Ennesimo problema di pax a bordo Ryanair

[sonicbum]

Volo Ryanair si trasforma in incubo: 70 passeggeri ubriachi urlano e vomitano per tre ore nell'aereo (https://www.ilmessaggero.it/mondo/volo_ryanair_diretta_ubriachi_vomito_aereo_oggi_ultime_notiz ie-4612567.html)

la cosa più grave è che, stando all’articolo e alla testimonianza di altri pax, i problemi sono iniziati appeno dopo l’imbarco. Ma le regole per pax unruly non esistono da quelle parti ?

[BoeingLudo737]

Non posti mai quando si tratta di altre compagnie?

https://www.thesun.co.uk/travel/9418503/easyjet-passenger-fear-safety-drunk-rugby-team/
https://www.walesonline.co.uk/news/uk-news/drunk-passengers-made-easyjet-flight-16319373
https://www.mirror.co.uk/news/uk-news/drunken-brits-hauled-jet2-plane-16208574
Potrei stare tutta la giornata a trovare link del genere

[fulminn]

Volo Ryanair si trasforma in incubo: 70 passeggeri ubriachi urlano e vomitano per tre ore nell'aereo (https://www.ilmessaggero.it/mondo/volo_ryanair_diretta_ubriachi_vomito_aereo_oggi_ultime_notiz ie-4612567.html)

la cosa più grave è che, stando all’articolo e alla testimonianza di altri pax, i problemi sono iniziati appeno dopo l’imbarco. Ma le regole per pax unruly non esistono da quelle parti ?no esistono solo in AZ AMI e PAN

[sonicbum]

Non posti mai quando si tratta di altre compagnie?

https://www.thesun.co.uk/travel/9418503/easyjet-passenger-fear-safety-drunk-rugby-team/
https://www.walesonline.co.uk/news/uk-news/drunk-passengers-made-easyjet-flight-16319373
https://www.mirror.co.uk/news/uk-news/drunken-brits-hauled-jet2-plane-16208574
Potrei stare tutta la giornata a trovare link del genere

Ma rispondendo nel merito, visto che mi sembra che lavori in Ryan, come commenti la cosa ?

[Nick 1]

Ma perche ‘ li hanno portati a destinazione ? Non potevamo atterrare da qualche parte e consegnarli alla polizia locale ?

[fulminn]

Ma rispondendo nel merito, visto che mi sembra che lavori in Ryan, come commenti la cosa ?

sei rimasto un po’ indietro nella storia. I piloti non essendo ne ex AZ ne ex AMI, ne ex fumogeni, si sono chiusi in cockpit piangendo (con.te avrà avuto forse 30 anni e zero capelli bianchi) e hanno messo entrambi gli autopiloti, fatto autoland, chiuso gli occhi pregando e stringendo il rosario.

oppure se vogliamo ragionare, potremo ricordarci che è un articolo di giornale e probabilmente non corrisponde la realtà, e anche che non avete fatto (fortunatamente) molti napoli-Ibiza o uk Grecia che è la stessa cosa.

Però io tendo a credere che se l’aereo fosse stato di una major (magari con cadettino MPL con prima macchina pesante Airbus e Comandante appena fatto dopo anni a consumare la leva del carrello) sarebbe stata una montatura giornalistica.

sono abituato a giudicare i fatti da relazioni ufficiali, non da articoli di giornale, se mi capitasse il rapporto di quel volo darò un’opinione.

[sonicbum]

Ma perche ‘ li hanno portati a destinazione ? Non potevamo atterrare da qualche parte e consegnarli alla polizia locale ?

Bella domanda. Così come perché li hanno fatti salire e non li hanno sbarcati come sicuramente prevede il loro OM A EASA compliant. Però solo noi Ex Pan fumogeni le capiamo queste cose, non è colpa loro.

[Papa_Golf]

Volo standard da UK verso una qualsiasi località mediterranea d'estate. Tutto come da copione. Dovremmo aprire un thread al giorno durante la stagione estiva.

