Curiosità: pilotesse con secondo lavoro

[bauscia]

Premessa: niente fraintendimenti, niente battute.

Un modo per pagarsi le abilitazioni?
Non c'è nulla da fare le ragazze oggi sono troppo avanti...al lavoro di pilota affiancano quello di "web influencer" di moda che tanto va ultimamente ma che nessuno conosce e del quale nessuno si accorge, ovvero fare cassa pubblicando foto sui social in abiti firmati accuratamente selezionati e forniti dalle case (ma che non sembrino foto fatte apposta, bensi normalissime foto del proprio tempo libero mischiate a quelle in cockpit....).

Alcuni esempi :

https://www.instagram.com/
https://www.instagram.com/
https://www.instagram.com/
(...)

[shinners]

ho notato....

ma c'e' anche qualche uomo.... ovviamente bellocci

sarebbe interessante sapere quanto frutta il secondo lavoro....

[45ACP]

Sono curioso anche io

[mau mau]

Quanto guadagnano gli influencer per ogni post
La media calcolata dalla piattaforma è intorno ai 271 dollari per un numero di follower (sempre in media) di 62mila. Ciò premesso ogni nicchia di interesse ha i propri prezzi medi. Chi guadagna di più sono le modelle, secondi in classifica i fotografi professionisti:

Modelli/e: 434 dollari per post
Fotografia: 385 dollari
Food: 326 dollari
Pets: 320 dollari
Fitness: 306

Numero di follower per ogni nicchia
La ricerca stila anche una classifica delle nicchie di interesse sulla base dei follower che riescono ad attrarre. Anche qui il primato spetta al modeling, seguito da fitness, pet e bellezza:

Modelling: 141,563
Fitness: 131,625
Pets: 117,259
Bellezza: 83,786
Fashion/design: 61,419
Food: 59,761

Valore medio del post per influencer
Influence.co calcola infine il valore medio del post per numero di influencer. Se un influencer sotto i mille follower può chiedere fino a 82,60 dollari per post, un suo collega con più di 100mila può chiederne anche 763mila.


Ragazzi, voglio fare l'influencer, basta aerei!

[shinners]

la terza citata ha 300 mila followers
la prima 425 mila

pero'ci sono anche uomini con piu'di 200 mila follower

[snak]

ho volato con una delle sopracitate "influencer", senza entrare nei dettagli è meglio che continuino a farsi foto su instagram piuttosto che farsi portare in giro dall'aeroplano.

[TheWrightBrother&Son]

Ok, sì, sei figa (figo), ora però togli quel ***** di segno di ventosa dal vetro o alla prossima foto te ne faccio uno uguale sulla camicia con il sugo provitaminico al mirtillo che sto bevendo
...
No, non chiedo 30 gradi a destra per avere l'illuminazione migliore
...
Non mi interessa che è uno shortcut
...
No, il sugo non viene via, neanche a 90 gradi. Compro questo apposta, a me il mirtillo fa pure schifo

[sonicbum]

Ok, sì, sei figa
No, il sugo non viene via, neanche a 90 gradi. Compro questo apposta, a me il mirtillo fa pure schifo

Proprio 90 gradi dovevi prendere come esempio ?

[EI-PAUL]

Ok, sì, sei figa (figo), ora però togli quel ***** di segno di ventosa dal vetro o alla prossima foto te ne faccio uno uguale sulla camicia con il sugo provitaminico al mirtillo che sto bevendo
...
No, non chiedo 30 gradi a destra per avere l'illuminazione migliore
...
Non mi interessa che è uno shortcut
...
No, il sugo non viene via, neanche a 90 gradi. Compro questo apposta, a me il mirtillo fa pure schifo

Hai vinto! 👏🏻😂

[DOVES]

A Sonicbum:
I 90° non erano la misura di quello che pensi tu.
A mau:
C'è chi offre un menù ben più ampio e vario e a prezzi più modici.
Vero Michelino?
Harpagonis

[sonicbum]

Hai vinto! 👏🏻😂

Mi associo ;):D:D

[TheWrightBrother&Son]

Siete troppo porcellini ragazzi, mentre voi andate a cercare improbabili foto di chiappe con sfondo pista e 380 in decollo io, che sono un'anima semplice, penso più operativamente 'escile' intendendo le istruzioni della lavatrice che infatti riportano alla sezione macchie mirtillo: piegare capo a 90 gradi possedendolo ripetu ma poi non si legge più bene perché le istruzioni sono a lora volta macchiate. Comunque si capisce anche così che siete in malafede :) comunque a parte gli scherzi, belle foto, belle ragazze, senz'altro sveglie a usare anche questo campo. Ma il concetto in sé... boh, per me ste cose non c'entrano molto con l'aviazione, però metto in conto di essere in errore probabilmente

[45ACP]

Probabile anche messaggio pubblicitario dell'azienda, della scuola di volo, delle scarpe, dei vestiti e chi più ne ha più ne metta...
Brave a guadagnare con i socials selfies ma, dico ma, è un'arma a doppio taglio con forse porterá problemi che non si possono affrontare senza una addestramento non convenzionale...
Una ragazza a 900 ore volo annue intense, rimanere snella bella atletica e sempre d'attacco secondo me ha uno staff che la segue oltre a madre natura che l'ha aiutata; cmq dopo i quaranta si capisce chi vincerà la lotta...

