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View Full Version : Piccola Considerazione


Pinuz89
18th Jul 2019, 17:02
Stavo facendo una riflessione tra me e me, su "varie scelte" di percorso.

Voglio premettere innanzitutto che non mi hanno mai convinto gli schemi "pay to fly", in primis eticamente, perchè trovo assurdo che la compagnia "guadagni" sui suoi dipendenti, e secondariamente per l'incertezza sul futuro, in quanto, una volta terminato il line training, arrivederci e grazie, avanti il prossimo.

Detto questo, ho un amico che ha scelto questa opzione, perchè più diretta, e più "mirata".
Io ho prediletto la maniera "classica", perchè in un momento fiorente come questo, avendo ottenuto buoni risultati, essendo tutto sommato giovane, non trovo giusto dover pagarmi una possibilità.

A me personalmente da quando ho la licenza in mano (febbraio) ad oggi, ho avuto 2 assessment andati male, e ci sta, fa parte del gioco, lo accetto, pace.
Poi son stato 3 mesi senza chiamate, ora fortunatamente mi hanno chiamato 3 compagnie, oltretutto opportunità molto interessanti, e sono in nel mezzo del processo di selezione, tra DLR / sim e colloqui.
Sono contentissimo, e fin qui uno potrebbe dire, dov'è il problema ?

Il problema è che*mi è venuto da riflettere su questo: ora questo mio amico ha terminato il line check, ha 200 ore sull'Airbus, ed è appena stato preso da una compagnia, con un contratto estremamente buono, non solo come stipendio, ma anche come basi, roster, ecc. (e non era l'unica opportunità che ha avuto).

Allora io mi chiedo: mentre lui ha iniziato il TR subito dopo l'ATPL, senza perdere il ritmo e l'allenamento, senza gap tra i training, ed ora ha acquisito l'esperienza che serve per un contratto (seppur ancora poca), io sono qui, non volante da 8 mesi, sempre in attesa tra i vari steps, passando l'estate davanti al PC ad immaginarmi il cubo che rotola, o le ultime cifre al contrario, o a fare 48*56-135 a mente, e se passo (sottolineo se), comunque non si inizia sino a Gennaio.

Mi stavo domandando, ma è proprio questo quello che serve ?**
Mi sembra di perdere del tempo, mentre altri poggiano il sedere su un Airliner (anche se pagando).

E' vero, economicamente lui ha speso 50k in più, non sono pochi, e non tutti se lo possono permettere, ma lui oggi ha uno stipendio che io non ho, e se sbaglio le mosse del cubo mi sa che non lo avrò ancora per un po'.

Riflettevo sul fatto che se fossi partito con lui, forse ora avrei una discreta, seppur minima, esperienza in ciò che veramente serve in questo settore, ossia ore di volo.
Avrei perso meno tempo, volato un Airliner, anche se a caro prezzo, ma magari già con 6/8 stipendi in tasca che avrebbero ammortizzato, mentre ora, se va bene forse inizio a Gennaio, altrimenti non si sà.


*

Flyfede80
19th Jul 2019, 05:52
Ciao, domande lecite ma:
- le selezioni sarebbe meglio superarle per non trovarsi a terra;
- le compagnie aeree (alcune) offrono il pay to fly...ma non costringono nessuno a pagarlo...per cui e’ SOLO questione di soldi...paghi e avrai una via preferenziale per fare ore...purtroppo è la realtà, triste o meno ognuno ha la propria opinione, ma rimane la realtà.

Non guardare troppo al tuo amico, ognuno ha la propria storia, pensa a superare le selezioni preparandoti al meglio e dando il massimo.

in bocca al lupo.

I-AINC
19th Jul 2019, 10:34
È da inizio anno che aspetti? Io ho aspettato 2 anni e sono stato uno dei pochi fortunati all'epoca a trovar lavoro pensa te..

sparkling peanuts
19th Jul 2019, 12:40
Stavo facendo una riflessione tra me e me...trovo assurdo che la compagnia "guadagni" sui suoi dipendenti...
*

Secondo me qui è il punto dove tutto il tuo ragionamento si inceppa:
1) una compagnia per destino e oggetto sociale "guadagna sui suoi dipendenti" e in vari modi;
2) nel caso specifico non si tratta di guadagno, ma di investimento bidirezionale, tu porti in ogni caso a casa il Type, la compagnia se ha necessità e sei stato in gamba ha formato qualcuno che metterà sui suoi aerei. Vantaggio reciproco che può essere coincidente.