Si inizi a limitare la vendita di alcolici negli aeroporti britannici e si faccia fare al personale del gate il proprio lavoro, cioè individuare e non far imbarcare coloro che sono intossicati e potenzialmente molesti. La patata bollente non può sempre e solo finire in mano all'equipaggio: ci deve essere un filtro a monte.

Avrebbero potuto dirottare? Forse, fossero diventati una minaccia alla sicurezza. Come si dice spesso in questi casi "non eravamo a bordo" dunque se giudichiamo l'operato dell'equipaggio da un articolo de Il Messagero e un video di YouTube facciamo la figura da armchair pilots.

[jetdriven]

Freight dog forever!!!

[sonicbum]

Volo standard da UK verso una qualsiasi località mediterranea d'estate. Tutto come da copione. Dovremmo aprire un thread al giorno durante la stagione estiva.

Si inizi a limitare la vendita di alcolici negli aeroporti britannici e si faccia fare al personale del gate il proprio lavoro, cioè individuare e non far imbarcare coloro che sono intossicati e potenzialmente molesti. La patata bollente non può sempre e solo finire in mano all'equipaggio: ci deve essere un filtro a monte.

Avrebbero potuto dirottare? Forse, fossero diventati una minaccia alla sicurezza. Come si dice spesso in questi casi "non eravamo a bordo" dunque se giudichiamo l'operato dell'equipaggio da un articolo de Il Messagero e un video di YouTube facciamo la figura da armchair pilots.


Concordo, nella stragrande maggioranza dei casi non esiste filtro e arrivano a bordo persone che avrebbero dovuto essere bloccate ben prima dallo scalo.*

Approfitto per segnalare questo link : *Guidance on Unruly Passenger Prevention and Management (https://www.iata.org/policy/Documents/2015-Guidance-on-Unruly-Passenger-Prevention-and-Management.pdf).*
Può essere una buona lettura sui voli lunghi d'estate.*

x fulminn : il link è solo per ex AZ AMI PAN

[flyzed]

sei rimasto un po’ indietro nella storia. I piloti non essendo ne ex AZ ne ex AMI, ne ex fumogeni, si sono chiusi in cockpit piangendo (con.te avrà avuto forse 30 anni e zero capelli bianchi) e hanno messo entrambi gli autopiloti, fatto autoland, chiuso gli occhi pregando e stringendo il rosario.

oppure se vogliamo ragionare, potremo ricordarci che è un articolo di giornale e probabilmente non corrisponde la realtà, e anche che non avete fatto (fortunatamente) molti napoli-Ibiza o uk Grecia che è la stessa cosa.

Però io tendo a credere che se l’aereo fosse stato di una major (magari con cadettino MPL con prima macchina pesante Airbus e Comandante appena fatto dopo anni a consumare la leva del carrello) sarebbe stata una montatura giornalistica.

sono abituato a giudicare i fatti da relazioni ufficiali, non da articoli di giornale, se mi capitasse il rapporto di quel volo darò un’opinione.

Caro fulminn, non conosco e non mi importano i precedenti intercorsi tra te e sonic ma, il tuo commento risulta fuori contesto e sgarbato. Un professionista come penso tu sia non può abbandonarsi a generalizzazioni di questo tipo che oltretutto possono spingere altri utenti a noiosi sarcasmi. Rimani sul punto e trattieni le tue pulsioni da tastiera su questo prestigioso forum.

[fulminn]

Caro fulminn, non conosco e non mi importano i precedenti intercorsi tra te e sonic ma, il tuo commento risulta fuori contesto e sgarbato. Un professionista come penso tu sia non può abbandonarsi a generalizzazioni di questo tipo che oltretutto possono spingere altri utenti a noiosi sarcasmi. Rimani sul punto e trattieni le tue pulsioni da tastiera su questo prestigioso forum.


il thread in se nasce senza una critica costruttiva, Sonic sa benissimo che faccio solo ironia. Non ci sta nessun precedente! Quando uscirà il report lo leggerò e lo commenterò!