[fulminn]

Le conosco tutte e tre, una personalmente meglio delle altre due.
Sono "colleghe" che aprono malattia se cè brutto tempo a destinazione(si, si alzano vedono il wx chiamano i turni e ciao).
sono "colleghe" che anzichè fare il loro lavoro stanno tutto il tempo a fare e farsi foto e a modificarle.
sono colleghe che dopo qualche migliaio di ore ancora non sono in grado di fare un atterraggio safe con 10XW.
sono "colleghe" che non sanno manco dove sta di casa l'aeroplano.
è gente che non ha un'identità ne una vita privata.
sono "colleghe" professionalmente sotto zero a cui non puoi affidare nulla, però sai qualcuno ha detto che è "pubblicità positiva...."

e tanta gente sta li che sbava...

nel mio personalissimo punto di vista questa gente andrebbe presa a calci in **** finchè non esce dall'aeroplano, che non è decisamente il loro luogo.

tanti di voi sono passati quando c'erano gli istruttori militari che ti facevano piangere, ti insultavano, ti demolivano..
pensate che queste tre inette abbiano avuto qualcuno che le ha spiegato come si sta in aeroplano?
questo è il prodotto della fine di quei tempi.

qualcuno mi ha detto che per essere un buon comandante con alcune persone ci vuole zero crm....beh inizio a pensarlo.

mi vergogno di essere collega di queste qui

[Jolax]

Le conosco tutte e tre, una personalmente meglio delle altre due.
Sono "colleghe" che aprono malattia se cè brutto tempo a destinazione(si, si alzano vedono il wx chiamano i turni e ciao).
sono "colleghe" che anzichè fare il loro lavoro stanno tutto il tempo a fare e farsi foto e a modificarle.
sono colleghe che dopo qualche migliaio di ore ancora non sono in grado di fare un atterraggio safe con 10XW.
sono "colleghe" che non sanno manco dove sta di casa l'aeroplano.
è gente che non ha un'identità ne una vita privata.
sono "colleghe" professionalmente sotto zero a cui non puoi affidare nulla, però sai qualcuno ha detto che è "pubblicità positiva...."

e tanta gente sta li che sbava...

nel mio personalissimo punto di vista questa gente andrebbe presa a calci in **** finchè non esce dall'aeroplano, che non è decisamente il loro luogo.

tanti di voi sono passati quando c'erano gli istruttori militari che ti facevano piangere, ti insultavano, ti demolivano..
pensate che queste tre inette abbiano avuto qualcuno che le ha spiegato come si sta in aeroplano?
questo è il prodotto della fine di quei tempi.

qualcuno mi ha detto che per essere un buon comandante con alcune persone ci vuole zero crm....beh inizio a pensarlo.

mi vergogno di essere collega di queste qui

Applausi!!!

[sonicbum]

tanti di voi sono passati quando c'erano gli istruttori militari che ti facevano piangere, ti insultavano, ti demolivano..


Ci sono ancora :E

[Pennellino]

che aprono malattia se cè brutto tempo a destinazione(si, si alzano vedono il wx chiamano i turni e ciao).


a volte è sufficiente vedere il crew…

[DOVES]

tanti di voi sono passati quando c'erano gli istruttori militari che ti facevano piangere, ti insultavano, ti demolivano..
pensate che queste tre inette abbiano avuto qualcuno che le ha spiegato come si sta in aeroplano?
questo è il prodotto della fine di quei tempi.

Scusate la mia ignoranza, ma ai miei tempi dopo l'addestramento iniziale infarcito di: "Braccia rubate alla terra! ... serpente! ..... velenosa! Si svegli!" Ed altre lepidezze complimentose di quel tenore (qualcuno si sentiva bussare sul casco talvolta con lo stick, tutt'altro che joy) infarcite con '3g'; in linea c'era un controllo semestrale al simulatore.
Normalmente a farlo c'erano due discenti, quindi non c'era molto modo di truccare le carte da parte del docente, che normalmente seguiva un suo programma piuttosto stressante e poco realistico.
Non è più così?

[fulminn]

Ci sono ancora :E

Meno male!

[mau mau]

Fulminn ma quindi ai sim come fanno a passare queste qua? A suon di pompe?

[EI-PAUL]

Ci sono ancora :E

Sentendo certi racconti e guardandomi in giro continuo a pensare sempre troppi pochi ....

[RaymundoNavarro]

Fulminn ma quindi ai sim come fanno a passare queste qua? A suon di pompe?

A suon di pompe idrauliche; si fnno sicuramente un bel cu...o (in senso lato, ossia da un lato....il B).