Altro discorso è non voler o poter investire una somma di almeno 50k, ma non per colpa degli altri ma per scelta nostra.

EI-PAUL
19th Jul 2019, 14:33
Stavo facendo una riflessione tra me e me, su "varie scelte" di percorso.

Voglio premettere innanzitutto che non mi hanno mai convinto gli schemi "pay to fly", in primis eticamente, perchè trovo assurdo che la compagnia "guadagni" sui suoi dipendenti, e secondariamente per l'incertezza sul futuro, in quanto, una volta terminato il line training, arrivederci e grazie, avanti il prossimo.

Detto questo, ho un amico che ha scelto questa opzione, perchè più diretta, e più "mirata".
Io ho prediletto la maniera "classica", perchè in un momento fiorente come questo, avendo ottenuto buoni risultati, essendo tutto sommato giovane, non trovo giusto dover pagarmi una possibilità.

A me personalmente da quando ho la licenza in mano (febbraio) ad oggi, ho avuto 2 assessment andati male, e ci sta, fa parte del gioco, lo accetto, pace.
Poi son stato 3 mesi senza chiamate, ora fortunatamente mi hanno chiamato 3 compagnie, oltretutto opportunità molto interessanti, e sono in nel mezzo del processo di selezione, tra DLR / sim e colloqui.
Sono contentissimo, e fin qui uno potrebbe dire, dov'è il problema ?

Il problema è che*mi è venuto da riflettere su questo: ora questo mio amico ha terminato il line check, ha 200 ore sull'Airbus, ed è appena stato preso da una compagnia, con un contratto estremamente buono, non solo come stipendio, ma anche come basi, roster, ecc. (e non era l'unica opportunità che ha avuto).

Allora io mi chiedo: mentre lui ha iniziato il TR subito dopo l'ATPL, senza perdere il ritmo e l'allenamento, senza gap tra i training, ed ora ha acquisito l'esperienza che serve per un contratto (seppur ancora poca), io sono qui, non volante da 8 mesi, sempre in attesa tra i vari steps, passando l'estate davanti al PC ad immaginarmi il cubo che rotola, o le ultime cifre al contrario, o a fare 48*56-135 a mente, e se passo (sottolineo se), comunque non si inizia sino a Gennaio.

Mi stavo domandando, ma è proprio questo quello che serve ?**
Mi sembra di perdere del tempo, mentre altri poggiano il sedere su un Airliner (anche se pagando).

E' vero, economicamente lui ha speso 50k in più, non sono pochi, e non tutti se lo possono permettere, ma lui oggi ha uno stipendio che io non ho, e se sbaglio le mosse del cubo mi sa che non lo avrò ancora per un po'.

Riflettevo sul fatto che se fossi partito con lui, forse ora avrei una discreta, seppur minima, esperienza in ciò che veramente serve in questo settore, ossia ore di volo.
Avrei perso meno tempo, volato un Airliner, anche se a caro prezzo, ma magari già con 6/8 stipendi in tasca che avrebbero ammortizzato, mentre ora, se va bene forse inizio a Gennaio, altrimenti non si sà.


*

Il tuo amico che tipo di selezioni ha fatto ( se le ha fatte ...) per stare dov'è ora?

P.S:
Riflettevo sul fatto che se fossi partito con lui, forse ora avrei una discreta, seppur minima, esperienza in ciò che veramente serve in questo settore, ossia ore di volo.

In questo settore, prima ancora dell'esperienza, servirebbe ( il condizionale è voluto ) l'attitudine. Con l'attitudine ed un minimo di predisposizione allora inizi a costruirti l'esperienza, non dovrebbe essere il contrario.

