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View Full Version : A proposito di diritto di sciopero.......


RaymundoNavarro
7th Apr 2018, 13:51
Cosa ne pensate di questo che gira?

Conversación de personal de Ryanair con una tripulante de cabina española - ELMUNDOTV (http://videos.elmundo.es/v/0_joi2zpda-conversacion-de-personal-de-ryanair-con-una-tripulante-de-cabina-espanola?count=0)

aloa326
7th Apr 2018, 14:11
Tema importante anche per noi, visto che Vueling non accetta praticamente nessuna proposta per il nuovo contratto collettivo e quindi molto probabilmente si andrà avanti a scioperi.

Riguardo alla conversazione, la ragazza è tosta davvero e la compagnia incassa il colpo.

L’ unica pecca, che andrà a svantaggio della collega, è non aver detto da subito di non trovarsi bene. Ormai qui vale la legge Mors tua vita mea.

Qui in Spagna quei furboni di HR in caso di sciopero, mandano email con la lettera di servizio minimo garantito e guarda caso la inviano al 100 % dei colleghi con qualcosa schedulato.
Quindi, visto che questo è reiterato e diventa una lesione del diritto di sciopero si passerà al sistematico certificato medico.

In questi casi si vede anche quanto un governo sia debole.

sonicbum
9th Apr 2018, 06:51
Cosa ne pensate di questo che gira?

Conversación de personal de Ryanair con una tripulante de cabina española - ELMUNDOTV (http://videos.elmundo.es/v/0_joi2zpda-conversacion-de-personal-de-ryanair-con-una-tripulante-de-cabina-espanola?count=0)

Da quanto ho capito facevano sciopero gli aa/vv basati in Portogallo e l'AV in oggetto nella telefonata era basata da un'altra parte (Spagna ?) quindi rifiutarsi di lavorare senza motivo è di fatto una violazione contrattuale. Credo che tutto sommato le sia anche andata bene perché, quando al telefono diceva di non sentirsi a proprio agio con quel turno e di "tremare" e di voler aprire malattia, bisogna anche pensare che stiamo parlando di una persona che potrebbe anche trovarsi a dover fronteggiare delle emergenze in volo, quindi la cosa non depone tanto bene. Se la compagnia avesse voluto essere un po' "rognosetta" avrebbe anche potuto deferirla all'Autorità Medica competente. In sostanza se voleva esprimere solidarietà ai colleghi basati in Portogallo poteva sicuramente trovare qualche metodo un po' più furbo.

EI-PAUL
9th Apr 2018, 08:00
Da quanto ho capito facevano sciopero gli aa/vv basati in Portogallo e l'AV in oggetto nella telefonata era basata da un'altra parte (Spagna ?) quindi rifiutarsi di lavorare senza motivo è di fatto una violazione contrattuale. Credo che tutto sommato le sia anche andata bene perché, quando al telefono diceva di non sentirsi a proprio agio con quel turno e di "tremare" e di voler aprire malattia, bisogna anche pensare che stiamo parlando di una persona che potrebbe anche trovarsi a dover fronteggiare delle emergenze in volo, quindi la cosa non depone tanto bene. Se la compagnia avesse voluto essere un po' "rognosetta" avrebbe anche potuto deferirla all'Autorità Medica competente. In sostanza se voleva esprimere solidarietà ai colleghi basati in Portogallo poteva sicuramente trovare qualche metodo un po' più furbo.

Credo che molto dipenda anche dalle regole d’ingaggio; in alcuni paesi - Francia certamente ma credo anche Germania - assumere personale a tempo determinato per coprire le possibili defezioni in vista di uno sciopero oppure chiamarne “da fuori” con un contratto diverso prelude una violazione al diritto di astensione dal lavoro. Fosse questo il caso, il comportamento della Signora potrebbe avere un senso, in caso contrario invece certamente pecca in ingenuità ...

sonicbum
9th Apr 2018, 10:43
Credo che molto dipenda anche dalle regole d’ingaggio; in alcuni paesi - Francia certamente ma credo anche Germania - assumere personale a tempo determinato per coprire le possibili defezioni in vista di uno sciopero oppure chiamarne “da fuori” con un contratto diverso prelude una violazione al diritto di astensione dal lavoro. Fosse questo il caso, il comportamento della Signora potrebbe avere un senso, in caso contrario invece certamente pecca in ingenuità ...

Condivido assolutamente. L'unica cosa è che, da quanto ho capito, era stata chiamata per fare un turno XXX-OPO-XXX e lei non voleva fare voli in partenza da OPO proprio in virtù di questo sciopero. Non sappiamo se il XXX-OPO fosse un normale volo schedulato dalla sua base (immaginiamo ad esempio un MXP-OPO-MXP con crew base MXP) o un positioning flight a copertura ma anche in quest'ultimo caso presumo che tu debba adempiere ai tuoi obblighi contrattuali e saranno poi gli scioperanti portoghesi a rivalersi presso le Autorità Competenti garantiste del diritto di sciopero e a denunciare il fatto. Dall'audio in questione mi sembra emerga una ragazza abbastanza confusa che, sapendo di essere stby, poteva aspettarsi questo genere di chiamata/richiesta dalla compagnia e premunirsi di conseguenza.

