Fumare

[soloroma95]

Salve a tutti ragazzi;
ieri ero a cena con degli amici, tutti nel mondo aeronautico, ed è uscito fuori il discorso della marijuana legale, quella che non produce effetti psicotropi avendo il principio attivo stupefacente sotto i limiti consentiti dalla legge ( THC < 0,6 % ) .
Io sono un po’ scettico, ma cosa ne pensate sul consumo ? Non ha comunque effetti rallentanti sui processi del cervello ? Secondo voi dovrebbe essere comunque vietato il consumo di questa sostanza a persone che come noi, svolgono un lavoro di responsabilità ? Inoltre dicono, che consumandola, nemmeno risulterebbe nei test di controllo, avendo il
principio attivo psicotropo estremamente basso...voi che ne dite ? Avete avuto esperienze ?

saluti ragazzi

[fulminn]

Io direi che tutti i tuoi amici potrebbero benissimo fare un altro lavoro, non siete obbligati!

”avete avuto espierenze”
ma secondo te? Cerca di convincere i tuoi amici a non recare ulteriore danno a questa professione, magari siete in 6..con quei 100K a testa apritevi un super ristorante al centro di roma, così vi fate tutte le canne che volete.

[soloroma95]

Fulminn, probabilmente le canne te le fai tu.
Credo che leggendo il mio post sia palese come la mia idea sia negativa nei confronti di questa legalizzazione poco regolamentata. Forse avrei dovuto utilizzare qualche termine piu forte al posto di "scettico", ma ci sono due o tre frase che indirizzano il lettore a capire effettivamente dove volevo andare a parare. Ti invito dunque a rileggere il post di cui sopra, considerando che ho scritto prendendo con le molle questo discorso per paura di offendere qualcuno, cosa che tu invece non ti sei preoccupato di fare partendo in quarta dando dei cannaroli a 4-5 persone imbattutesi in un discorso del cavolo, il quale ha aperto un dibattito del quale volevo avere qualche idea in piu da chi in questo mondo è presente da qualche anno in più rispetto a me ed ai miei amici. Inoltre ti vorrei far notare che nel post da me scritto non si accenna nessun tipo di uso da parte di nessuna delle persone coinvolte del chiacchiericcio di una cena, bensì solamente la nascita di un discorso puramente spensierato durante una cena fra amici... Se siete frustati non scaricatevi su un forum. Magari a te però, sarebbe utile l'utilizzo di qualche sostanza.
Saluti ragazzi.

[fulminn]

Fulminn, probabilmente le canne te le fai tu.
Credo che leggendo il mio post sia palese come la mia idea sia negativa nei confronti di questa legalizzazione poco regolamentata. Forse avrei dovuto utilizzare qualche termine piu forte al posto di "scettico", ma ci sono due o tre frase che indirizzano il lettore a capire effettivamente dove volevo andare a parare. Ti invito dunque a rileggere il post di cui sopra, considerando che ho scritto prendendo con le molle questo discorso per paura di offendere qualcuno, cosa che tu invece non ti sei preoccupato di fare partendo in quarta dando dei cannaroli a 4-5 persone imbattutesi in un discorso del cavolo, il quale ha aperto un dibattito del quale volevo avere qualche idea in piu da chi in questo mondo è presente da qualche anno in più rispetto a me ed ai miei amici. Inoltre ti vorrei far notare che nel post da me scritto non si accenna nessun tipo di uso da parte di nessuna delle persone coinvolte del chiacchiericcio di una cena, bensì solamente la nascita di un discorso puramente spensierato durante una cena fra amici... Se siete frustati non scaricatevi su un forum. Magari a te però, sarebbe utile l'utilizzo di qualche sostanza.
Saluti ragazzi.


Caro Soloroma, questo è un forum per professionisti (in teoria) che in quanto tali certi pensieri, domande e quesiti manco se li pongono... la risposta è ovviamente NO, nessuno si fa le canne ne quelle legali ne quelle illegali, e SI, se vuoi portare un aereo da centinaia di milioni di dollari con molte persone a bordo SI, devi regolarizzare il tuo stile di vita, il tuo cervello e la tua coscienza in funzione del volo.
quindi certe domande non dovresti proprio porle, per la miseria!!!

altrimenti apri un ristorante e vedrai che sarò il tuo primo cliente!