[BoeingLudo737]

Ma rispondendo nel merito, visto che mi sembra che lavori in Ryan, come commenti la cosa ?



Non lavoro in Ryan e comunque credo che il problema della gente ubriaca sui voli é un problema globale che inizia dagli aereoporti che vendono alcol...

[sonicbum]

Non lavoro in Ryan e comunque credo che il problema della gente ubriaca sui voli é un problema globale che inizia dagli aereoporti che vendono alcol...

Ah, ok. Solo per curiosità, posso chiederti come mai il 90% dei tuoi post è sui thread relativi a "joining Ryanair" e "Ryanair cadet assessment" in cui dici alle persone quanto sia il massimo della vita lavorare in Ryan e quanto sia da sfigati entrare in una major dove faranno il comando tra 20 anni ?*

[Papa_Golf]

Ah, ok. Solo per curiosità, posso chiederti come mai il 90% dei tuoi post è sui thread relativi a "joining Ryanair" e "Ryanair cadet assessment" in cui dici alle persone quanto sia il massimo della vita lavorare in Ryan e quanto sia da sfigati entrare in una major dove faranno il comando tra 20 anni ?*

Perché ci lavora da poco. Vedrai fra un paio d’anni come cambia a forza di botte da 20 tratte in 5 giorni.

[EI-PAUL]

... e si faccia fare al personale del gate il proprio lavoro, cioè individuare e non far imbarcare coloro che sono intossicati e potenzialmente molesti.

Sono d'accordo sul principio, ma trovo che purtroppo la cosa, per come è concepito oggi il sistema - soprattutto quello LC - sia inapplicabile.
Proviamo a metterci nei panni di quei quelle poveretti/e al gate, che devono gestire IN ORARIO un tot. numero di imbarchi al giorno per rimanere nel target stabilito da qualcuno seduto al piano di sopra.
Se uno dovesse applicare puntualmente la regola "del bevitore", soprattutto su determinati voli e soprattutto in estate (ma non solo ...), dovrebbe sbarcare sistematicamente metà aereo, probabilmente chiamare la Polizia due volte su tre per evitare di farsi mettere le mani addosso dalle "proteste" di questi gentiluomini / gentildonne, il che vorrebbe dire non far partire in orario l'aereo e fare tot imbarchi in orario in meno rispetto al famoso "target". E quindi faccio finta di non vedere e lo mando giù.*
Giù trova gli AV che all'imbarco devono far sedere 200 cristiani in mezz'ora, sennò perdo lo slot, vado fuori ore, mi salta la bella giornaliera di domani dopo 6 giornate di impiego etc. E finisce che più che guardare in faccia chi mi mandano cerco di spedirli al loro posto ASAP.
Non dico che sia giusto, , badate bene, dico che è l'unico modo in cui il sistema può funzionare. E visto che se il sistema non funziona le consequenze me le sorbisco io, faccio in modo che funzioni lo stesso.
Ora, non voglio buttarla troppo sul filosofico, ma personalmente continuo a credere che il problema vero sia l'educazione. E non mi riferisco al galateo, ma proprio all'educazione che dovrebbe essere impartita a Scuola ed in Famiglia. Quell'educazione al rispetto delle regole sociali che dovrebbe insegnare che, se ti vuoi ubriacare, lo fai a casa tua o da amici o feste private, senza muoverti, in cui se vuoi ti puoi vomitare l'anima ed eventualmente finire in Ospedale, non certo in un luogo deputato a trasporto pubblico passeggeri.
Non a caso i luoghi più sensibili al fenomeno sono quelli in cui il sistema scilastico ha fallito da un bel pezzo.