Pinuz89
19th Jul 2019, 20:24
Ciao, domande lecite ma:
- le selezioni sarebbe meglio superarle per non trovarsi a terra;
- le compagnie aeree (alcune) offrono il pay to fly...ma non costringono nessuno a pagarlo...per cui e’ SOLO questione di soldi...paghi e avrai una via preferenziale per fare ore...purtroppo è la realtà, triste o meno ognuno ha la propria opinione, ma rimane la realtà.

Non guardare troppo al tuo amico, ognuno ha la propria storia, pensa a superare le selezioni preparandoti al meglio e dando il massimo.

in bocca al lupo.

D'accordissimo sul primo punto, posso recitare un mea culpa, ed imparare dai miei errori, ma d'altronde si deve anche mettere in conto che le cose non vanno al primo tentativo.
La riflessione era sul fatto che questo mio compagno, (e ne approfitto anche per rispondere ad un'altra domanda: lo schema era TR+500h), non ha dovuto fare tutto questo amba aradan, di DLR e steps successivi, (ps. DLR + SIM + interview che avro ad agosto = 3 mesi), più il periodo antecedente che non mi ha chiamato nessuno, insomma, in questo lasso di tempo c'è chi macina ore sul 320, questo era il punto.

Ovviamente serve anche l'attitudine, e c'è da dire che magari non viene nemmeno "testata" in un P2F, dato che il colloquio è abbastanza farlocco, visto che gli stai dando 50k, questo è pur vero.

Pinuz89
19th Jul 2019, 20:26
È da inizio anno che aspetti? Io ho aspettato 2 anni e sono stato uno dei pochi fortunati all'epoca a trovar lavoro pensa te..

8 mesi possono anche essere pochi rispetto ad esperienze di altri, ma il mio era un paragone riferito alla situazione attuale, già 5 anni fa era molto diversa.

I-AINC
20th Jul 2019, 06:13
Buongiorno Pinuz, mio parere personale: pagarsi un type rating in questo periodo è da pazzi, le compagnie stanno assumendo.

Dici, giustamente, che mentre aspetti c'è chi macina ore di 320. Considera che in 8 mesi ne avrà fatte 600/700 se vola tanto... tranquillo, non sono poi così tante.

Secondo me ora la priorità è mettere il sedere su un liner ASAP e segnare quante più ore possibili in vista di una futura chiusura del mercato, compatibilmente col mercato attuale che, ripeto, sta offrendo lavoro senza pagarsi type ratings.

Dacci dentro con le selezioni, studia, sii umile e vedrai che il risultato arriverà.*
Ognuno ha un percorso diverso, in bocca al lupo!

Pinuz89
20th Jul 2019, 07:00
Buongiorno Pinuz, mio parere personale: pagarsi un type rating in questo periodo è da pazzi, le compagnie stanno assumendo.

Dici, giustamente, che mentre aspetti c'è chi macina ore di 320. Considera che in 8 mesi ne avrà fatte 600/700 se vola tanto... tranquillo, non sono poi così tante.

Secondo me ora la priorità è mettere il sedere su un liner ASAP e segnare quante più ore possibili in vista di una futura chiusura del mercato, compatibilmente col mercato attuale che, ripeto, sta offrendo lavoro senza pagarsi type ratings.

Dacci dentro con le selezioni, studia, sii umile e vedrai che il risultato arriverà.*
Ognuno ha un percorso diverso, in bocca al lupo!

Sono d'accordo, per questo motivo non ho scelto questa strada, in questo momento dell'aviazione.
Infatti ora ci sto dando dentro, perchè queste opportunità sono veramente interessanti e non vorrei perdermele.