[mau mau]

Dai Fulminn, cosa sono queste risposte da indignato bigotto.....adesso non dirmi che caschi dal pero e non sai che molti piloti bevono, fumano, pippano, vanno a trans, si travestono e chissà quant’altro. La domanda è pertinente. Siccome la legge è legge, per la legge oggi puoi fumare legalmente, nonostante questo ti faccia indignare (e sinceramente anche a me, che tra parentesi odia proprio il fumo...ma tant’è).
Quindi secondo me, se per la legge puoi farlo e se per l’IML non risultano residui, a livello burocratico non vedo perchè no. Ad oggi non mi pare esistano nemmeno divieti ufficiali per chi fa il nostro lavoro. Sta però in te come pilota avere il buon senso di non fare certe cose quando devi volare, soprattutto nei riguardi delle persone che trasporti e su questo mi metto dalla parte di Fulminn.

[soloroma95]

Per bacco Fulminn, non riesco ancora a capire se sono stato chiaro sia nel mio post che nella mia risposta!! Io NON sto chiedendo a questo forum : hey raga, caspita ! hanno legalizzato la marijuana!! evviva tutti a fumare!! che ne dite siete con me ?? ( OLTRE AL FATTO CHE LA MIA IDEA NON E' QUESTA )
Bensì volevo aprire un dibattito su quanto sta accadendo e capire il pensiero di chi ha piu esperienza in questo mondo, rispetto alla mia.
Per fortuna mau mau ha perfettamente capito quello che voleva essere il mio messaggio, che ora ribadirò a chi leggera questo post nelle prossime ore :
Secondo voi, con il fatto che in Italia possa circolare questa sostanza che non è psicoattiva, ma che comunque si chiama marijuana e che comunque ( credo ) ha degli effetti sul nostro corpo, è giusto che non sia stata ancora fatta una normativa o un qualcosa che ne regolarizza l'uso nei confronti di possibili consumatori che svolgono lavori di una certa responsabilità ? Cosa ne pensate ?

[mau mau]

Secondo me, COME AL SOLITO, ci penseranno quando e se accadrã qualche incidente risalibile in qualche modo alla sostanza. Sino ad allora, se la legge ne consente l’uso, credo che resterà tutto alla coscienza del singolo. D’altra parte i dottori e/o il personale che ne ha decretato il libero uso perchè non inficia a livello psico, se ne sarà assunta la responsabilità prima di decretarlo.
C’è però un ma: l’abuso o il troppo uso.
Anche gli alcolici sono di libera vendita e non c’è una legge che ne vieti l’assunzione, tuttavia se ne abusi non stai neppure in piedi....e si rimette tutto (al solito) nelle mani del singolo

[sonicbum]

Anch'io ho interpretato il post di soloroma come una curiosità prettamente legale in merito ad una questione sicuramente molto attuale considerando il fatto che queste sostanze sono diventate oggi di libera vendita. E' importante trattare questi temi anche perché ponendosi la domanda magari si da la possibilità all'Autorità Competente di valutare la questione ed eventualmente aggiornare l'elenco delle sostanze proibite qualora non fosse stato ancora fatto.

[EI-PAUL]

... e se per l’IML non risultano residui ...

Di questo non sarei così sicuro, non sono un esperto e l'argomento non mi entusiasma particolarmente, ma immagino che simili parametri sia molto soggettivi ... in tal caso il buon senso - come giustamente hai detto tu - dovrebbe prevalere su qualsiasi tipo di "vizietto".
My 2 cents, come dicono quelli bravi.

[RaymundoNavarro]

Il tetraidrocannabinolo è una sostanza psicotropa derivata dalla canapa indiana. Esso può avere effetti allucinogeni ad alti dosaggi ed effetti analgesici (antidolorifici) a bassi dosaggi, tanto da essere spesso usato nel trattamento di alcune patologie (ad esempio la sclerosi multipla, glaucoma, etc).

Riassumendo, i cannabinoidi in generale, posso essere inquadrati sia come stupefacenti che come terapici. Dopo la loro assunzione, permangono nelle urine da 3 fino a 30 giorni (mediamente 10 giorni) a seconda di fattori soggettivi e dalla quantità ingerita. Agli altri dosaggi possono permanere fino a 3 mesi.

Se ci fermiamo qui possiamo fare una prima considerazione.
La dose legalizzata dovrebbe rimanere al disotto degli effetti di un qualunque psicotropo. Inoltre le analisi delle urine rilevano solamente una molecola presente (THC-COOH) che normalmente non è presente (a quanto pare) nel THC legalizzato. per questo molti dicono che non venga visto.

Tuttavia nelle confezioni vendute di THC è posta la scritta "materiale per uso tecnico non atto alla combustione" Ossia? ????? C'è ancora un buco normativo in materia.

Di certo ogni Istituto può cambiare i "marcatori" per l'esame delle urine pertanto il fatto che non venga riscontato non è assolutamente certo.

In Italia, inoltre, c'è il Dlgs 81/08 in base al quale vengono effettuati i test anti droga ed in caso di positività vi è comunque la sospensione cautelativa fino ad ulteriori accertamenti.

