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La mattanza degli aironi

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La mattanza degli aironi

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Old 18th Feb 2010, 13:20
  #41 (permalink)  
 
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SNAM,
hai pagato per lavorare?Si.
Sei sottostato alle "regole di mercato" che distribuiscono contatti penosi a fronte del pagamento del TR/divisa/alberghi etc?Si.
Ammetti che il sistema non ti sia mai piaciuto e che lo abbia sfruttato grazie al fatto che te lo potevi permettere?Si.
Che poi FR sia professionalnente meglio di windjet su questo non si discute, sta di fatto che tu sia il prodotto di questo sistema.
Le paternali non te le puoi proprio permettere.

P.s.: vedo che quando parla un AZ ti genufletti con rispetto e prendi per oro colato quello che ti raccontano....il collega AP sul 330 e' stato segato ben prima che alcun AZ facesse il passaggio.
Altra riflessione: il 330 e' un type di AP eppure adesso arrivano gli AZ che faranno i Capi pilota, i vice, gli istruttori....tutto normale vero?
In AP c'e gente con migliaia di ore di 777 gia' dai tempi di Air Europe come gente con migliaia di ore di 330 dai tempi di Eurofly/Volare/etihad...secondo te verranno mai considerati per degli incarichi in CAI?
tonik is offline  
Old 18th Feb 2010, 14:15
  #42 (permalink)  
AFD
 
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Altra riflessione: il 330 e' un type di AP eppure adesso arrivano gli AZ che faranno i Capi pilota, i vice, gli istruttori....tutto normale vero?
caro tonik ti dovresti informare meglio prima di scrivere certe ca@@ate

il 330 non è più un type di AP,bensì di AZ essendo stato ceduto ad AZ in virtù della cessione del ramo d'azienda avvenuta il 16 novembre con la quale sono stati trasferiti sia il ramo 320 che quello 330 di AP verso AZ.
quindi a tutt'oggi il 330 è a tutti gli effetti un aeromobile coa AZ,tanto è vero che tutti i suoi piloti e comandanti hanno dovuto sostenere corso OCC di conversion in AZ

proprio per ovviare a eventuali disparità e per omogeneità,in tutti i settori sono stati messe figure di staff sia di AP che di AZ,il training manager del 320 az è ora un CPT di provenienza AP,mentre sul 330 il training manager è un CPT di provenienza AZ,lo stesso dicasi per il vice fleet manager,che a sua volta era già stato sul 330 in altra compagnia
il fleet manager del 330 è invece un CPT di provenienza AP
come vedi in tutti i settori ci sono figure sia ex az-lai che ex ap

saluti
AFD is offline  
Old 18th Feb 2010, 14:16
  #43 (permalink)  
 
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si buonanotte se parliamo cosi', anchio ho migliaia di ore di volo,e allora?

abbiamo capito, non ne usciamo piu'. ripeto se hanno segato qualcuno non e' per dispetto, ci mancherebbe altro,
solo chi in malafede puo' pensare questo.
in cai si vuole evitare in modo assoluto questo modo di vedere le cose.

se qualcuno e' stato diciamo rimandato, e' per il suo bene,così come e' sempre successo in alitalia,

rivedersi le cose in modo piu' approfondito se di conoscenza si tratta, ho un esame di coscienza se problema caratteriale.

dipende anche come una persona si pone durante un check, molte persone in questo forum non avrebbero alcuna possibilita' di passare dovuto al loro ego.

non solo in alitalia, ma in molte altre compagnie aeree.
winglet1961 is offline  
Old 18th Feb 2010, 14:45
  #44 (permalink)  
Thread Starter
 