Scherzi a parte. Se veramente il livello è quello da Voi riportato....a me non fanno rabbia loro, bensì chi "chiude gli occhi"....... come dice un detto: "caz...o duro, mente non ragione".....(motivo per cui io, Mau, Paul, Devil, 45ACP e molti altri...non ragioniamo mai! :) )

[mau mau]

Amen!!
Cmq domani se è brutto, chiamo e dico che sto a casa.

[RaymundoNavarro]

Io domani sono di riserva al campo....fammi comunque vedere il meteo per precauzione.....PS ....chi di Voi passa per il CBC.....caffè pagato :)

[Ramones]

Io domani sono di riserva al campo....fammi comunque vedere il meteo per precauzione.....PS ....chi di Voi passa per il CBC.....caffè pagato :)

Beati voi , almeno queste sono belle tope , da noi lo fanno i locali , tutti maschi.
No Katmandu, no Iraq , no Iran , no voli di notte , no voli in India , assolutamente no voli nel periodo dei monsoni, no voli di mattina presto , no voli con 4 tratte , no voli nei campi petroliferi ( devono fare i pericolosissimi visual )
Preferisco la topa selfie alla grande

[EI-PAUL]

Fulminn ma quindi ai sim come fanno a passare queste qua? A suon di pompe?

Un simulatore è una lista di "do things". SE ci si attiene strettamente al programma, anche una scimmietta urlatrice lo può passare con qualche "repeat", dopo averlo studiato per i due/tre mesi precedenti; questo vale soprattutto per chi è a destra. Se invece trovi qualche Istruttore che inizia a scavare ... beh ...
In generale comunque la realtà è altra cosa. Nel 99% dei casi hai tempo per farti i selfie, postare le tue foto, farti le unghie e sistemarti il rossetto, tanto in caso a metterci una pezza c'è quel pirla a sinistra.
Se però le cose vanno male ed iniziano a volare uccelli paduli allora ti assicuro che chi il simulatore lo ha passato leggendo i report precedenti e chi lo avrebbe passato comunque lo noti subito; dal rateo di ventilazione con cui lo/la senti respirare in cuffia ...

[sonicbum]

Un simulatore è una lista di "do things". SE ci si attiene strettamente al programma, anche una scimmietta urlatrice lo può passare con qualche "repeat", dopo averlo studiato per i due/tre mesi precedenti; questo vale soprattutto per chi è a destra. Se invece trovi qualche Istruttore che inizia a scavare ... beh ...
In generale comunque la realtà è altra cosa. Nel 99% dei casi hai tempo per farti i selfie, postare le tue foto, farti le unghie e sistemarti il rossetto, tanto in caso a metterci una pezza c'è quel pirla a sinistra.
Se però le cose vanno male ed iniziano a volare uccelli paduli allora ti assicuro che chi il simulatore lo ha passato leggendo i report precedenti e chi lo avrebbe passato comunque lo noti subito; dal rateo di ventilazione con cui lo/la senti respirare in cuffia ...

Concordo, anzi +1 che fa molto figo.

[45ACP]

!!! Standing ovulation EI-PAUL !!!
Cmq non conoscendo le loro capacità tecniche (da F/O) sono state scaltre e non convenzionali a farsi un secondo stipendio notorietà ed altro con i "socials", vedremo che riservirà il futuro magari hanno preso una strada per la notorietà e ricchezza

[DOVES]

Non sò se vi sia mai capitato.
Ck Sim:
Partenza con un pack inoperativo (bimotore-B73).
Consultazione MEL: Se po’ fa! Se po’ fa!: Quota max F200.
Fino al livellamento non succede niente (???)
Poi improvvisamente:….: Avvisi incendio:
- DRRIIN! ENG FIRE!.. DRRIIN! ENG FIRE!... etc.
CM1: I have controls! Memory items!... Thrust lever… Idle……
Un attimo dopo:
-“Cabin Altitude!” (+sirena)… “Cabin Altitude!” (+sirena)… etc.
".AZZ.!"
...
Ovviamente era andato in fiamme il motore cui era associato l’unico pack operativo, per cui…
Vi lascio immaginare il resto.
Ah! E non basta!
Ovviamente: In avvicinamento:
-Map Shift….
Ma quelli erano i controllori di una compagnia di ‘astronauti’
(Seppi che un COMANDANTE ALITALIA s'era rifiutato d'andare oltre in una situazione del genere: s'era alzato; aveva fatto calare il 'Control Load', il 'Loading Bridge' e se n'era andato)
E se capitasse un Ck pilot con egual fantasia a quelle ‘pilotesse’? Con tanto di testimonio?
Harpagone

[DEVILFISH]