Per riassumere e chiarire:
- anche un bicchiere di vino è legale...ma non per chi vola, poiché la tolleranza di alcool è pari allo 0% (infatti abbiamo un limite temporale per l'assunzione);
- anche le "gocce per aprire il naso" quando si è raffreddati ono legali, eppure molte contengono nefreidina che da positività ai test….per noi debbono essere prescritte…….
- Anche alcuni farmaci da banco sono legali….ma per noi debbono essere prescritti perché danno positività ai test 8in alcuni casi)
- Tante cose sono legali, ma non compatibili con il nostro lavoro.

Che il THC a libera vendita venga riscontrato nelle urine è sicuro (diciamo) al 98%; che in caso di positività si è fermati fino ad ulteriori accertamenti è sicuro al 100%

Se 8 ore prima del volo ti bevi una bottiglia di vino ed una di limoncello, sei sicuramente nella legalità…..sicuramente se ti fanno il test dopo "10" ore hai un tasso alcolemico ancora sopra a 0...sicuramente seppur legale...sarai avviato ad una valutazione psicologica/psichiatrica.

Personalmente, essendo la normativa ancora molto lacunosa in materia, "sconsiglierei vivamente" di avvicinarsi a certa roba se si fa il nostro lavoro!
(personalmente lo sconsiglio vivamente anche se non si lavora….)

My 1,5 Cents….come dicono quelli mediocri :)

Alby

[Ramones]

Il tetraidrocannabinolo è una sostanza psicotropa derivata dalla canapa indiana. Esso può avere effetti allucinogeni ad alti dosaggi ed effetti analgesici (antidolorifici) a bassi dosaggi, tanto da essere spesso usato nel trattamento di alcune patologie (ad esempio la sclerosi multipla, glaucoma, etc).

Riassumendo, i cannabinoidi in generale, posso essere inquadrati sia come stupefacenti che come terapici. Dopo la loro assunzione, permangono nelle urine da 3 fino a 30 giorni (mediamente 10 giorni) a seconda di fattori soggettivi e dalla quantità ingerita. Agli altri dosaggi possono permanere fino a 3 mesi.

Se ci fermiamo qui possiamo fare una prima considerazione.
La dose legalizzata dovrebbe rimanere al disotto degli effetti di un qualunque psicotropo. Inoltre le analisi delle urine rilevano solamente una molecola presente (THC-COOH) che normalmente non è presente (a quanto pare) nel THC legalizzato. per questo molti dicono che non venga visto.

Tuttavia nelle confezioni vendute di THC è posta la scritta "materiale per uso tecnico non atto alla combustione" Ossia? ????? C'è ancora un buco normativo in materia.

Di certo ogni Istituto può cambiare i "marcatori" per l'esame delle urine pertanto il fatto che non venga riscontato non è assolutamente certo.

In Italia, inoltre, c'è il Dlgs 81/08 in base al quale vengono effettuati i test anti droga ed in caso di positività vi è comunque la sospensione cautelativa fino ad ulteriori accertamenti.

Per riassumere e chiarire:
- anche un bicchiere di vino è legale...ma non per chi vola, poiché la tolleranza di alcool è pari allo 0% (infatti abbiamo un limite temporale per l'assunzione);
- anche le "gocce per aprire il naso" quando si è raffreddati ono legali, eppure molte contengono nefreidina che da positività ai test….per noi debbono essere prescritte…….
- Anche alcuni farmaci da banco sono legali….ma per noi debbono essere prescritti perché danno positività ai test 8in alcuni casi)
- Tante cose sono legali, ma non compatibili con il nostro lavoro.

Che il THC a libera vendita venga riscontrato nelle urine è sicuro (diciamo) al 98%; che in caso di positività si è fermati fino ad ulteriori accertamenti è sicuro al 100%

Se 8 ore prima del volo ti bevi una bottiglia di vino ed una di limoncello, sei sicuramente nella legalità…..sicuramente se ti fanno il test dopo "10" ore hai un tasso alcolemico ancora sopra a 0...sicuramente seppur legale...sarai avviato ad una valutazione psicologica/psichiatrica.

Personalmente, essendo la normativa ancora molto lacunosa in materia, "sconsiglierei vivamente" di avvicinarsi a certa roba se si fa il nostro lavoro!
(personalmente lo sconsiglio vivamente anche se non si lavora….)

My 1,5 Cents….come dicono quelli mediocri :)

Alby
molto esaustivo ( Nicola -p si scrive così?)
grazie Alby, non sapevo dello spray per il naso vado subito a controllare cosa c’è dentro

[RaymundoNavarro]

Se dovessi trovarci nefreidina e ti capita di averle usate prima del test, in caso di positività sappi che é quello... dillo e ripeti il test dopo 30 minuti.

