ANSA Accordo CAI-Piloti
Join Date: Feb 2008
Location: mediterraneo
Age: 48
Posts: 40
Likes: 0
Received 0 Likes
on
0 Posts
Se è vero che con il nuovo contratto da dirigenti si può essere licenziati senza problemi è anche vero durante il periodo di sospensione si viene pagati ugualmente finchè si trova una risoluzione consensuale che porta ad un indennità pari a fino 36 mensilità non pensionabili.
Fateve 2 conti..
Fateve 2 conti..
Join Date: Oct 2005
Location: A380 FoxJet
Posts: 237
Likes: 0
Received 0 Likes
on
0 Posts
...gli associati diminuiscono!
Mettetela come volete, ma mentre stiamo dialogando su PPRUNE, le nostre care e amate Associazioni Professionali si stanno svuotando!
La cosa che mi dispiace è che si chiedono il perchè!
Quando le avremo svuotate per benino, iniziamo a riparlarne.
bubi
La cosa che mi dispiace è che si chiedono il perchè!
Quando le avremo svuotate per benino, iniziamo a riparlarne.
bubi
Join Date: Feb 2006
Location: mars
Age: 38
Posts: 117
Likes: 0
Received 0 Likes
on
0 Posts
Non so se sia vero oppure no, ma sul Sole di oggi (Dom 28/9) c'è un articolo che si intitola "la trattativa al contrario" dove si descrive cio' che sarebbe accaduto la notte della firma.
In sostanza, il giornalista asserisce che i leaders confederati sono stati fatti rientrare in fretta e furia dalla campania dove si trovavano per altri motivi, perchè i piloti erano giunti ad un accordo e quindi il documento sarebbe dovuto essere condiviso.
Sul documento, dice sempre il giornalista, oltre alle cose che già sapete c'era scritto che anche i piloti, oltre ai cpt, avrebbero fatto parte del contratto dirigenti, oltre ad altre aperture sulla normativa.
Questa cosa, si legge sempre nell'articolo, avrebbe fatto infuriare la triplice e l'ugl che avrebbero preteso lo almeno lo stralcio dei piloti dal contratto dirigenti e delle aperture sulla normativa.
Si mormora anche che avesse chiesto la rimozione dei 139 piloti che rientravano dagli esuberi ma a quel punto UP avrebbe minacciato di far saltare il tavolo e percio' l'accordo è rimasto.
Il motivo è che loro ci avrebbero perso la faccia.
Non lo trovo online, ma se vi interessa domani ne posto qualche stralcio.
In sostanza, il giornalista asserisce che i leaders confederati sono stati fatti rientrare in fretta e furia dalla campania dove si trovavano per altri motivi, perchè i piloti erano giunti ad un accordo e quindi il documento sarebbe dovuto essere condiviso.
Sul documento, dice sempre il giornalista, oltre alle cose che già sapete c'era scritto che anche i piloti, oltre ai cpt, avrebbero fatto parte del contratto dirigenti, oltre ad altre aperture sulla normativa.
Questa cosa, si legge sempre nell'articolo, avrebbe fatto infuriare la triplice e l'ugl che avrebbero preteso lo almeno lo stralcio dei piloti dal contratto dirigenti e delle aperture sulla normativa.
Si mormora anche che avesse chiesto la rimozione dei 139 piloti che rientravano dagli esuberi ma a quel punto UP avrebbe minacciato di far saltare il tavolo e percio' l'accordo è rimasto.
Il motivo è che loro ci avrebbero perso la faccia.
Non lo trovo online, ma se vi interessa domani ne posto qualche stralcio.
Join Date: Feb 2006
Location: mars
Age: 38
Posts: 117
Likes: 0
Received 0 Likes
on
0 Posts
Dove sono tutti quelli (AZ e non) che fino a qualche giorno fa sbandieravano richieste di solidarietà e "doveri morali" di appartenenza ad una categoria??