Non sò se vi sia mai capitato.
Ck Sim:
Partenza con un pack inoperativo (bimotore-B73).
Consultazione MEL: Se po’ fa! Se po’ fa!: Quota max F200.
Fino al livellamento non succede niente (???)
Poi improvvisamente:….: Avvisi incendio:
- DRRIIN! ENG FIRE!.. DRRIIN! ENG FIRE!... etc.
CM1: I have controls! Memory items!... Thrust lever… Idle……
Un attimo dopo:
-“Cabin Altitude!” (+sirena)… “Cabin Altitude!” (+sirena)… etc.
".AZZ.!"
...
Ovviamente era andato in fiamme il motore cui era associato l’unico pack operativo, per cui…
Vi lascio immaginare il resto.
Ah! E non basta!
Ovviamente: In avvicinamento:
-Map Shift….
Ma quelli erano i controllori di una compagnia di ‘astronauti’
(Seppi che un COMANDANTE ALITALIA s'era rifiutato d'andare oltre in una situazione del genere: s'era alzato; aveva fatto calare il 'Control Load', il 'Loading Bridge' e se n'era andato)
E se capitasse un Ck pilot con egual fantasia a quelle ‘pilotesse’? Con tanto di testimonio?
Harpagone

A mio modestissimo parere, ha fatto benissimo.
I ck con scenari apocalittici e poco plausibili sono sempre serviti ai vari controllori per affermare che " io so io e voi non siete un c@@@o.

[flydive1]

CM1: I have controls! Memory items!... Thrust lever… Idle……
Un attimo dopo:
-“Cabin Altitude!” (+sirena)… “Cabin Altitude!” (+sirena)… etc.
".AZZ.!"
...
Ovviamente era andato in fiamme il motore cui era associato l’unico pack operativo, per cui…

Sono veramente costruiti così male i B737?

[bauscia]

Sono state cooptate dalla rivista Elle che ne ha forse fatto un filone che va avanti da sè:

/

per il resto qualcosa mi dice che difficilmente saranno tre future Sully.

PS: mi raccomando compratevi quegli occhiali strafighi

[sonicbum]

Non sò se vi sia mai capitato.
Ck Sim:
Partenza con un pack inoperativo (bimotore-B73).
Consultazione MEL: Se po’ fa! Se po’ fa!: Quota max F200.
Fino al livellamento non succede niente (???)
Poi improvvisamente:….: Avvisi incendio:
- DRRIIN! ENG FIRE!.. DRRIIN! ENG FIRE!... etc.
CM1: I have controls! Memory items!... Thrust lever… Idle……
Un attimo dopo:
-“Cabin Altitude!” (+sirena)… “Cabin Altitude!” (+sirena)… etc.
".AZZ.!"
...
Ovviamente era andato in fiamme il motore cui era associato l’unico pack operativo, per cui…
Vi lascio immaginare il resto.
Ah! E non basta!
Ovviamente: In avvicinamento:
-Map Shift….
Ma quelli erano i controllori di una compagnia di ‘astronauti’
(Seppi che un COMANDANTE ALITALIA s'era rifiutato d'andare oltre in una situazione del genere: s'era alzato; aveva fatto calare il 'Control Load', il 'Loading Bridge' e se n'era andato)
E se capitasse un Ck pilot con egual fantasia a quelle ‘pilotesse’? Con tanto di testimonio?
Harpagone

Mi dispiace ma non sono d'accordo. Perdonate l'OT. Partire con un pack inoperativo da MEL implica che oltre all'aplicazione delle disposizioni della MEL riguardanti eventuali limitazioni di quota ecc.. ecc.. si pensi anche a cosa fare qualora l'altro pack dovessere andare u/s e i motivi che potrebbero portarlo in avaria. Si scassa il pack per conto suo o si scassa come conseguenza di un'altra avaria primaria come ad esempio un engine fire i cui drills portamo alla chiusura della pack control valve. Pensare quindi poi se perdo entrambi i packs cosa succede, l'aereo comincia una decompressione lenta a circa 500 ft/min quindi ho tempo prima che la quota cabina arrivi a 10k e cominci il circo, ma lo devo sapere, quindi parliamo di knowledge dei sistemi e situation awareness di cosa sta succedendo all'aereo e fuori. Chiusa la MEL dovrei avere a grandi linee questi concetti in testa. Il nostro lavoro, come tu ci insegni DOVES, è stare davanti all'aeroplano. La questione del map shift serve un po' a ricordarci che non dobbiamo diventare children of the magenta, quindi se il needle del VOR sulla testata pista sta a 90 gradi rispetto a noi e l'aereo sta tranquillamente seguendo la sua VOR in LNAV c'è un problema da qualche parte. Tipico esempio la VOR 24 a Napoli con 'o Vesuvio a tenere tutti appizzati per eventuali map shift. Questi scenari si fanno con lo scopo di far riflettere ed anticipare quelli che oggigiorno si chiamano i Threats e gli errori che possono derivare da una mancata o errata gestione di questi. Scusate ancora l'OT era giusto per dare degli spunti ad una discussione sicuramente molto interessante e che può essere piena di contenuti.

[bufe01]

Ricorda un cartello al LH training center che grosso modo diceva risolvere un'emergenza è da professionisti, due contemporaneamente e da amatori.
Detto questo lo scenario è molto plausibile, bisogno vedere come lo fai e a quale scopo....
Quindi Sonic sono d'accordo con te che serve ma forse briefingare prima e/o rallentare e fare finire una procedura prima di iniziare un'altra priduce un risultato finale migliore.