[BoeingLudo737]

Ah, ok. Solo per curiosità, posso chiederti come mai il 90% dei tuoi post è sui thread relativi a "joining Ryanair" e "Ryanair cadet assessment" in cui dici alle persone quanto sia il massimo della vita lavorare in Ryan e quanto sia da sfigati entrare in una major dove faranno il comando tra 20 anni ?*

Ti posso chiedere perché continui a postare cose inutili?

[Papa_Golf]

Sono d'accordo sul principio, ma trovo che purtroppo la cosa, per come è concepito oggi il sistema - soprattutto quello LC - sia inapplicabile.
Proviamo a metterci nei panni di quei quelle poveretti/e al gate, che devono gestire IN ORARIO un tot. numero di imbarchi al giorno per rimanere nel target stabilito da qualcuno seduto al piano di sopra.
Se uno dovesse applicare puntualmente la regola "del bevitore", soprattutto su determinati voli e soprattutto in estate (ma non solo ...), dovrebbe sbarcare sistematicamente metà aereo, probabilmente chiamare la Polizia due volte su tre per evitare di farsi mettere le mani addosso dalle "proteste" di questi gentiluomini / gentildonne, il che vorrebbe dire non far partire in orario l'aereo e fare tot imbarchi in orario in meno rispetto al famoso "target". E quindi faccio finta di non vedere e lo mando giù.*
Giù trova gli AV che all'imbarco devono far sedere 200 cristiani in mezz'ora, sennò perdo lo slot, vado fuori ore, mi salta la bella giornaliera di domani dopo 6 giornate di impiego etc. E finisce che più che guardare in faccia chi mi mandano cerco di spedirli al loro posto ASAP.
Non dico che sia giusto, , badate bene, dico che è l'unico modo in cui il sistema può funzionare. E visto che se il sistema non funziona le consequenze me le sorbisco io, faccio in modo che funzioni lo stesso.
Ora, non voglio buttarla troppo sul filosofico, ma personalmente continuo a credere che il problema vero sia l'educazione. E non mi riferisco al galateo, ma proprio all'educazione che dovrebbe essere impartita a Scuola ed in Famiglia. Quell'educazione al rispetto delle regole sociali che dovrebbe insegnare che, se ti vuoi ubriacare, lo fai a casa tua o da amici o feste private, senza muoverti, in cui se vuoi ti puoi vomitare l'anima ed eventualmente finire in Ospedale, non certo in un luogo deputato a trasporto pubblico passeggeri.
Non a caso i luoghi più sensibili al fenomeno sono quelli in cui il sistema scilastico ha fallito da un bel pezzo.

Dove non arrivano l’educazione e il senso civico deve esserci la mano delle autorità. Si potrebbe iniziare una campagna di tolleranza zero in cui partecipano tutti i player del settore. Arrivi al gate visibilmente sbronzo? Non sali e non vieni neanche risarcito perché in caso di emergenza (evacuazione...) saresti potenzialmente*un pericolo non solo per te ma anche per gli altri.*

Leggo da altre parli che si starebbe proponendo*di abolire l’alcol in aereo e negli aeroporti. Per me non è una soluzione. Il mio champagnino quando volo da pax non si tocca!

Sul fatto che Ryanair finisca spesso sulle pagine dei tabloid vorrei sottolineare che stanno quasi a quota 500 aeroplani, molti dei quali in estate fanno la spola tra UK e le varie Mykonos, Ibiza, Hvar e compagnia cantante.*

[sonicbum]

Every 3 hours unruly passengers threaten your safety. Share if you don’t want to fly with them! #notonmyflight (https://www.easa.europa.eu/notonmyflight)

condividete con le vostre OPS se già non lo hanno fatto.