Grazie !

fulminn
20th Jul 2019, 07:02
Il tuo amico non fa il pilota. Fa lo spettatore pagante su un computer alato, e tu ti stai facendo troppe pippe mentali su come dove è cosa. *Stai facendo 5 colloqui in 5 mesi e sei geloso del tuo amico che “macina ore sul 320”??*

Per favore cambiate*lavoro.*

Non ho alcun tipo di sopportazione verso questi soggetti. Dovete piangere con mamma se l’amico macina ore e voi vi fate segare ai colloqui in un periodo in cui chiamato tutti in tutta Europa.*

Ma il tuo amico ha già scritto A320 pilot su Instagram? Dai non ci nascondere che anche questo è un grosso fattore destabilizzante.*
Ci sta gente che ha aspettato anni...gente che vale che non lo farà mai il pilota. E qui piangiamo come i bambini.*

Scusate ma vomito*

Pinuz89
20th Jul 2019, 08:36
Il tuo amico non fa il pilota. Fa lo spettatore pagante su un computer alato, e tu ti stai facendo troppe pippe mentali su come dove è cosa. *Stai facendo 5 colloqui in 5 mesi e sei geloso del tuo amico che “macina ore sul 320”??*

Per favore cambiate*lavoro.*

Non ho alcun tipo di sopportazione verso questi soggetti. Dovete piangere con mamma se l’amico macina ore e voi vi fate segare ai colloqui in un periodo in cui chiamato tutti in tutta Europa.*

Ma il tuo amico ha già scritto A320 pilot su Instagram? Dai non ci nascondere che anche questo è un grosso fattore destabilizzante.*
Ci sta gente che ha aspettato anni...gente che vale che non lo farà mai il pilota. E qui piangiamo come i bambini.*

Scusate ma vomito*

Pippe mentali forse si, ma ti posso garantire che non sto piangendo in braccio alla mamma.

Hai proprio ragione tu, guarda non vedo l'ora di farmi selfie in cabina con hostess, ma sai quanti like che prenderò !

RaymundoNavarro
20th Jul 2019, 11:51
Hai proprio ragione tu, guarda non vedo l'ora di farmi selfie in cabina con hostess, ma sai quanti like che prenderò !

Pensa che io su Instagram sono registrato come Fotografo Freelance (che é realmente il mio secondo lavoro) e ed ho pochissimi follower e likes! Quasi quasi mi ci metto come Pilota visto mai...... mi avete dato un ottima idea!!!*

Hai fatto bene come hai fatto.....*
In bocca al lupo!*

sonicbum
20th Jul 2019, 13:18
Il tuo amico non fa il pilota. Fa lo spettatore pagante su un computer alato, e tu ti stai facendo troppe pippe mentali su come dove è cosa. *Stai facendo 5 colloqui in 5 mesi e sei geloso del tuo amico che “macina ore sul 320”??*


Ma una volta (non so se sia ancora così) i cadetti in Ryan non sganciavano 30k euri sull'unghia per farsi il type ?*
*

fulminn
20th Jul 2019, 15:04
Si una volta era così! Pensa che anni addietro si pagavano 120 milioni per fare il corso di volo in tuta Trussardi. E dopo facevi 2-3 stagioni da av, poi si andava a casa! Roba seria

flydive1
20th Jul 2019, 15:46
Il tuo amico non fa il pilota. Fa lo spettatore pagante su un computer alato,

Invece se uno non paga il type non fa lo spettatore ma è un vero pilota?

flydive1
20th Jul 2019, 15:48
Ma una volta (non so se sia ancora così) i cadetti in Ryan non sganciavano 30k euri sull'unghia per farsi il type ?*
*

Sì, ma è differente, lui è lui, gli altri sono gli altri ;)

sonicbum
20th Jul 2019, 16:14
Si una volta era così!


Ah beh ecco. Quindi tu hai sganciato 30k euro per fare il cadetship in Ryan suppongo ?

Pensa che anni addietro si pagavano 120 milioni per fare il corso di volo in tuta Trussardi. E dopo facevi 2-3 stagioni da av, poi si andava a casa! Roba seria

Si, roba seria, perché oggi la stragrande maggioranza degli ATO in Italia, tra cui un noto centro addestramento dell'Urbe, non esita a sottolineare che tra i propri istruttori / direttori vi siano ex istruttori di Alghero. E non ti danno neanche la tuta di Trussardi.*
Mi risulta che, al netto di avere fatto l'av, gli ex skymaster ricoprano posizioni di tutto rispetto in giro per il mondo, anche nella tua (ex ?) compagnia con l'arpa. Qualcosina hanno imparato per 120 mijioni. Direi insomma che tutto sommato erano spesi bene, visto che oggi con l'equivalente, diciamo ad essere larghi 100k Euro, non ti ci garantisci comunque un lavoro.*

*

EI-PAUL
20th Jul 2019, 17:10
Scusate, ma mi sembra che come al solito ci si stia incartando. Con buona pace di chi sostiene il contrario , la differenza tra un pilota ed uno spettatore non la fanno tanto i soldi ma le selezioni, serie. Punto.