[sonicbum]

Ricorda un cartello al LH training center che grosso modo diceva risolvere un'emergenza è da professionisti, due contemporaneamente e da amatori.


Concordo ma suppongo si riferisse al fatto del dare priorità e risolvere una cosa alla volta.

Detto questo lo scenario è molto plausibile, bisogno vedere come lo fai e a quale scopo....
Quindi Sonic sono d'accordo con te che serve ma forse briefingare prima e/o rallentare e fare finire una procedura prima di iniziare un'altra priduce un risultato finale migliore.

Si e no. Lo scopo di questi scenari complessi e a volte poco realistici è di andare a valutare la resilienza dell'equipaggio, ovvero come insieme riescono a trovare una via di uscita safe, legal e possibilmente economica per la compagnia anche in situazioni di alto workload e di task saturation. Questo fa si che l'equipaggio possa avere un feedback della propria performance in una situazione simile. Ed è proprio sulla parola "simile" che si basa il tutto, cioè sul fatto che molto probabilmente un domani (sperando mai) l'equipaggio potrebbe trovarsi di fronte ad uno scenario reale magari molto diverso da quello fatto nei vari simulatori della loro carriera ma che comunque li possa portare ad una situazione di alto workload e la necessità di dover gestire una situazione che può rapidamente diventare critica (vedi AF447, Air Asia, ecc..). Essendo l'equipaggio stato esposto a situazioni simili, ovvero a situazioni in cui si sono dovuti ricavare una via d'uscita in qualche modo e portare l'aereo a terra in mezzo a una bella serie di casini si presume (non io ma i vari gruppi di studio dell'ICAO e della IATA) che un domani possano rifarlo qualora dovesse capitare qualcosa che non è necessariamente un pack associato da un engine fire ma magari qualcosa di totalmente diverso ma gestito con la stessa forma mentis. Ovviamente il TRE deve fare delle valutazioni di performance considerando che :
- ad ogni check c'è sempre un decremento della performance dovuto allo stress del simulatore e questo vale per tutti.
- Lo scenario è complesso e quindi non bisogna andare a fare "nitpicking" sulle cazzatine ma guardare la big picture della performance e dare un voto a quest'ultima.
- Evidenziare le macro aree da portare al debriefing senza focalizzarsi su ogni singolo particolare.
IMHO se si lavora così si trae un beneficio da scenari più complessi. Certo se l'esaminatore usa il debriefing per dimostrare quanto sia un genio e tutti gli altri dei mestieranti allora siamo proprio fuori strada, ma mi auguro che di persone così ce ne siano sempre meno.

[DOVES]

…andare a valutare la resilienza dell'equipaggio,…
…trovare una via di uscita safe, legal e possibilmente economica (SIC! In emergenza la regolarità, il comfort e l'economicità vànno a farsi benedire) per la compagnia…
…portare l'aereo a terra in mezzo a una bella serie di casini…
…non è necessariamente un pack associato da un engine fire ma magari qualcosa di totalmente diverso ma gestito con la stessa forma mentis….
…Evidenziare le macro aree da portare al de briefing…

Ricordiamo le 4 “M” di SICUREZZA VOLO:

1) MAN
ho volato con una delle sopracitate "influencer", senza entrare nei dettagli è meglio che continuino a farsi foto su instagram piuttosto che farsi portare in giro dall'aeroplano.
Le conosco tutte e tre, una personalmente meglio delle altre due.
Sono "colleghe" che aprono malattia se cè brutto tempo a destinazione (si, si alzano vedono il wx chiamano i turni e ciao).

sono "colleghe" che anzichè fare il loro lavoro stanno tutto il tempo a fare e farsi foto e a modificarle.

sono colleghe che dopo qualche migliaio di ore ancora non sono in grado di fare un atterraggio safe con 10XW.

sono "colleghe" che non sanno manco dove sta di casa l'aeroplano.

sono "colleghe" professionalmente sotto zero a cui non puoi affidare nulla,
che aprono malattia se cè brutto tempo a destinazione(si, si alzano vedono il wx chiamano i turni e ciao). Se però le cose vanno male ed iniziano a volare uccelli paduli allora ti assicuro che chi il simulatore lo ha passato leggendo i report precedenti e chi lo avrebbe passato comunque lo noti subito; dal rateo di ventilazione con cui lo/la senti respirare in cuffia
Ma forse sono solo gossip.

2) MISSION
Analizzare le reazioni dell’equipaggio in situazioni estreme vale forse per i militari. L’esito dei colpi ricevuti dai quali possono derivare situazioni emergenziali estremamente complesse.