[EI-PAUL]

Dove non arrivano l’educazione e il senso civico deve esserci la mano delle autorità. Si potrebbe iniziare una campagna di tolleranza zero in cui partecipano tutti i player del settore. Arrivi al gate visibilmente sbronzo? Non sali e non vieni neanche risarcito perché in caso di emergenza (evacuazione...) saresti potenzialmente*un pericolo non solo per te ma anche per gli altri.*


Ho più di qualche perplessità sul fatto che possa funzionare se applicato ad un sistema che ormai lavora già alla sua massima capacità, senza alcun margine, soprattutto in estate. L'intervento delle autorità, se applicato in maniera sistematica ed anche ammesso che sia tempestivo e ben coordinato, causerebbe una cascata di ritardi e disruption, come se quelli che esistono già - causati da come il sistema stesso è concepito - non bastassero.
Non solo, bisognerebbe fornire alcuni aeroporto di veri e propri eserciti di corpi di Polizia, cosa che credo attualmente sia alquanto improponibile.
La capacità di capire che bisogna rispettare gli altri senza causare disagi alla collettività, mettendosi diligentemente in fila indiana, rispettando le regole ed obbedendo ad ordini ragionavoli (perdonami, anch'io sono ex AMI) è la soluzione. Ma tutto questo secondo me va insegnato, non imposto.

[Papa_Golf]

Ho più di qualche perplessità sul fatto che possa funzionare se applicato ad un sistema che ormai lavora già alla sua massima capacità, senza alcun margine, soprattutto in estate. L'intervento delle autorità, se applicato in maniera sistematica ed anche ammesso che sia tempestivo e ben coordinato, causerebbe una cascata di ritardi e disruption, come se quelli che esistono già - causati da come il sistema stesso è concepito - non bastassero.
Non solo, bisognerebbe fornire alcuni aeroporto di veri e propri eserciti di corpi di Polizia, cosa che credo attualmente sia alquanto improponibile.
La capacità di capire che bisogna rispettare gli altri senza causare disagi alla collettività, mettendosi diligentemente in fila indiana, rispettando le regole ed obbedendo ad ordini ragionavoli (perdonami, anch'io sono ex AMI) è la soluzione. Ma tutto questo secondo me va insegnato, non imposto.

Non nego che intervenire su un sistema che già opera “in overspeed” non è facile, ma credo che oltre una certa età non sia possibile insegnare delle regole di vita secondo me e te basilari, anche se io non sono ex AMI😂.

Bisognerebbe ripensare al ruolo della scuola, ma non vorrei andare fuori thread.

In ogni caso ne vedremmo gli effetti tra 20-30 anni. Come agiamo ora? Io dopo quasi 7 anni nel settore, e quattro in RYR, sono per il bastone. Spero di essere smentito.

[EI-PAUL]

Non nego che intervenire su un sistema che già opera “in overspeed” non è facile, ma credo che oltre una certa età non sia possibile insegnare delle regole di vita secondo me e te basilari, anche se io non sono ex AMI😂.

Bisognerebbe ripensare al ruolo della scuola, ma non vorrei andare fuori thread.

In ogni caso ne vedremmo gli effetti tra 20-30 anni. Come agiamo ora? Io dopo quasi 7 anni nel settore, e quattro in RYR, sono per il bastone. Spero di essere smentito.

Infatti temo che in questo caso il tempo sia molto meno galantuomo. Se inizi ad educare bene oggi i risultati li inizi a vedere tra un paio di generazioni, se sei proprio bravo.
Significa che probabilmente i danni fatti ce li terremo per un bel po’.
Riguardo al bastone come soluzione a breve termine sono e rimango scettico, ma probabilmente è solo perché sto invecchiando.

[Marco1980]

Volo Ryanair si trasforma in incubo: 70 passeggeri ubriachi urlano e vomitano per tre ore nell'aereo (https://www.ilmessaggero.it/mondo/volo_ryanair_diretta_ubriachi_vomito_aereo_oggi_ultime_notiz ie-4612567.html)

la cosa più grave è che, stando all’articolo e alla testimonianza di altri pax, i problemi sono iniziati appeno dopo l’imbarco. Ma le regole per pax unruly non esistono da quelle parti ?