EI-PAUL
9th Apr 2018, 11:12
Condivido assolutamente. L'unica cosa è che, da quanto ho capito, era stata chiamata per fare un turno XXX-OPO-XXX e lei non voleva fare voli in partenza da OPO proprio in virtù di questo sciopero. Non sappiamo se il XXX-OPO fosse un normale volo schedulato dalla sua base (immaginiamo ad esempio un MXP-OPO-MXP con crew base MXP) o un positioning flight a copertura ma anche in quest'ultimo caso presumo che tu debba adempiere ai tuoi obblighi contrattuali e saranno poi gli scioperanti portoghesi a rivalersi presso le Autorità Competenti garantiste del diritto di sciopero e a denunciare il fatto. Dall'audio in questione mi sembra emerga una ragazza abbastanza confusa che, sapendo di essere stby, poteva aspettarsi questo genere di chiamata/richiesta dalla compagnia e premunirsi di conseguenza.

Giusta considerazione. Il fatto che la Signora registri la chiamata sin dall’inizio mi farebbe pensare che se lo aspettasse. Bisogna vedere se ha agito con cognizione di causa m oppure se, come spesso purtroppo avviene, ha seguito un “consiglio” di qualcuno che poi, generalmente, se le cose si mettono male fa lo gnorri mentre tu c’hai messo faccia e sedere.
Per questo, quando qualcuno chiede la mia opinione in certe materie, dico sempre che prima di seguire qualsiasi “consiglio” bisogna essere abbastanza competenti riguardo alle proprie regole d’ingaggio così da saper valutare se quel “consiglio” è attuabile o meno, altrimenti si finisce per essere poco utili agli altri e nocivi verso se stessi. Ovviamente mi auguro non sia questo il caso.

RaymundoNavarro
9th Apr 2018, 14:30
Credo che molto dipenda anche dalle regole d’ingaggio; in alcuni paesi - Francia certamente ma credo anche Germania - assumere personale a tempo determinato per coprire le possibili defezioni in vista di uno sciopero oppure chiamarne “da fuori” con un contratto diverso prelude una violazione al diritto di astensione dal lavoro.

Il motivo per cui ho postato l’audio è proprio attinente a cio che dice EI PAUL
Vi ricordate quando in altre occasioni Vi ho parlato di cosa sta accadendo in Europa a proposito del Diritto di sciopero per i Controllori di volo? Rendere tutto cio legale: la possibilità di poter sostituire il Personale che sciopera vanificandone l’effetto.
Nel caso di specie, la Collega è basata in un Paese X e gli viene assegnato un turno con sosta in Portogallo per operare poi voli dal Portogallo (affetti da sciopero). Circa i doveri della Collega si è ben espresso Sonic; ha infatti ricevuto un finding dall’Azienda....e per un anno camminerà sul filo...
Il concetto interessante era proprio sulla sostituzione del Personale in sciopero....;)
Il punto non è la Collega..è l’atteggiamento di fronte sllo sciopero...

aloa326
9th Apr 2018, 18:52
Sostituire il personale equivale a private i lavoratori del diritto allo sciopero.

Alla fine se tutto si deve ridurre alle regole di ingaggio, allora inutile lamentarsi tanto le compagnie faranno contratti dove prevederanno la sostituzione dei lavoratori e lo sciopero scomparirà.

Ha sbagliato solo una cosa: non dirgli subito che avrebbe mandato un certificato medico.

Comunque è paradossale che in questo caso chi ci rimette e la collega, quando quello che fanno la maggior parte delle compagnie è vergognoso riguardo a questo tema.

Avrei le idee chiarissime sul da farsi in questo caso.

EI-PAUL
9th Apr 2018, 20:19
Alla fine se tutto si deve ridurre alle regole di ingaggio, allora inutile lamentarsi tanto le compagnie faranno contratti dove prevederanno la sostituzione dei lavoratori e lo sciopero scomparirà.



Le regole d’ingaggio non sono mai universali, bisogna vigilare affinché garantiscano il diritto all’astensione lì dove ancora lo permettono e cercare di cambiarle lì dove invece non è così. Ovviamente è quasi utopico visto che ormai il legislatore sembra un corpo unico con la parte datoriale.
Da noi al momento il rischio più grosso è che passi la riforma dell’ENAV riguardo al diritto di astensione dal lavoro dei Controllori, quello sarebbe come mettere una pietra tombale sul discorso ...