3) MACHINE

4) MEDIA Etc. Etc. Etc

Mi e vi chiedo: ma per fare quelle cose non ci sono i Recurrent Training?
Per la cronaca: sono stato istruttore per quattordici anni e controllore per tre.
Scusate. Non credo di essere andato fuori tema.
Harpagonis

[EI-PAUL]

Il recurrent training è - o dovrebbe essere - un mattoncino da aggiungere al muro dell'esperienza, che anno dopo anno va a rinforzarne la struttura, aumentando di conseguenza la capacità di risolvere situazioni complesse imitando un metodo già visto "per similitudine", come giustamente scrive Sonic.
Aumentare a dismisura il carico di lavoro dell'equipaggio con scenari complessi simultanei non aggiunge nulla all'esperienza, se non il senso di frustrazione.
Allo stesso modo, seguire sempre lo stesso canovaccio come sovente avviene in Compagnie molto grandi ( che hanno l'obbligo di inserire nei programmi manovre ed emergenze specifiche onde soddisfare i requisiti annuali / biannuali e triannuali dell'Autorità ) soprattutto durante gli LPC lascia spesso davvero poco spazio ad inventiva, immaginazione e sorpresa, soprattutto considerando che qualsiasi cosa capiti poi fuori dal SIM, nel mondo reale, nessuno purtroppo verrà mai ad avvisarti prima.
Credo che, come al solito, la virtù stia nel mezzo.
In questo senso lo scenario proposto da DOVES mi sembra ragionevole, implica ragionamento sui sistemi in fasi di alto carico di lavoro e stress, nonché capacità di saper prioritarizzare. Se si aggiunge un debriefing che punti più sul metodo che non sul merito potrebbe certamente essere un'ottima spunto addestrativo rispetto a quanto detto sopra.

My 2 cents

[B767Capt]

Un po' di tempo fa ho fatto un check con un inventore, che mi ha fatto l'avaria dell'APU durante la messa in moto con conseguente pipe fire, poi in decollo da Malpensa la loss of both generator con anche avaria dell'essential bus e quindi avaria strumentale completa. Alla mia richiesta di un vettoramento radar, mentre con la bussola magnetica mi dirigevo a sud, il "controllo" mi ha informato che un fulmine aveva colpito l'antenna radar e quindi non potevano assistermi. Ho fatto un visual a Torino e poi ho invitato l'inventore a seguirmi per fare due chiacchiere con il capopilota...la sua scusa era che doveva dimostrarmi che un'avaria non ne esclude un'altra, e ha pure trovato da ridire sul lessico che ho usato verso il "controllore ATC"

[sonicbum]

Ma forse sono solo gossip.


Infatti non voglio entrare nel merito poiché dare giudizi professionali di qualsiasi natura essi siano su persone fisiche, citando nomi e cognomi, è oltre che di cattivissimo gusto anche totalmente non professionale (oltre che diffamatorio) soprattutto se gli scriventi sono coperti da nickname.
I panni sporchi (se tali sono) si lavano in casa.

[sonicbum]

Il recurrent training è - o dovrebbe essere - un mattoncino da aggiungere al muro dell'esperienza, che anno dopo anno va a rinforzarne la struttura, aumentando di conseguenza la capacità di risolvere situazioni complesse imitando un metodo già visto "per similitudine", come giustamente scrive Sonic.
Aumentare a dismisura il carico di lavoro dell'equipaggio con scenari complessi simultanei non aggiunge nulla all'esperienza, se non il senso di frustrazione.
Allo stesso modo, seguire sempre lo stesso canovaccio come sovente avviene in Compagnie molto grandi ( che hanno l'obbligo di inserire nei programmi manovre ed emergenze specifiche onde soddisfare i requisiti annuali / biannuali e triannuali dell'Autorità ) soprattutto durante gli LPC lascia spesso davvero poco spazio ad inventiva, immaginazione e sorpresa, soprattutto considerando che qualsiasi cosa capiti nessuno verrà ad avvisarti prima.
Credo che, come al solito, la virtù stia nel mezzo.
In questo senso lo scenario proposto da DOVES mi sembra ragionevole, implica ragionamento sui sistemi in fasi di alto carico di lavoro e stress, nonché capacità di saper prioritarizzare. Se si aggiunge un debriefing che punti più sul metodo che non sul merito potrebbe certamente essere un'ottima spunto addestrativo rispetto a quanto detto sopra.

My 2 cents

Concordo. Dove lavoro io gli scenari dei check e recurrent vengono studiati e realizzati da un apposito gruppo di lavoro che poi li testa al simulatore utilizzando anche dei "dummy crew" volontari ovviamente il tutto in ambiente di non jeopardy. Vengono poi forniti ai TRE diversi scenari con all'interno altrettante diverse opzioni da scegliere per fase del volo considerando che con qualsiasi combinazione scelta il coefficiente di difficoltà non deve superare una determinata soglia ed il realismo comunque mantenuto. Né io né i miei colleghi possiamo inventare nulla, possiamo solo scegliere un'avaria rispetto ad un'altra in una fase del volo, ma nulla più di questo. Gli scenari sono generalmente demanding per stimolare il lavoro in equipaggio e l'option generation per quanto possibile.