Un comandante pagato centinaia di migliaia di euro all'anno dovrebbe anche essere addestrato e quindi capace nel riportare l'ordine a bordo, altrimenti che Autorità sarebbe....?

[45ACP]

Un comandante pagato centinaia di migliaia di euro all'anno dovrebbe anche essere addestrato e quindi capace nel riportare l'ordine a bordo, altrimenti che Autorità sarebbe....?

@Marco1980 io non so dove vivi e che esperienza hai oltre a quella di volo (se sei un pilota), ma trovo il tuo intervento disarmante in quanto l'interazione con il soggetto/i alterato/i può prendere pieghe insapettate e alcune volte pericolose...
Molte situazioni che sembrano simili hanno sfumature differenti e le sfumature non viste portano a conseguenze, una mano messa dietro può essere che si gratti il sedere o sfoderi un oggetto contundente (non intercettato dalla sicurezza...) e ti ritrovi a terra con la mano sulla ferita a fermare il sangue mentre senti freddo, annaspi respirando e vomiti (di sicuro avrai un filmato su FB, Instagram e Youtube ma non un medico...)

Se sei un pilota lo sai benissimo che alla fine c'è l'equipaggio che affronta tutto visto che i filtri sicurezza ormai sono diventati solo sulla carta

[Ramones]

@Marco1980 io non so dove vivi e che esperienza hai oltre a quella di volo (se sei un pilota), ma trovo il tuo intervento disarmante in quanto l'interazione con il soggetto/i alterato/i può prendere pieghe insapettate e alcune volte pericolose...
Molte situazioni che sembrano simili hanno sfumature differenti e le sfumature non viste portano a conseguenze, una mano messa dietro può essere che si gratti il sedere o sfoderi un oggetto contundente (non intercettato dalla sicurezza...) e ti ritrovi a terra con la mano sulla ferita a fermare il sangue mentre senti freddo, annaspi respirando e vomiti (di sicuro avrai una filmato su FB, Instagram e Youtube ma non un medico...)

Se sei un pilota lo sai benissimo che alla fine c'è l'equipaggio che affronta tutto visto che i filtri sicurezza ormai sono diventati solo sulla carta
è scritto CUBITALE sui manuali operativi di tutte le compagnie ( anche non AZ) che dopo l’imbarco le porte della FD vanno chiuse e la la Flight deck può uscire solo per andare in bagno e seguendo una procedura ben precisa per evitare interferenze da parte di male intenzionati .
e questo un qualsiasi pilota di linea dovrebbe saperlo .
poi come dice Acp45 sarebbe pure molto stupido farsi mettere ko da un pax creando una bella emergenza e rischiando la propria vita è quella di tutti i pax.
Questo anche se non piloti provenienti dai cacciatori di stelle, ex fumogeni, o appartenuti allla Compagnia unica di bandiera ( non ex altre minor assorbite ovviamente)

[EI-PAUL]

Un comandante pagato centinaia di migliaia di euro all'anno dovrebbe anche essere addestrato e quindi capace nel riportare l'ordine a bordo, altrimenti che Autorità sarebbe....?

Quanto ci sei mancato. Sei secondo solo a JQKA, fatti sentire ogni tanto, che alzi il morale della truppa.
*

[sonicbum]

Altro giro, altra corsa.

Ryanair Ibiza stag group leave boy, 9, in tears with 'aggressive' behaviour (https://www.mirror.co.uk/news/uk-news/ryanair-ibiza-stag-group-leave-18078950)

"The group was warned over the Tannoy before we left the gate that it wasn't too late for them to be offloaded, but they cheered at the announcement. They couldn't care a less.

Senza parole.