EI-PAUL
20th Jul 2019, 22:19
Il tuo amico non fa il pilota. Fa lo spettatore pagante su un computer alato, e tu ti stai facendo troppe pippe mentali su come dove è cosa. *Stai facendo 5 colloqui in 5 mesi e sei geloso del tuo amico che “macina ore sul 320”??*

Per favore cambiate*lavoro.*

Non ho alcun tipo di sopportazione verso questi soggetti. Dovete piangere con mamma se l’amico macina ore e voi vi fate segare ai colloqui in un periodo in cui chiamato tutti in tutta Europa.*

Ma il tuo amico ha già scritto A320 pilot su Instagram? Dai non ci nascondere che anche questo è un grosso fattore destabilizzante.*
Ci sta gente che ha aspettato anni...gente che vale che non lo farà mai il pilota. E qui piangiamo come i bambini.*

Scusate ma vomito*

Abbi pazienza, ma il ragazzo ha un dubbio che di questi tempi è sacrosanto: a che pro farmi **** se potendo basta tirar fuori i soldi e saltare la fila? E di grazia che ci sia ancora qualcuno che ‘sto dubbio se lo fa venire.

Perché, anziché sparare ***** addosso a chiunque, non lo convinci, argomentando, che la strada che sta cercando di intraprendere, e per la quale ha chiesto un consiglio, è effettivamente migliore rispetto al metter mano al portafogli?

bulldog89
21st Jul 2019, 05:40
Abbi pazienza, ma il ragazzo ha un dubbio che di questi tempi è sacrosanto: a che pro farmi **** se potendo basta tirar fuori i soldi e saltare la fila? E di grazia che ci sia ancora qualcuno che ‘sto dubbio se lo fa venire.

Perché, anziché sparare ***** addosso a chiunque, non lo convinci, argomentando, che la strada che sta cercando di intraprendere, e per la quale ha chiesto un consiglio, è effettivamente migliore rispetto al metter mano al portafogli?

Perché probabilmente la strada migliore in effetti non è quella di farsi il mazzo ma quella di pagare, pagare e pagare. Che sia chiamato “pacchetto TR+500 ore” o “frozen ATPL a 150mila €” poco cambia. Il risultato è che chi paga alla fine lavora, e con condizioni spesso migliori rispetto a chi non sgancia.

Il fatto che magari uno sia riuscito a finire l’addestramento in 24 mesi lavorando full time non interessa a nessuno e non fa CV. O meglio lo fa ma in maniera minore rispetto a 500 on type o il frequentare la scuola sforna super mega iper piloti della madonna (che poi in realtà non hanno mai fatto uno stallo vero o una vite incipiente ma fa niente...).

Pinuz89
21st Jul 2019, 13:53
Io, come detto nelle primissime righe del mio thread, non sono d'accordo sul pagarmi l'esperienza, e ho sempre mirato ad ottenere ottimi risultati per merito, e non per portafoglio.
Il mio dubbio, era sul come meglio investire tempo e risorse, ovvero, a parer mio questo mio amico ha attualmente più esperienza di me, con un TR e ore, mentre la mia esperienza è quella, come già detto sarcasticamente, di fare dei giochini e calcoli a mente.

Io non ho alcun tipo di invidia o gelosia verso chi ha trovato una scorciatoia (giusta o sbagliata che sia), e non voglio fare discorsi etici o morali.
La mia riflessione era se è più utile non avere gap nel training e "macinare ore", oppure giocare al pc.
Poi è chiaro, se devo pagare per fare lo spettatore, allora ritiro quello che ho detto, è un altro discorso.