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proprio per ovviare a eventuali disparità e per omogeneità,in tutti i settori sono stati messe figure di staff sia di AP che di AZ,il training manager del 320 az è ora un CPT di provenienza AP,mentre sul 330 il training manager è un CPT di provenienza AZ,lo stesso dicasi per il vice fleet manager,che a sua volta era già stato sul 330 in altra compagnia
il fleet manager del 330 è invece un CPT di provenienza AP
Ciao AFD solo per curiosita',mi potresti dire quali sono ora i nuovi nomi corrispondenti alle cariche di cui parlavi?Solo per avere un'idea di chi si e'riciclato meglio

Grazie mille
DoctorEcam is offline  
Old 18th Feb 2010, 15:53
  #45 (permalink)  
 
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AP vs AZ

SNAM,

tonik ha perfettamente ragione................AZ al tempo chiedeva 160 milioni di svastiche, ti sembra poco? Andiamo............Sul fatto che è tutta colpa dei ragazzetti
che si pagano il TR non c'è ombra di dubbio. Hanno letteralmente rovinato il mercato
e fatto nascere quella compagnia del ***** che si chiama Ryanair dove i pirla dei
copiloti pagano il biglietto a centinaia di passeggeri.
E il volpone di Leary lo sa e ne approfitta............Ragazzi siamo troppo individualisti............è nel nostro carattere
yasha6469 is offline  
Old 18th Feb 2010, 16:23
  #46 (permalink)  
 
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da piangere o da ridere??????????????

SNAM,
hai pagato per lavorare?Si.
Sei sottostato alle "regole di mercato" che distribuiscono contatti penosi a fronte del pagamento del TR/divisa/alberghi etc?Si.
Ammetti che il sistema non ti sia mai piaciuto e che lo abbia sfruttato grazie al fatto che te lo potevi permettere?Si.
Che poi FR sia professionalnente meglio di windjet su questo non si discute, sta di fatto che tu sia il prodotto di questo sistema.
Le paternali non te le puoi proprio permettere.

tonik lascia perdere, con questi che negano anche l'evidenza non c'e' scampo ...contenti loro

riguardo ad az ci pensera' il tempo a risolvere definitivamente la questione.
taita is offline  
Old 18th Feb 2010, 16:51
  #47 (permalink)  
 
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tonik ha perfettamente ragione................AZ al tempo chiedeva 160 milioni di svastiche, ti sembra poco? Andiamo............Sul fatto che è tutta colpa dei ragazzetti
che si pagano il TR non c'è ombra di dubbio. Hanno letteralmente rovinato il mercato
e fatto nascere quella compagnia del ***** che si chiama Ryanair dove i pirla dei
copiloti pagano il biglietto a centinaia di passeggeri.
E il volpone di Leary lo sa e ne approfitta............Ragazzi siamo troppo individualisti............è nel nostro carattere
Volevo ringraziare yasha6469 per averci reso partecipe dei suoi profondi ragionamenti. Il forum è stato infine illuminato sulle cause di tutti i mali.
Nemmeno aggiungendo altri puntini ed asterischi si sarebbe potuti essere più chiari e retorici.

Complimenti
TheWrightBrother&Son is offline  
Old 18th Feb 2010, 17:13
  #48 (permalink)  
 
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odio i Forum, tutti, servono solo a far venire il sangue acido!!!

una volta ho postato qua chiedendo delucidazioni riguardo un mio dubbio tecnico, risultato??
nella prima risposta mi si dava un argomentazione e poi del cretino (ma come fai a non saperlo?)
nella seconda risposta mi si dava un argomentazione e poi del deficiente (ma dai è ovvio no...)
be le due argomentazioni erano completamente una diversa dall'altra, l'unica costante è che io ero sempre un pirla.... ma no dai! com è possibile??

comunque visto che il discorso è deviato sull argomento "ragazzelli viziatelli" che si son fatti pagare il type dal papi.... avete rotto i c.......i!
Io mi sono pagato il type (come non ve lo dico ma ci ho sempre dato dentro!) ho fatto la gavetta, ho messo su un po di ore e ora sto bene nel mio orticello (nel quale tra le altre cose tanti cervelloni di quelli che mi giudicano per essermi pagato il type non son passati alle selezioni)... pace amen, è un altro discorso. ma non venite voi a far la paternale a me, a noi, che con altri sacrifici abbiamo raggiunto gli stessi traguardi vostri ovvero quelli di volare come professione.