[Papa_Golf]

“Police were called to meet the rowdy group at Ibiza”

[TheWrightBrother&Son]

D'altronde se metti i biglietti a 5 euro non ti puoi poi lamentare di chi sale. Preparatevi quindi, in filosofia TEM, ad avere presto al recurrent il modulo krav maga, dove insegneranno ad usare le infant seat bealts per bloccare gruppi fino ad 8 disturbatori, mantenendo legati tutti insieme: infants, madri e disruptive pax, evitando così inutili diversioni e non sprecare carburante, ora che pubblicano pure la CO2 prodotta per passeggero che a vederla nemmeno se tutti i 189 andassero a destinazione in monopattino sarebbe stato più ecologico, non vorrete mica rovinargli le statistiche no?!

[sonicbum]

D'altronde se metti i biglietti a 5 euro non ti puoi poi lamentare di chi sale.

Condivido questa affermazione, però le regole sono le stesse per tutti e tutti devono rispettarle. Il problema è che se passa il messaggio (come è già passato mi sembra) che a bordo di alcune compagnie si possa fare un po' qualsiasi tipo di circo perché tanto "sono tranquilli" allora si viene inevitabilmente a creare un serio problema. Tutti i passeggeri hanno diritto ad avere tranquillità a bordo, indipendentemente da quanti balordi ubriachi abbiano acquistato biglietti a 5 euro, e garantire questa tranquillità è compito di tutto il sistema e, come ultimo filtro, l'equipaggio che in presenza di certi soggetti è tenuto per legge a prendere provvedimenti. Un passeggero intossicato da alcool che non adempie alle disposizioni dell'equipaggio e crea un serio disturbo agli altri passeggeri e all'equipaggio stesso deve essere sbarcato così come previsto dalle disposizioni in materia di unruly pax che valgono per qualsiasi operatore aereo. Il messaggio che deve passare è che il costo del biglietto è completamente slegato da quelli che sono i tuoi diritti e doveri in quanto passeggero e le FLT OPS delle compagnie devono essere le prime a ricordarlo a clienti e dipendenti.**
*

[TheWrightBrother&Son]

In un mondo ideale hai più che ragione, ma in questo qui se vendi i biglietti a due spicci non credo ci siano molti esiti possibili se non quello di vedere un costante aumento del fenomeno. Se per risparmiare sul biglietto del frecciarossa un passeggero decide di prendere l'inter regionale notturno che ferma in tutte le stazioni e pure in campagna, come minimo si deve aspettare poi di dormire con un occhio aperto e la mano sulla borsa, e se poi il tipo a lato solo russa e scoreggia, per di più saltuariamente, alla fine può considerarlo come un buon viaggio secondo me. Non dovrebbe, ma è così, purtroppo. Che poi il volo descritto dall'articolo non abbia dirottato, questo è un altro fatto, che non capisco (ma intuisco)

[sonicbum]

In un mondo ideale hai più che ragione, ma in questo qui se vendi i biglietti a due spicci non credo ci siano molti esiti possibili se non quello di vedere un costante aumento del fenomeno. Se per risparmiare sul biglietto del frecciarossa un passeggero decide di prendere l'inter regionale notturno che ferma in tutte le stazioni e pure in campagna, come minimo si deve aspettare poi di dormire con un occhio aperto e la mano sulla borsa, e se poi il tipo a lato solo russa e scoreggia, per di più saltuariamente, alla fine può considerarlo come un buon viaggio secondo me. Non dovrebbe, ma è così, purtroppo. Che poi il volo descritto dall'articolo non abbia dirottato, questo è un altro fatto, che non capisco (ma intuisco)

Ottima analisi, condivido.

[JQKA]

Quanto ci sei mancato. Sei secondo solo a JQKA, fatti sentire ogni tanto, che alzi il morale della truppa.
*
😁😁Ei Paul..tu continua pure con le tue saggezze da scrivente..hai cosi molto tempo e sei attento alle virgole con e senza correttore, che dico sul serio, scrivici un bel libro! Lascia il posto in cockpit ai newbie..
Come vedi mi limito a leggere le cavolate che molti continuano a scrivere.