Al contrario, chi andrà in cassa integrazione, ci sarà ancora se è fortunato.
Se è sfigato invece, dovra tirare la carretta per spadaccini per 2 lire, come ha detto qualcuno, e sarà pure costretto a dire "grazie".
Join Date: May 2008
Location: Italy
Age: 54
Posts: 48
Likes: 0
Received 0 Likes
on
0 Posts
potevano fare dirigenti i piloti invece dei cpt ...se quello che dicono è vero
da fonti certe so anche che si sono fatti inserire un ad personam per i cpt dirigenti....
da fonti certe so anche che si sono fatti inserire un ad personam per i cpt dirigenti....
Join Date: Jul 2008
Location: Around the world
Posts: 29
Likes: 0
Received 0 Likes
on
0 Posts
Ai tempi della mia permanenza in AZ decisi di lasciare per l'impossibilità di fare il corso CPT in tempi accetabili. Oggi sarei tra i primi della lista, ma sempre primo ufficiale, dopo circa 12 anni! Me ne andai anche per questo simpatico vizio di decidere il futuro degli altri.
Oggi sono CPT da svariati anni, certo magari devo lavorare all'estero, però libero.
Però durante i giorni del rifiuto della firma devo dire che mi ero ricreduto e anzi ero molto molto contento che si combattesse per difendere la professionalità di noi piloti.
Ero felice che ANPAC e UP avessero rinunciato alla parrocchiette per unirsi nell'intento di dimostrare a una cordata di imprenditori incompetenti che altrimenti gli aeroplani se li portavano da soli. Ero contento che anche gli AV si fossero uniti per le stesse cose.
Perchè alla fine il nostro lavoro, la nostra professionalià e la nostra passione non può essere paragonata a nessun'altro mestiere.
Oggi però un pò perplesso sono, anche se mi lascio il beneficio del dubbio.
Perplesso perchè io, se fossi da quelle parti, non mi sentirei neanche un pò dirigente.
Io sono un Comandante. E basta.
Sono pericolosi questi mix professionali.
Però vediamo, magari mi sbaglio.
Oggi sono CPT da svariati anni, certo magari devo lavorare all'estero, però libero.
Però durante i giorni del rifiuto della firma devo dire che mi ero ricreduto e anzi ero molto molto contento che si combattesse per difendere la professionalità di noi piloti.
Ero felice che ANPAC e UP avessero rinunciato alla parrocchiette per unirsi nell'intento di dimostrare a una cordata di imprenditori incompetenti che altrimenti gli aeroplani se li portavano da soli. Ero contento che anche gli AV si fossero uniti per le stesse cose.
Perchè alla fine il nostro lavoro, la nostra professionalià e la nostra passione non può essere paragonata a nessun'altro mestiere.
Oggi però un pò perplesso sono, anche se mi lascio il beneficio del dubbio.
Perplesso perchè io, se fossi da quelle parti, non mi sentirei neanche un pò dirigente.
Io sono un Comandante. E basta.
Sono pericolosi questi mix professionali.
Però vediamo, magari mi sbaglio.
Join Date: Oct 2002
Location: ----
Age: 44
Posts: 1,425
Likes: 0
Received 0 Likes
on
0 Posts
A prescindere dall'ingiustizia di avere in cabina due categorie di lavoratori diverse, perchè è di questo che si stà parlando, tu a sx sei un dirigente mentre io a dx sono un poveraccio col contratto unico aziendale, ma ci siamo chiesti come faranno le due associazioni di mestiere a rappresentare i piloti che sono rimasti nel sopra citato pentolone.
Più di tanto non mi interessa che uno sia o no dirigente, ma mi chiedo ancora una volta quale sia il futuro di Anpac e Up e più ampiamente quello della nostra categoria..
Per me mi dispiace ma rimane una cagata e tutto il resto è il solito bla bla politichese per giustificarsi quando la si fa' fuori dal vaso..