[sonicbum]

Un po' di tempo fa ho fatto un check con un inventore, che mi ha fatto l'avaria dell'APU durante la messa in moto con conseguente pipe fire, poi in decollo da Malpensa la loss of both generator con anche avaria dell'essential bus e quindi avaria strumentale completa. Alla mia richiesta di un vettoramento radar, mentre con la bussola magnetica mi dirigevo a sud, il "controllo" mi ha informato che un fulmine aveva colpito l'antenna radar e quindi non potevano assistermi. Ho fatto un visual a Torino e poi ho invitato l'inventore a seguirmi per fare due chiacchiere con il capopilota...la sua scusa era che doveva dimostrarmi che un'avaria non ne esclude un'altra, e ha pure trovato da ridire sul lessico che ho usato verso il "controllore ATC"

Inventarsi degli scenari sul momento conducendo un check per un'Autorità Aeronautica qualunque essa sia (ENAC, CAA, ecc..) è una follia. I cosiddetti variable items del check (ovvero i LOSS/LOE/LOA) così come i fixed items devono devono essere codificati dalla compagnia. Mettersi a fare l'inventore in questo contesto non è accettabile.

[B767Capt]

Inventarsi degli scenari sul momento conducendo un check per un'Autorità Aeronautica qualunque essa sia (ENAC, CAA, ecc..) è una follia. I cosiddetti variable items del check (ovvero i LOSS/LOE/LOA) così come i fixed items devono devono essere codificati dalla compagnia. Mettersi a fare l'inventore in questo contesto non è accettabile.

Sono d'accordo, come d'accordo è stato poi il capo pilota e il TRE è diventato TRI, per poi rinunciare agli incarichi...ovviamente la mia segnalazione è stata una fra tante

[DOVES]

In un passato ormai remoto, al SIM della Caravella, qualcuno - quello che si faceva chiamare 'Jean l'amour' - arrivò a minacciare fisicamente un controllore (che Dio li abbia in gloria) che non riusciva proprio ad evitare di tiranneggiare i suoi esaminandi.
Harpagonis

[sonicbum]

Sono d'accordo, come d'accordo è stato poi il capo pilota e il TRE è diventato TRI, per poi rinunciare agli incarichi...ovviamente la mia segnalazione è stata una fra tante

Purtroppo ad alcune persone gli acronimi stampati sulla licenza danno un po' alla testa e perdono di vista lo scopo principale del loro mestiere.

[sonicbum]

In un passato ormai remoto, al SIM della Caravella, qualcuno - quello che si faceva chiamare 'Jean l'amour' - arrivò a minacciare fisicamente un controllore (che Dio li abbia in gloria) che non riusciva proprio ad evitare di tiranneggiare i suoi esaminandi.
Harpagonis

Il soprannome è fantastico ! Chissà quali caratteristiche aveva per farsi chiamare così :ok:

[DOVES]

Forse perchè oltre che ‘de contrôleurs’ era ‘Tombeur de femmes’!
(Scusa Michelino se ho svelato che c'è stato qualcuno prima di te)

[45ACP]

Io sono principalmente qui, il dottore ha ritrovati di altissimo livello...

[J74]

forse OT....ma con alcuni CPT basta poco senza andare ad inventarsi scenari:
In breve, Su 22 candidati durante un assessment, in 5 passati...e non scherzo.
Decollo, double CDU failure a 400 Ft aspettando magicamente LNAV...e quindi 15 di loro magicamente non sapevano nemmeno da che parte iniziare....immaginate lo sgomento!!
un buon 40% era composto da CPT!

Poi per non finire 3 FO hanno fatto un SIM ma su un aereo sembravano mai esser stati (ognuno di loro sui 3000 TT su NG!!!!!) al chè la mia COmpagnia aerea ha scritto un report e chiamato la compagnia stessa in cui operavano per chiarirsi qualche dubbio/curiosità....a voi la parola!

[sonicbum]

forse OT....ma con alcuni CPT basta poco senza andare ad inventarsi scenari:
In breve, Su 22 candidati durante un assessment, in 5 passati...e non scherzo.
Decollo, double CDU failure a 400 Ft aspettando magicamente LNAV...e quindi 15 di loro magicamente non sapevano nemmeno da che parte iniziare....immaginate lo sgomento!!
un buon 40% era composto da CPT!

Poi per non finire 3 FO hanno fatto un SIM ma su un aereo sembravano mai esser stati (ognuno di loro sui 3000 TT su NG!!!!!) al chè la mia COmpagnia aerea ha scritto un report e chiamato la compagnia stessa in cui operavano per chiarirsi qualche dubbio/curiosità....a voi la parola!

Non mi sorprende. È dalla notte dei tempi che in fase di selezione di credo qualsiasi compagnia si fa prevalentemente raw data e handling ma molti sono - come si dice dalle mie parti - un po' de coccio. Prenditi 4 ore di sim con qualcuno, dividi i costi e fai 2 ore a testa di raw data, OEI e compagnia cantante. Soprattutto se ti interessa un lavoro.

[pippobaudo]

Permettimi Sonic, questo vuol dire che se uno si deve fare una "smanettata" in privato a pagamento per essere allenato con le basic skill......allora vuol dire che dovrebbe fare la stessa cosa prima di ogni volo e non solo prima di una selezione, non reputandosi "current" in stick e rudder e quant'altro.....no?
Non c'e' forse un errore di fondo a fare solo 1 RT all'anno ed il resto studia il libro come se si potesse fare il pilota solo studiando numeri e regole?
Senza polemica ovviamente......