Però il mio compagno ha dovuto fare un assessment presso la compagnia con cui lavora, che non è la stessa dove a svolto il TR, per cui se avesse fatto lo spettatore probabilmente non avrebbe passato il sim !

sonicbum
21st Jul 2019, 14:43
Io, come detto nelle primissime righe del mio thread, non sono d'accordo sul pagarmi l'esperienza, e ho sempre mirato ad ottenere ottimi risultati per merito, e non per portafoglio.
Il mio dubbio, era sul come meglio investire tempo e risorse, ovvero, a parer mio questo mio amico ha attualmente più esperienza di me, con un TR e ore, mentre la mia esperienza è quella, come già detto sarcasticamente, di fare dei giochini e calcoli a mente.

Io non ho alcun tipo di invidia o gelosia verso chi ha trovato una scorciatoia (giusta o sbagliata che sia), e non voglio fare discorsi etici o morali.
La mia riflessione era se è più utile non avere gap nel training e "macinare ore", oppure giocare al pc.
Poi è chiaro, se devo pagare per fare lo spettatore, allora ritiro quello che ho detto, è un altro discorso.

Però il mio compagno ha dovuto fare un assessment presso la compagnia con cui lavora, che non è la stessa dove a svolto il TR, per cui se avesse fatto lo spettatore probabilmente non avrebbe passato il sim !

Oggigiorno se vuoi arrivare su un liner :
- fai il cadet in una compagnia senza pagare il type
- fai il cadet in una compagnia pagando il type
- ti paghi il type per conto tuo ed incroci le dita.

Ovviamente considera solo le prime due, la terza è follia, specialmente se sei un low hours. Ovviamente è preferibile la prima strada, ma quelle compagnie si contano sulle dita di una mano, perché di fatto il training è un business. Il perché si sia arrivati fin qui è stato oggetto di tonnellate di thread negli scorsi anni, ma la situazione è ormai questa. Quindi, considera l'opportunità di una compagnia che ti offra un training bond, e non dare per scontato che pagando arriverai alla meta, perché le compagnie serie fanno comunque selezioni accurate.
Considera che quando fai il type rating sotto il cappello dell'ATO di una compagnia aerea, le firme sugli statini le mettono gli istruttori / esaminatori di quella compagnia e, prima di rilasciare / abilitare qualcuno, ci si assicura che il livello necessario sia stato acquisito. Se succede qualche casino l'Autorità poi risale al percorso formativo e nessuno ha voglia di crearsi problemi o di rischiare d'infangare il nome della compagnia.

Pinuz89
21st Jul 2019, 14:47
Pienamente d'accordo

Nick 1
21st Jul 2019, 16:23
La differenza , anche se non si vede perche’ tutti i selfie in cockpit sono uguali ,e’ che qualcuno sara’ un pilota mentre qualcun altro fara’ il pilota. Scegli tu da che parte stare .Ma mi sembra tu abbia gia’ scelto.

fulminn
21st Jul 2019, 16:28
Ah beh ecco. Quindi tu hai sganciato 30k euro per fare il cadetship in Ryan suppongo ?



Si, roba seria, perché oggi la stragrande maggioranza degli ATO in Italia, tra cui un noto centro addestramento dell'Urbe, non esita a sottolineare che tra i propri istruttori / direttori vi siano ex istruttori di Alghero. E non ti danno neanche la tuta di Trussardi.*
Mi risulta che, al netto di avere fatto l'av, gli ex skymaster ricoprano posizioni di tutto rispetto in giro per il mondo, anche nella tua (ex ?) compagnia con l'arpa. Qualcosina hanno imparato per 120 mijioni. Direi insomma che tutto sommato erano spesi bene, visto che oggi con l'equivalente, diciamo ad essere larghi 100k Euro, non ti ci garantisci comunque un lavoro.*