ma chi sei? ma chi ti dice che sono viziato e che mi merito il lavoro meno di te? che ho cambiato il mercato... ma il mercato l hai cambiato te che vai in giro con i flussi dei motori a 4000kg per farti 100 miglia a FL260 a 320kts....
il mercato l'ha cambiato il mandarino prima della discesa!!! il mercato l'han cambiato i dirigenti zozzoni che ci ritroviamo in giro che se ne approffittanto di noi e noi come delle pere cotte stiamo qui a prenderci a sassate tra di noi!!
ma tu hai pagato il type.... e si vabbe ma tu hai pagato skymaster..... e si ma tu sei meno bravo ma porco due ma vada via il c... mamma ma lui dice che loro sono piu bravi...


OOOOOOOOOO sveglia!!! smettiamola di giudicarci tra di noi!!! ognuno ha la sua esperienza di vita e professionale. Mi spiace per ciò che è successo ad alitalia e per quello che sta succedendo tra ali e airone ma non stiamo cercando di risolvere niente, state solo sfogando rabbia e frustrazione....

ora tra di voi fate come volete. amatevi, picchiatevi, litigate quello che volete ma non venite da me a darmi del ragazzino viziato che vi giuro non me lo merito tanto quanto non me lo faccio dire da nessuno!!!
shock-absorber is offline  
Old 18th Feb 2010, 18:59
  #49 (permalink)  
 
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Queste argomentazioni, Tonik, non convincono.

hai pagato per lavorare?Si.
Sei sottostato alle "regole di mercato" che distribuiscono contatti penosi a fronte del pagamento del TR/divisa/alberghi etc?Si.
Ammetti che il sistema non ti sia mai piaciuto e che lo abbia sfruttato grazie al fatto che te lo potevi permettere?Si.
Scusami, se dovessi cercare lavoro in questo periodo cosa faresti? Rifiuteresti una offerta come quella di Ryanair sulla base di quello che dici? E una volta rifiutata cosa faresti?

Scusami ma tu non sottostai alle regole del mercato? Pensi di potertene ritenere estraneo? Mi sembra ingenuo come ragionamento.
Se ormai il TR rientra nel pacchetto di formazione che devi essere disposto a pagare per accedere alle selezioni tu cosa faresti? Ti presenti dall`HR a dire che non ti va bene?

Se non ti puoi permettere tutto questo, spiacente, ai giorni nostri non puoi formarti per poter fare il pilota.

La solidarietà tra piloti è l`unica cosa che può salvare. Piloti Alitalia, piloti Airone, piloti Ryanair, piloti WJ abbiamo tutti gli stessi interessi. Tutti la stessa necessità di difendere la categoria.
Se piloti di una compagnia vengono colpiti duramente sui T&C e nulla avverrà per contrastarlo prima o poi lo stesso verrà preso da esempio in tutte le altre.
Gli esempi sono già molti. Cerchiamo di non aggiungercene altri.
TheWrightBrother&Son is offline  
Old 18th Feb 2010, 19:31
  #50 (permalink)  
 
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doctor ecam...
peccato ,vedo che qui molti parlano senza cognizione di causa....
arrivare a fare delle ricerche su persone su cui si e' inciampato nella propria carriera non porta a nulla anche perche' ,a quanto si evince dalle considerazioni fatte,non sai nulla di quello che stai dicendo e parli solo per sentito dire...
"ascaro"....chi lo e' stato ne va orgoglioso e non sto qui a dirti perche' ...non capiresti...
in italia e oramai nel mondo ,l'aviazione civile ne 'e piena.
belli (a dubai) brutti (in easy) e poi in az e ap e bp e no ecc ecc
mi dispiace che tu abbia avuto problemi co cosi' tanti di noi....ma non sara' che te lo sei meritato .....?
puffo22 is offline  
Old 19th Feb 2010, 02:00
  #51 (permalink)  
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mi dispiace che tu abbia avuto problemi co cosi' tanti di noi....ma non sara' che te lo sei meritato .....?
Bentrovato Puffo22

per fortuna non ho avuto a che fare direttamente con tutti e 4 i personaggi di cui ti ho parlato...eh no avrei fatto sicuramente indigestione.Purtroppo qualche mio collega e'stato meno fortunato ma fortunatamente si e'salvato....Pero'questi 4 personaggi li ricordavano tutti...sorvolo sui commenti.Fortunatamente le carriere di molti di noi sono andate molto oltre le previsioni dei personaggi citati.Persone come quelle hanno fatto male al mondo dell'aviazione civile,non avrebbero mai dovuto avere l'opportunita'che gli e'stata offerta di prendere in mano una delle scuole di volo migliori d'Italia e d'Europa(mi tengo stretto!) con due anni di esperienza di linea e con quel tipo di attitudine.Mi dici che io non so cosa significa ascaro...non fino in fondo ma ho lavorato con ufficiali di accademia, dei gran signori e la differenza si e'sempre vista mentre i tuoi 4 colleghi forse hanno contribuito a sminuire un po'la categoria degli "ascari".Mettere 4 galletti dentro una scuola di volo in cui la somma di ore di volo totali di tutti gli allievi corrispondeva al singolo monte ore di ciascuno di loro gli ha fatto perdere un po'il senso delle cose.Vogliamo parlare del fatto che i tuoi 4 amici usassero le navigazioni degli allievi per farsi portare a casa?Gente che ha fatto AHO-BDS o AHO-CUNEO decine di volte al mese invece di girare di piu'come altri fortunati hanno fatto?Oppure di quell'istruttore che ha spaccato la faccia con una torciata ad un allievo dentro il simulatore costringendolo a mettere dei punti?E'come se domani andassi all'aeroclub e iniziassi a pavoneggiarmi con persone che hanno 100 ore di volo...troppo facile mio caro.La calma e'la virtu'dei forti e la ruota gira sempre caro collega...adesso li aspetta una vita a destra...in bocca al lupo!Il tempo e'galantuomo
DoctorEcam is offline  
Old 19th Feb 2010, 04:38
  #52 (permalink)  
 
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DoctorEcam,

probabilmnte ti sei perso il mio post precedente ma sostanzialmente rispecchia quello che dice puffo22.
Se solo tu rileggessi il tuo post capiresti le stupidaggini che hai detto, o probabilmente no, mi dispiace.
x quanto mi riguarda, dire che un pilota in spe (ma cosa intendi poi: hdemia e/o ascari passati in spe?) e' un ottimo istruttore ed un "signore" mentre un ascaro e' una bestia, e' come dire che chi ha gli occhi azzurri e' meglio di chi ce li ha marroni oppure biondi e mori........
bah.
ci vediamo al briefing x un caffe'.
ciao.
Alberto
uccio is offline  
Old 19th Feb 2010, 08:37
  #53 (permalink)  
 
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Alitalia al sim non è mafiosa sega solo i brocchi. E evidentemente quelli di Airone sono tutti brocchi. (SCHERZO!!!)
Naioni, Ascari, piloti di striscione, colonnelli, piloti di elicottero, piloti del proprio aeroplanino di carta, piloti finti, mezzi piloti, pilotoni, pilotini, pisume, fumogeni, piloti dell'Aeroclub, ispettori BORIOSi ENAC. Tutti, tutti brocchi perchè siamo veramente una categoria del mio sublime co!!!!

Ma quando saremo uniti?
albatross76 is offline  
Old 19th Feb 2010, 09:16
  #54 (permalink)  
 
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Come al solito tutti hanno un pò toto e tutti un pò ragione ma nessuno fa un passo per ascoltare e capire le ragioni altrui.