Speevy
Più di tanto non mi interessa che uno sia o no dirigente, ma mi chiedo ancora una volta quale sia il futuro di Anpac e Up e più ampiamente quello della nostra categoria..
Per me mi dispiace ma rimane una cagata e tutto il resto è il solito bla bla politichese per giustificarsi quando la si fa' fuori dal vaso..
Speevy
Join Date: Mar 2006
Location: Moon
Posts: 247
Likes: 0
Received 0 Likes
on
0 Posts
Una perplessita'...
Una perplessita'.....
...in merito all' inquadramento da Dirigenti per i CPTs.... una persona inquadrata da Dirigente non gode delle normali protezioni sociali per i lavoratori dipendenti..ossia ,se non hai fatto bene il tuo lavoro, ti possono mandare a casa quando vogliono....questo ho notato che non era ancora stato riposrtato sul Thread..... pu' essere un' arma a doppio taglio...
...in merito all' inquadramento da Dirigenti per i CPTs.... una persona inquadrata da Dirigente non gode delle normali protezioni sociali per i lavoratori dipendenti..ossia ,se non hai fatto bene il tuo lavoro, ti possono mandare a casa quando vogliono....questo ho notato che non era ancora stato riposrtato sul Thread..... pu' essere un' arma a doppio taglio...
Join Date: Sep 2006
Location: Europe
Posts: 230
Likes: 0
Received 0 Likes
on
0 Posts
Ora che ce l'hanno fatta con Alitalia, a breve spettera anche a tutte le altre compagnie italiane.. preparatevi!
Come siamo fortunati, ringraziamo i sindacati, che tanto duramente hanno lavorato per noi, per farci avere questo meraviglioso contratto!
Come siamo fortunati, ringraziamo i sindacati, che tanto duramente hanno lavorato per noi, per farci avere questo meraviglioso contratto!
Join Date: Mar 2003
Location: ? ? ?
Posts: 2,281
Likes: 0
Received 0 Likes
on
0 Posts
tu a sx sei un dirigente mentre io a dx sono un poveraccio col contratto unico aziendale
una persona inquadrata da Dirigente non gode delle normali protezioni sociali per i lavoratori dipendenti..ossia ,se non hai fatto bene il tuo lavoro, ti possono mandare a casa quando vogliono....
Ma nelle aziende dove esistono questi ruoli (Dirigenti appunto) tali persone sono poche, di solito con un contratto ad personam che riporta chiaramente gli obiettivi comuni ed i relativi strumenti messi a disposizione per raggiungerli. Quindi se un Dirigente fa bene il proprio lavoro oppure no e' facilmente misurabile.
Qui invece si parla di piu' di 1.000 dirigenti, con obiettivi generici e non ben specificati, con strumenti altrettanto generici e non ben specificati.
Come si misura il far bene il proprio lavoro di un Comandante Dirigente ?
Dalla puntualita' ? ... e via con giustificativi... rampa, scalo, atc, wx, etc. etc. etc.
Dal consumo fuel ? ... aridaje con tutti i soliti giustificativi...
Vedrete che alla fine a nessun Cpt. Dirigente verra' applicata la regola che vige nelle aziende private.
Nel frattempo... any link ?
Join Date: Dec 2005
Location: Germany
Posts: 50
Likes: 0
Received 0 Likes
on
0 Posts
Nel frattempo... any link ?
Classificazione dei lavoratori - Wikipedia
Stando a questa classificazione se i Comandanti sono "Dirigenti" i Copiloti sarebbero "quadri"???...
Last edited by LudwigVonDrake; 29th Sep 2008 at 12:48.
Join Date: Jul 2006
Location: China
Posts: 294
Likes: 0
Received 0 Likes
on
0 Posts
sono contento di questo passo dei sindacati.. ora che i copiloti sono sulla strada per prendere il contratto delle assistenti di volo mentre i cpt si staccano dalla marmaglia assumere un ottimo contratto DI PARTENZA, forse vedremo nascere il sindacato dei copiloti.
Ancora una volta, per il piacere di pochi si e' sacrificata la vita di molti.. vorrei sapere se i copiloti che sbraitano tanto oggi sarebbero insorti se fossero stati cpt. O se come avvenuto fin d'ora, avrebbero chiuso un occhio sulle porcate al prezzo di una minuscola fetta della torta che si spartiscono da anni sui quei luridi tavoli in contrattazione.
com'era ? grazie piloti alitalia? ora contratto simile anche nelle altre compagnie e poi forse noi CPT all'estero torneremo tutti contenti a casa.
come sempre, bravi anpac e ladri vari.
copiloti anpac, complimenti.
Ancora una volta, per il piacere di pochi si e' sacrificata la vita di molti.. vorrei sapere se i copiloti che sbraitano tanto oggi sarebbero insorti se fossero stati cpt. O se come avvenuto fin d'ora, avrebbero chiuso un occhio sulle porcate al prezzo di una minuscola fetta della torta che si spartiscono da anni sui quei luridi tavoli in contrattazione.
com'era ? grazie piloti alitalia? ora contratto simile anche nelle altre compagnie e poi forse noi CPT all'estero torneremo tutti contenti a casa.
come sempre, bravi anpac e ladri vari.
copiloti anpac, complimenti.
Join Date: Sep 2007
Location: world
Posts: 65
Likes: 0
Received 0 Likes
on
0 Posts
bravi tutti....se fossimo tutti un po piu svegli dovremmo dare la disdetta al sindacato....DA NORD A SUD.....senza piu una lira vedreste come gli brucerebbe il c....o ecome si darebbero dafare per gli interessi di tutti.....invece si intascano i soldi e fanno SOLO i loro interessi.....SVEGLIA SVEGLIA SVEGLIA.......ma penso che non finira qui e che il padulo deve entrare ancora di piu.....e secco e ruvido prima che la gente si dia una svegliata......
Join Date: Oct 2002
Location: ----
Age: 44
Posts: 1,425
Likes: 0
Received 0 Likes
on
0 Posts
oggi sentivo radio 24 (dopo aver letto il Messaggero 
) e quelli del sindacato AV dicevano di aver forzato la scrittura nel contratto quadro di una particolare nota si specificava la peculiarita' della categoria e la necessita' di una rappresentanza di mestiere.
Ho cercato un link, ma niente da fare (giuro che non dico fregnacce).
Nessun altro?
Speevy
P.S. se cosi fosse, come soluzione non è cosi male
) e quelli del sindacato AV dicevano di aver forzato la scrittura nel contratto quadro di una particolare nota si specificava la peculiarita' della categoria e la necessita' di una rappresentanza di mestiere.Ho cercato un link, ma niente da fare (giuro che non dico fregnacce).
Nessun altro?
Speevy
P.S. se cosi fosse, come soluzione non è cosi male
Join Date: Oct 2005
Location: A380 FoxJet
Posts: 237
Likes: 0
Received 0 Likes
on
0 Posts
Se la lungimiranza espressa dalla maggioranza dei posts qui è rappresentativa della capacità di analisi dei piloti fuori da AZ sono molto perplesso che qualsivoglia miglioramento potrà mai ottenersi nelle compagnie "non maggiori" in Italia.
Già in questa frase si capisce la miopia di certe prese di posizione:
Quote:
Ancora una volta, per il piacere di pochi si e' sacrificata la vita di molti..
Anche se si fosse creata una effettiva divisione (cosa che non è) occorre tenere presente che i "pochi" piloti dirigenti sono grosso modo lo stesso numero dei "molti" piloti non dirigenti e che questi ultimi comunque, prima o poi, cambiano di posizione in cockpit.
Grazie a questo "grimaldello" si è riusciti a sfilare la categoria piloti dall'abbraccio mortale dei confederali, visto che i piloti non dirigenti dovranno comunque avere normativa, previdenza, addestramento assistenza sanitaria coerenti con quelle dei piloti dirigenti, il cui contratto verrà discusso da piloti e non da Bonanni.
In Anpac in commissione contratto ci sono più copiloti che comandanti.
Come dice SNAM:
Quote:
non ditemi che avreste preferito il contratto unico?
In questo caso suggerisco di unirsi al sindacato delle "veline" televisive Celletti, Leone, Viglietti eccetera...
Già in questa frase si capisce la miopia di certe prese di posizione:
Quote:
Ancora una volta, per il piacere di pochi si e' sacrificata la vita di molti..
Anche se si fosse creata una effettiva divisione (cosa che non è) occorre tenere presente che i "pochi" piloti dirigenti sono grosso modo lo stesso numero dei "molti" piloti non dirigenti e che questi ultimi comunque, prima o poi, cambiano di posizione in cockpit.
Grazie a questo "grimaldello" si è riusciti a sfilare la categoria piloti dall'abbraccio mortale dei confederali, visto che i piloti non dirigenti dovranno comunque avere normativa, previdenza, addestramento assistenza sanitaria coerenti con quelle dei piloti dirigenti, il cui contratto verrà discusso da piloti e non da Bonanni.
In Anpac in commissione contratto ci sono più copiloti che comandanti.
Come dice SNAM:
Quote:
non ditemi che avreste preferito il contratto unico?
In questo caso suggerisco di unirsi al sindacato delle "veline" televisive Celletti, Leone, Viglietti eccetera...
bubi
Join Date: Jul 2006
Location: China
Posts: 294
Likes: 0
Received 0 Likes
on
0 Posts
Già in questa frase si capisce la miopia di certe prese di posizione:
Quote:
Ancora una volta, per il piacere di pochi si e' sacrificata la vita di molti..
Anche se si fosse creata una effettiva divisione (cosa che non è) occorre tenere presente che i "pochi" piloti dirigenti sono grosso modo lo stesso numero dei "molti" piloti non dirigenti e che questi ultimi comunque, prima o poi, cambiano di posizione in cockpit.
Quote:
Ancora una volta, per il piacere di pochi si e' sacrificata la vita di molti..
Anche se si fosse creata una effettiva divisione (cosa che non è) occorre tenere presente che i "pochi" piloti dirigenti sono grosso modo lo stesso numero dei "molti" piloti non dirigenti e che questi ultimi comunque, prima o poi, cambiano di posizione in cockpit.
Inoltre la tua risposta sottolinea egregiamente quanto dico, cercando giustificazioni indegne di essere ascoltate! Sai che facciamo? Aumento salariale del 200% ai soli cpt tanto prima o poi i copiloti diverranno cpt anche loro.. capisco che ai tuoi occhi possa sembrare un gran favore agli altri.
Che dire, non mi stupisco piu' delle tue sparate.
Dai SNAM, tocca a te ora, stendici tutti con una filippica pro anpac.
Join Date: Mar 2008
Location: europe
Posts: 205
Likes: 0
Received 0 Likes
on
0 Posts
A parte la questione Comandanti/dirigenti qualcuno ha dei dettagli circa le modalita' con cui verranno gestiti gli esuberi?
Quanti e quali da AZ?
Quanti e quali dalle compagnie di serie B come AP o VE?
Sindacati e politici sventolano Vittoria ma nessuno ci ha ancora svelato i dettagli di questa vergognosa sceneggiata che , calato il siparietto mediatico, lascera' sul terreno molte vittime delle quali nessuno parla.
Quanti e quali da AZ?
Quanti e quali dalle compagnie di serie B come AP o VE?
Sindacati e politici sventolano Vittoria ma nessuno ci ha ancora svelato i dettagli di questa vergognosa sceneggiata che , calato il siparietto mediatico, lascera' sul terreno molte vittime delle quali nessuno parla.