*
si pensa li ho pagati e dopo ho pure lavorato!*

anto125
21st Jul 2019, 23:58
Come già altri hanno scritto io mi concentrerei su queste compagnie dove devi fare assessment e non penserei troppo all'amico che fa quello che fa.
A guardare il giardino degli altri difficilmente si è soddisfatti del proprio, ogniuno ha la sua storia, non credo ce ne siano di giuste o sbagliate.
Rifletti in maniera costruttiva sul perchè siano andati male i primi due e cerca di passare i prossimi (grazie), è banale ma non credo fare paragoni con altri possa aiutarti ad essere positivo.
Se sei stato 8 mesi a terra puoi anche considerare altre strade (istruzione) per tenerti current e comunque fare esperienze che molti sottovalutano..ovviamente non in italia visti tempi per la formazione e costi.
Per il discorso pay to fly credo siamo tutti d'accordo che sia poco condivisibile dal punto di vista dei piloti, ma non ho molta dimestichezza con l'argomento nè esperienza quindi non parlo. Detto questo ci sono anche condizioniioni decisamente buone, ma magari facevano parte delle tue prime due non passate. Riprova quando puoi, non abbatterti, nè diventare paranoico.
Io ho aspettato 6 mesi e sono dove volevo essere, ma capisco la tua sensazione.
ho meno di 250 ore

B77L
22nd Jul 2019, 13:29
[…] o il frequentare la scuola sforna super mega iper piloti della madonna (che poi in realtà non hanno mai fatto uno stallo vero o una vite incipiente ma fa niente...).

Parzialmente OT, ma oltre a stalli veri e viti incipienti servirebbero doti umane quali attitudine, consapevolezza e comunicazione. Le doti tecniche si affinano col tempo e la pratica di tutti i giorni, sviluppare quelle umane sul lavoro temo invece sia più rischioso.
Personalmente partirei da una buona selezione ma ancor di più da un buon addestramento umano, prima che tecnico, così da capire la figura che hai davanti: una volta appurato di non portare in volo il cialtrone che pensa a farsi selfie e promuovere creme da sole né il montato che si crede Dio in terra perché pilota l’EFA, puoi affinare le doti tecniche con stalli, viti e looping, e così forse hai formato un buon pilota. Ma partire da stalli e viti se il materiale umano è inconsistente rischia di creare il macho, che è tutto meno che un buon pilota.

Ciao

EI-PAUL
22nd Jul 2019, 13:29
Perché probabilmente la strada migliore in effetti non è quella di farsi il mazzo ma quella di pagare, pagare e pagare. Che sia chiamato “pacchetto TR+500 ore” o “frozen ATPL a 150mila €” poco cambia. Il risultato è che chi paga alla fine lavora, e con condizioni spesso migliori rispetto a chi non sgancia.

Il fatto che magari uno sia riuscito a finire l’addestramento in 24 mesi lavorando full time non interessa a nessuno e non fa CV. O meglio lo fa ma in maniera minore rispetto a 500 on type o il frequentare la scuola sforna super mega iper piloti della madonna (che poi in realtà non hanno mai fatto uno stallo vero o una vite incipiente ma fa niente...).

E questo è certamente un modo di vedere il problema.
L'altro è che il nostro mestiere, così come in tutti i mestieri di vocazione che richiedono un alto livello di specializzazione tecnica e non-tecnica, presuppone un certo tipo di competenze che o si hanno o non si hanno.
Se queste competenze le si ha nel proprio potenziale e c'è qualcuno che le sa tirare fuori e valorizzare con la formazione vuol dire che si è percorsa la strada giusta.
In caso contrario, prima o poi i nodi vengono al pettine. Ed in tal caso, quando vai a fare una selezione vera, piuttosto che un passaggio a sinistra in un posto che non te lo regala, allora rischi che poi i sacrifici che non hai fatto prima non paghino affatto. E questo sperando sempre che le competenze di cui si parlava sopra non servano mai in volo ...