OT:
Puffo, e gli altri, vi prego non ci cascate, non ci caschiamo di nuovo in questa polemica, adesso pure con la variabile, ascaro\Hdemia, a quando caccia v trasporti v elicotteri? Basta.
....e te lo dice chi qui viene reputato "un gran signore"........a torto o a ragione?
bufe01 is offline  
Old 19th Feb 2010, 09:51
  #55 (permalink)  
 
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Come al solito tutti hanno un pò toto e tutti un pò ragione ma nessuno fa un passo per ascoltare e capire le ragioni altrui.
L'errore è casuale (toto) o volontario? In una bella discussione come questa AZA Vs ADH Toto calza a pennello.

Per il resto io sono dall'altra parte della barricata e nel mio piccolo non posso fare a meno di notare che quando c'è un volo con nominativo ADH ma fatto da equipaggio e "apparecchio" AZA alla prima chiamata c'è sempre il solito errore " Buongiorno Alitalia emh no scusate Airone..." quando succede il contrario questo piccolo errorino iniziale non c'è... a pensare male si fa peccato, ma spesso ci si azzecca. (G. Andreotti)

Ma ora vado a prendere le pop corn e mi godo questa bella discussione a cui manca solo TF per avere il gran finale all'americana
Squash is offline  
Old 19th Feb 2010, 10:16
  #56 (permalink)  
 
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Talking

r.............
bufe01 is offline  
Old 19th Feb 2010, 11:42
  #57 (permalink)  
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Puffo, e gli altri, vi prego non ci cascate, non ci caschiamo di nuovo in questa polemica, adesso pure con la variabile, ascaro\Hdemia, a quando caccia v trasporti v elicotteri? Basta.
Non arriveremo a quest'ultimo paragone bufe01 sarebbe sciocco.Ma lasciami concludere per favore.Che differenza ci sarebbe allora tra un pilota di hdemia e uno di complemento???... e'come prendere un laureato con specializzazione e master e un diplomato...e' un problema di spessore umano e culturale...chi piu'studia piu'sa,piu'educazione riceve meglio interagira'con gli altri.Non voglio accusare tutti i piloti di complemento(ne'tutti i diplomati) sto solo dicendo,e nel mio post precedente c'e'scritto,che pochi personaggi rovinano la reputazione di molti.E ti assicuro che crescendo professionalmente ti rendi conto di tante cose.Alghero per alcuni anni(quelli in cui c'erano codesti soggetti) e'stata "a pazziella in mano alle creature"(il giocattolo in mano ai ragazzini...)purtroppo qualche mio collega ci ha lasciato le penne(e non sono io).Qualcuno se lo e'meritato,altri no!Questa gente non ha avuto la decenza di aiutare chi era in difficolta'!Ha solo continuato a buttarli giu'fino a sfinirli...e questo lo chiami insegnamento?Dall'alto delle loro 3-4000 ore facevano i "cattivoni"con persone che avevano si e no 200 ore di volo ma quando la scuola ha chiuso e la vacanza e'finita i galletti hanno abbassato la cresta e sono tornati nel pollaio dove c'erano polli piu'grossi di loro e hanno iniziato a preoccuparsi perche'avevano esagerato...che uomini eh..comunque basterebbe solo ammettere l'evidenza.Discorso chiuso Bufe.Purtroppo e'piu'forte di me ma le ingiustizie mi hanno sempre fatto ine e quando inizio a sentire storiacce di piloti che fo piloti al sim...

Buona vita Bufe(sai meglio di me dicosa sto parlando ma credo che difficilmente mi darai ragione)
DoctorEcam is offline  
Old 19th Feb 2010, 15:14
  #58 (permalink)  
 
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Ma ora vado a prendere le pop corn e mi godo questa bella discussione a cui manca solo TF per avere il gran finale all'americana
Infatti.....dov'è?
Nel leggere tutti i vostri messaggi mi stavo spellando le mani nell'attesa di arrivare al suo.....

Ma secondo voi, con la mia esperienza pluriannuale di Flight Simulator le selezioni in AP (in AZ ho capito che non arriverei nemmeno a bussare alla porta del simulatore) le posso passare?

Ciao
Ulxima
ulxima is offline  
Old 20th Feb 2010, 04:42
  #59 (permalink)  
 
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Niente di nuovo sotto il sole!!

Beh la discussione sarebbe quasi interssante se....

- Mamma AZ non è nuova a certe mattanze o trattamenti con 2 pesi e 2 misure è successo già in passato con gli ex ATI... figli di un Dio minore

- Detto questo secondo me è anche vero che ci siano delle strategie e neanche tanto occulte per difendersi dagli invasori.... AP

- In quanto alle santificazione del training AZ.... beh sicuramente hanno un buon livello ma da li a dire che è uno dei migliori del mondo se nn il migliore...... ma nn diciamo c......te!! Io ho fatto il type alla SAS e vi assicuro che dopo avere conosciuto anche il training AZ ho trovato un'ambiente molto + professionale! e di sicuro se vogliamo parlare di eccellenze ci se sono di ben migliori dell'AZ ma ripeto nn metto in dubbio la professionalità dei colleghi AZ, ma come in ogni scuderia ci sono i purosangue e i brocchi....

- trovo VERGOGNOSO da parte di certi colleghi che pitturano i piloti AP come dei cowboys selvaggi!!!! Anche li ci sono cavalli di razza e meno ma di sicuro il comando non te lo regala nessuno neanche in wizzair! Quindi quaesta è una scusa che nn regge se volete segare gli AP!
Questa somiglia tanto ad una strategia mirata a sminuire il "nemico". è facile fare la guerra con la bomba nucleare quando l'avversario ha solo la fionda!!

-Infine sono molto dispiaciuto di non essere stato unto col miracoloso olio di alghero che dona il dona dell'aeronauticità!!! Come molti comuni mortali mi sono rotto il c...o ho studiato ho fatto le licenze in una comune scuola di volo, istuttore VFR e ricerca ittica. mi sono divertito ed ho imparato parecchio anche senza olio miracoloso!!

- E vero che chi è causa del suo mal pianga se stesso: io non riesco ad avercela con AZ perchè sono convinto che ci lavori un gran numero di professionisti (ma è altrettanto vero che c'è un gruppetto di st...zi che rovina l'insieme) ma come già detto quando molti chiedevano agli altitalici di fare un contratto nazionale ridevano sententosi intoccabili e unti dal signore adesso molti anche se troppo tardi si sono presi un po di schiaffi e sono tornati coi piedi per terra (e qualcuno nn solo coi piedi... vedi cigs)

Per me è vero che c'è gente a cui tira il **** trovarsi a fare il copilota ad uno molto più giovane (ore e tutto il resto) ma il mondo è fatto così!!

Vorrei fare un'ultimo appunto continuiamo così a sbranarci come cani da combattimento in una stupida arena mentre quei sedici banditi si godono lo spettacolo! la verità e che ABBIAMO PERSO! disgregati e aizzati uno contro l'altro, la categoria è stata rasa al suolo da quei 16 deficenti che sin dall'inizio hanno capito che DIVIDI ET IMPERA ha sempre funzionato!

La fusione tra AZ AP VE MX non ci sarà mai!

Detto questo auguri a tutti!
ALFOPROF is offline  
Old 20th Feb 2010, 10:36
  #60 (permalink)  
 
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Psandb,

nella tua lista di compagnie dalle conoscenze professionali non ai livelli delle grandi hai dimenticato neos e tutte le altre da te frequentate.
Affascinante poi la tua riverenza nei confronti di una compagnia con la quale non hai mai avuto a che fare, professionalmente si intende.
tonik is offline  


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