[EI-PAUL]

La realtà, a mio avviso, è che bisognerebbe ricominciare a considerare l'aereo come un aereo, non come un computer con le ali.
Non si parla SOLO di perdita di skill, ma anche di lacune addestrative che riguardano l'a, b, c.
E se le basi non ci sono, purtroppo, è dura costruirle in 4 ore.
Provate a prendere un campione di persone, chiedete loro di fare non dico un fix to fix con un HSI, ma un semplice intercettamento QDR, QDM ed una classica entrata in holding senza affondare la testa nell'MCDU per impostarla, ed ho paura che rimarrete sorpresi ...

[TheWrightBrother&Son]

Sono semplicemente avanti EI-PAUL, per loro i VOR/NDB sono già tutti spenti. Hai già scaricato l'app per volare le RNAV RF con il cellulare? Scommetto di no
#YouRadial #Gnsslovers #RNPorn #Themountainisnotthelimit

[sonicbum]

Permettimi Sonic, questo vuol dire che se uno si deve fare una "smanettata" in privato a pagamento per essere allenato con le basic skill......allora vuol dire che dovrebbe fare la stessa cosa prima di ogni volo e non solo prima di una selezione, non reputandosi "current" in stick e rudder e quant'altro.....no?
Non c'e' forse un errore di fondo a fare solo 1 RT all'anno ed il resto studia il libro come se si potesse fare il pilota solo studiando numeri e regole?
Senza polemica ovviamente......

Pippo concordo al 100% con quello che scrivi. Il problema però è sempre lo stesso ovvero scontrarsi contro quelli che spesso sono i muri di gomma delle normative che prevedendo determinati "minimi" addestrativi implicano che tutti i piloti abbiano tutti gli skill necessari ad affrontare qualsiasi situazione di degradazione degli automatismi e dei sistemi di navigazione, ma sappiamo che a volte non è così. Andare a smanettare prima di una selezione è il segreto di pulcinella, nel senso che nessuno lo dice ma molti lo fanno proprio perché sanno che fare un'ora di raw data con - come scrive giustamente EI-PAUL- entrate in holding per quadranti, fix to fix e magari un arco DME potrebbe rivelarsi molto demanding avendo seguito la magenta o la verde (de gustibus) per anni ed anni.
D'altronde ancora oggi questi sono gli scenari di selezione, oltre ad una mini LOSS per la parte prettamente NOTECH.

[sonicbum]

Sono semplicemente avanti EI-PAUL, per loro i VOR/NDB sono già tutti spenti. Hai già scaricato l'app per volare le RNAV RF con il cellulare? Scommetto di no
#YouRadial #Gnsslovers #RNPorn #Themountainisnotthelimit

Fantastico eheheh
:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D

[Nick 1]

Ma sopratutto , perche' agli assestment fanno volare raw data se poi l'OM delle compagnie lo vieta ?
:-)

[DOVES]

Ma sopratutto , perche' agli assestment fanno volare raw data se poi l'OM delle compagnie lo vieta ?
:-)

Giusto!
E modestamente aggiungo:
Perché imparare le procedure d'emergenza se non capiteranno mai?
Per quanto mi riguarda non ne ho avuta nessuna in 50 anni di attività!
Forse perché le mie se l'è prese l'innominato - Probabilmente in AZ se ne parla ancora -.
A proposito di doppia avaria.
Una volta una paletta di un motore di una Caravella che quello comandava si staccò ed entrò in una toletta.
"ENG FIRE" e "EXPLOSIVE DECOMPRESSION"
Harpagonis

[bufe01]

Ma sopratutto , perche' agli assestment fanno volare raw data se poi l'OM delle compagnie lo vieta ?
:-)

Lo scorso mese in un line check ho dovuto volare una radiale, ecco perche' !
L'esaminatore nonche' CP si e' commosso.

Forse un giorno dovrai fare un visual o sei in mezzo all'oceano devi atterrare ed hai solo un PAR o un circling, lo voli non ammari perche' non autorizzato (accaduto al sim qui ad un corso comando di un child of magenta) o perche' non l'hai mai fatto.
Se tutto va bene pero', come dice Doves, quel neurone del visual/circling/PAR non dovrai mai andarlo a ripescare.

[sonicbum]

Credo che Nick fosse sarcastico :)

[bauscia]

Perché imparare le procedure d'emergenza se non capiteranno mai?
Per quanto mi riguarda non ne ho avuta nessuna in 50 anni di attività!

Doves,
permettimi di dissentire
nella tua lunga carriera ed oltre quante cose hai visto o sentito capitare (ad altri) che non sarebbero mai capitate ?

[EI-PAUL]

Credo che DOVES fosse sarcastico 😁

[bauscia]

Allora non ho colto :hmm:

P.S. chissà quello che ci stava seduto in quella toilette... :eek: