemi ne al ck ne con F/O, al massimo è successo che qualche avvicendamento sia iniziato .....con un pò di tensione e dopo le prime due tratte sia finito a risate ed abbracci! Però permettimi un pensiero a "voce alta" ..... è possibile che in AP su 200 Piloti/Comandanti ci sia almeno un 10% in condizioni così pietose da dover essere licenziati ed in AZ su 2000 neppure 1? Eppure se, come dici tu vogliamo parlare di parrocchie e parrocchiette........ bè......anche in AZ una buona parte ha "nomi importanti" oppure nomi già risentiti su B747 e così via (figli dei figli per capirci...). Pssiamo inoltre dire che ci sono alcuni ex AP segati alle selezioni in AZ così come possiamo dire che ci sono molti segati al corso Comando nella ex AZ (e quindi non sarebbero più diventati Cpt.) che adesso sono i primi a diventare Cpt in CAI. Insomma.....qui il più pulito ha la rogna..........
In ultimo volevo dire, ad onor del vero, che un trattamento "di rifinitura" lo hanno avuto anche gli ex express e qualche ex MD80 (altri licenziati).
Così come qualche esperto F/O ex AZ è stato segato al corso Comando in Cityliner.......(al momento 3).......
Detto ciò, dispiace venire a conoscenza di siti come questi (per comodità leggere direttamente da Alitalia atto 1)..........


Dicevamo del contratto unico nazionale?...........

Comunque se pure le premesse da me fatte sono rivolte come pensiero ai Colleghi licenziati, ribadisco che personalmente non trovo l'ambiente così male come viene descritto, qualche "testina" stava in AirOne......qualche "testina" stava in AZ, qualche testina stà ovunque.......

Se posso permettermi, il giudicare e sparlare di Colleghi (che spesso neppure si conoscon0) non fa onore alla nostra Categoria,......le frasi < io quello lo conoscevo ....... non doveva portare neppure il triciclo...> infangano chi le scrive.

Ognuno in questa storia ha perso qualcosa, al momento qualcuno ha avuto più fortuna qualqcuno meno. Di certo questa non è una storia voluta e/o gestita dai Piloti per cui...........rimbocchiamoci le maniche e cerchiamo seppur tardi a ragionare in un ottica di Categoria!

AFD

....e qualche ex dopo aver incontrato miss "fortuna" sulla sua strada per meriti sindacali ed essersi esibito nell'olimpiade di salto in lungo non è nemmeno stato altrettanto furbo,sopravvalutando la propria selfprotection by the union,ed è riuscito nell'impresa di essere momentaneamente "stoppato" da un TRE della sua ex compagnia,così da non potersela nemmeno prendere con la controparte...

per il resto quoto il tuo intervento

'ngulo_frà

AFD scusami ma non l'ho capita (abbi pazienza sono ex Ap .... scherzo) se vuoi manda un messaggio oppure spiegami meglio (solo per curiosità anche perchè mi risulta che in CAI ci sono 2 incaricati di linea ex AP, ma non TRI/TRE)

Jetaim

Seeennddeeeeee...i ce mettessi a Luco a fa er DOV e tutte se resolve.... Chille ere TRE de Airone ,chille sapiva cummaannnna!! Chille ere u paradigme de AP....pereeeeecotteeee!!!!

poydras

Mah, che dire?
Io anni fa' ero a scuola di volo con alcuni figli di Cpt. di AZ.
Non conoscendo nessuno andai all' estero e ho fatto la mia strada altrove (fortunatamente).
Due dei tre ragazzi che erano al corso con me anche essendo NON proprio pieni di talento aereonautico dopo varie prove e riprove (tipo 3 sim di prova) riuscirono ad entrare in AZ.

PS non sono ne AZ ne AP. La storiella che ho scritto e' solo una verita' che ho riscontrato in primis. Adesso sti due sono FO in AZ.Allora?

luron

Fatto più di un ck con f\o ex az, tutti con preparazione sufficiente, nessun problema a livello crm.

la storia dell integrazione è roba vecchia.

PFTC

giovino giovinazzo

la "storia dell'integrazione" non è roba vecchia, esiste ed è un potenziale problema a livello CRM forse anche sottovalutato a livello "istituzionale".
Fatto sta che chi sta a destra da tanti anni e non vede prospettive di carriera ha tutti i motivi per essere in....ato, forse col tempo e la conoscenza reciproca la situazione migliorerà ma non si sanerà mai del tutto.
Quindi teniamoci gli ammiccamenti e i silenzi e finchè ci pagano lavoriamo in maniera onesta e professionale, gli amici se verranno saranno benvenuti, gli altri sono e rimarranno colleghi come è normale che sia.

luron

Su alcuni aspetti sono d accordo con te Giovino,ma devo ripertermi, dopo due anni dal mio passaggio "forzato" in az mai avuto nessun problema di crm, tantomeno di atteggiamento.
veramente tutto molto regolare...

a presto

PFTC

dantealighieri

altro pilota in cai ex AP fuori ......continua la " soluzione finale"

dantealighieri

una decina al momento .......