[I-AINC]

Ma...il vizietto della fig@? 🤔

[sonicbum]

Ma...il vizietto della fig@? 🤔

Scherzi ? E' da fascisti.

[RaymundoNavarro]

potrebbe essere incompatibile con l’attività di volo, anche se prescritti dal medico,

I-FORD,
se prescritti dal Medico non c'è problema. L'importante è la rispondenza della molecola; in tal caso riscontrata la positività e presentato il certificato Medico che dimostra l'assunzione del farmaco, entro 10 giorni debbono comunicare l'esito del secondo livello di esame per vedere che la positività sia del farmaco dichiarato.
Il concetto è che se lo ha prescritto il Medico e stai volando...è automaticamente compatibile con il volo.

@ I-AINC e Sonicbum

Ma...il vizietto della fig@?

Scherzi ? E' da fascisti.

In tal caso confermo e dichiaro di essere "profondamente a destra" :)

[soloroma95]

sono contento che in molti su questo forum abbiano reso questo post costruttivo, anche per alcune informazioni che in precedenza non avevo.. come lo spray per il naso =D !! Per non parlare di quella lunga lista delle molecole che portano a positività dei test..

Grazie ancora ! Saluti ragazzi.

[RaymundoNavarro]

L'Efredina é contenuta ad esempio nelle gocce di Argotone. La concentrazione è tuttavia bassa e sparisce in breve tempo.

più cautela nei calmanti della tosse.

In via estremamente generica... tutto ciò che ha un potere "analgesico" ha obbligatoriamente qualche molecola derivata da oppiacei o similari.

In via ancora più generica.. basta fare attenzione a tutte quelle molecole il cui nome termina con "ina"

In Medicina il suffisso "ina" indica che siamo in presenza di una molecola derivata. Ed é il caso del 90% delle sostanze psicoattive.

Non confondete il nome commerciale del farmaco con la molecola. Esempio "aspirina" in realtà é acido acetilsalicilico, la "Tachipirina" in realtà é paracetammolo.

Codeina (calmante della tosse), buprenorfina (nome del farmaco Suboxone o Tamgesic) sono potenti antidolorifici usati anche in oncologia etc. sono molecole.....

[RaymundoNavarro]

Sorry oggi il cell mi cambia tutto.. . .

​​​​​

[mau mau]

In Medicina il suffisso "ina" indica che siamo in presenza di una molecola derivata. Ed é il caso del 90% delle sostanze psicoattive.
Azz anvedi.....non lo sapevo. Ma....anche vagina? No perchè questa, la psiche la attiva assai, e non soltanto quella

[RaymundoNavarro]

Ma....anche vagina? No perchè questa, la psiche la attiva assai, e non soltanto quella

Ed infatti crea dipendenza!
Lo vedi che già hai capito? :}

[RaymundoNavarro]

No I FORD puó essere ad esempio una terapia antibiotica compatibile (anche una copertura di preparazione ad un mini interbento ad esempio). Volendo ce ne sono molti di esempi..... calcola che noi, non avendo. il. Medico di base, i farmaci ce li prescrive (normalmente) il SASN quindi. . consapevoli.
potresti aver avuto una tosse trattata con paracodeina. La tosse é guarita, hai smesso la terapia, torni in volo, ma le tracce rimangono nelle urine per ulteriori 30 giorni.......in tal caso. . basta mostrare il certificato dove vi era stata la prescrizione. ...

[45ACP]

Ma ho una domanda che mi frulla nella testa dopo queste argomentazioni tecniche, ma perché uno si "deve fare una canna"? Per lo sballo? Capisco se la offri a una giovane atletica ragazza russa con l'intento di metterla sotto dopo 30 minuti ma siamo sicuri che la performace della giovane donna sia adeguata o influenzata dai livelli di "droga"?
Con tutte le russe che ci sono uno perde tempo dietro alle canne, adolescenziale con grossi problemi di interiazione con il sesso femminile; risolvi prima i tuoi problemi che vivrai molto meglio e farai vivere meglio gli altri!

[Ramones]

Alby io comunque quando vado a visita elenco tutti i medicinali compreso Aulin e moment che ho preso nell ultimo mese , tanto per non sapere ne leggere ne scrivere
ora aggiungero’ pure quelli per raffreddore e naso
ps concordo con 45acp ma una bella topona invece che una canna non è meglio?

[Nick 1]

Ramones , il mio medico SASN mi ha detto che l’ Aulin e’ stato bandito in moltissimi paesi e non lo prescrive piu’ , ti risulta Alberto ?

[RaymundoNavarro]

Ciao Nick!!!
Non lo sapevo! mi informo perché mi incuriosisce.

PS mai ascoltate parole piu sagge di quelle di 45ACP....
​​​​​​