Pinuz89
22nd Jul 2019, 13:29
Come già altri hanno scritto io mi concentrerei su queste compagnie dove devi fare assessment e non penserei troppo all'amico che fa quello che fa.
A guardare il giardino degli altri difficilmente si è soddisfatti del proprio, ogniuno ha la sua storia, non credo ce ne siano di giuste o sbagliate.
Rifletti in maniera costruttiva sul perchè siano andati male i primi due e cerca di passare i prossimi (grazie), è banale ma non credo fare paragoni con altri possa aiutarti ad essere positivo.
Se sei stato 8 mesi a terra puoi anche considerare altre strade (istruzione) per tenerti current e comunque fare esperienze che molti sottovalutano..ovviamente non in italia visti tempi per la formazione e costi.
Per il discorso pay to fly credo siamo tutti d'accordo che sia poco condivisibile dal punto di vista dei piloti, ma non ho molta dimestichezza con l'argomento nè esperienza quindi non parlo. Detto questo ci sono anche condizioniioni decisamente buone, ma magari facevano parte delle tue prime due non passate. Riprova quando puoi, non abbatterti, nè diventare paranoico.
Io ho aspettato 6 mesi e sono dove volevo essere, ma capisco la tua sensazione.
ho meno di 250 ore

Si infatti condivido che non bisogna guardare il giardino degli altri, ma il mio non era affatto un "rosicare", anzi, considerando il rapporto che ho con questa persona, gli auguri veramente il meglio.*
Detto questo, non sono affatto abbattuto, perchè questo è il periodo più fiorente da quando ho terminato i corsi, e le opportunità che ho adesso sono di gran lunga migliori rispetto alle 2 precedenti, ci metterei la firma oggi.

Allora vi chiederete, di cosa ti lamenti ?
Di nulla, ragionavo su come ho investito il tempo, se oggi magari fossi stato già in un cockpit, ma giustamente è inutile sprecare questo tempo, ovviamente sono focalizzato sulle mie prossime interviews.

*

EI-PAUL
22nd Jul 2019, 13:40
Parzialmente OT, ma oltre a stalli veri e viti incipienti servirebbero doti umane quali attitudine, consapevolezza e comunicazione. Le doti tecniche si affinano col tempo e la pratica di tutti i giorni, sviluppare quelle umane sul lavoro temo invece sia più rischioso.
Personalmente partirei da una buona selezione ma ancor di più da un buon addestramento umano, prima che tecnico, così da capire la figura che hai davanti: una volta appurato di non portare in volo il cialtrone che pensa a farsi selfie e promuovere creme da sole né il montato che si crede Dio in terra perché pilota l’EFA, puoi affinare le doti tecniche con stalli, viti e looping, e così forse hai formato un buon pilota. Ma partire da stalli e viti se il materiale umano è inconsistente rischia di creare il macho, che è tutto meno che un buon pilota.

Ciao



Condivido e sottoscrivo: sul tecnico ci si mettono le mani, è solo una questione di tempo. Su tutto quello che è non-tecnico / caratteriale è ben più difficile, almeno che non si tratti di ragazzi/e giovanissimi. Per il resto della platea più avanti con gli anni generalmente ci ha già pensato madre natura.

anto125
22nd Jul 2019, 14:34
Allora vi chiederete, di cosa ti lamenti ?
Di nulla, ragionavo su come ho investito il tempo, se oggi magari fossi stato già in un cockpit, ma giustamente è inutile sprecare questo tempo, ovviamente sono focalizzato sulle mie prossime interviews.

*

Se ti sei preparato per le selezioni e hai capito perchè non le hai passate credo non potessi investirlo meglio, al di là del risultato finale.
Sicuramente meglio di uno che ha passato la prima selezione e ora "macina ore" su un liner credendosi maverick (non parlo del tuo amico ma in generale ovviamente).
Detto questo è verissimo il discorso di B77L e EI-PAUL, l'attitudine non si cambia o è molto difficile, ed è tutt'altro che raro incontrare ragazzi che si sentono intoccabili..
la buona notizia è che è difficile passino selezioni, la cattiva è che c'è sempre spazio per le eccezioni.
Poi ci vuole anche una minima dose di C :)


*

sonicbum
22nd Jul 2019, 16:10
Come dice il nostro grande capo ICAO, per essere dei bravi piloti ci servono 3 cose : Knowledge - Skills - Attitude.
Le prime 2 vengono con il tempo. La terza deve esserci dall'inizio altrimenti le altre 2 non arriveranno mai o saranno comunque insufficienti. Un po' come il treppiede della macchina fotografica, se una gamba è "sbilenca" le foto vengono di mer$a. :)